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使えない派遣を早々にかつ円満に追い出す方法は?

1 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/01(金) 23:13:26
数ヶ月前に入って来た派遣社員、早々にかつ円満に追い出したいのですが、何か良い知恵はありませんか?
いい加減我慢の限界なもので。

(漏れの立場)
・入社2年目正社員(25歳)
・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている

(派遣社員について)
・34歳でIT業界未経験
・通信制高校卒
・仕事出来ない
・頭悪い
・素行も悪い
 →自分より歳下の正社員には平気でタメ口
 →仕事が遅く、質も低い
 →タバコ休憩を頻繁に取る(1時間に2回)
 →客先に同行させた時、タバコを切らしていたらしく、お客さんに恵んでもらっていた

(どうしたいか?)
・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
・円満に退社させたい(トラブルが起こると自分の評価が下がるため)

使えない派遣でストレスを溜めている正社員のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・


2 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:15:56
阿波踊りを踊る

3 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:17:34
備前焼にチャレンジする

4 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/01(金) 23:18:30
>>2-3
漏れが我慢すればそれで良しという事でつね・・・? ( ´・ω・)

5 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:29:11
 普通、2,3ヵ月様子をみて、役に立たなそうだとおもったら
契約を切らないか?


6 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:32:03
>>1
とりあえず言えるのは、タメ口が解決の糸口だな。上司や同僚が見ている前でピシャリと言ってやんな。
「ずっと我慢しているんですが、い加減タメ口はやめてくれませんか?」と。ただし、あくまで紳士的な口調で言わないと逆効果。


犬だって、接し方次第では自分の階級を勘違いする。自分が主人よりも上だと思い上がる事だってある。
まずは、使えない派遣に自分が犬だという事を分からせてやれ。


こういうクズに限ってつまらんプライドが高い。
我慢出来なければ自分から辞めるだろうし、犬なりの自覚を持てばコントロールも効くようになる。
どちらに転んでも損にはならない。


状況から察するに、上司は>>1のヒューマンマネジメントスキル向上の為に敢えてやっているような感じを受ける。
多分、どんな結果になっても責任取らせようとは思ってない。安心して色々やってみな。

7 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/01(金) 23:37:21
>>5
契約の詳細が分からないので何とも・・・
請負ではなく、派遣契約という事は分かっているんですが・・・
半年更新とかだったらキツイっす。


>>6
具体的なアドバイス有難うございます。
そうですか、漏れは試されているという事なんですか・・・
心に余裕が無いので、そんなこと一切考えもしませんでした・・・

8 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:45:11
全部1の妄想っぽい。
リアリティありそうで無い話だ。
妄想癖のある大学生ぐらいか?

9 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:48:14
有田焼にチャレンジする


10 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:49:11
>>1
てゆーか、正直、俺等(派遣)にしたって人事権ももってないような正社員は怖くないw
ぶっちゃけ立場おんなじだろ?
やっぱ、34歳ってだけあんぞそいつ。
仕事でまず覚えるのは相手と自分がどういう立場か覚えることだと思うぜ。
自分に対してなんの力も及ばない人間に対して不必要にビビることはない。
逆に、自分の力が及ばないものをなんとかしようとしてるお前はアフォだ。

お前、この先、気に入らない奴が1人、2人くるたびにそんな裏工作するのかと。
たしかに道理ではお前が選んだ人間ではない。それはわかる。
だが、会社というのはそういう道理ではまわっていないということだ。
勉強させてもらいなさい。以上。

11 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/01(金) 23:50:49
>>8
リアリティ無いですか?
リアルな出来事を、かいつまんで書いているのですが。
漏れとしても、よくもまぁこんな人間が居るものだと・・・DQNは、一般常識では量れないものだと、最初は驚きの連続でした。


12 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:55:25
>>1
DQNはオマエダヨ

13 :仕様書無しさん:2006/12/01(金) 23:57:10
普通、こんなとこに書き込む前に、同僚に相談するだろ!

14 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/01(金) 23:59:27
>>9
陶芸ネタ禁止の方向で−−;

>>10
なるほど・・・非常に参考になります。
結局、力の無い奴が何かをしようとしても空回りなんですね。

業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、人事権が無いと
本心から感謝もしてもらえないと。

なんか全てが繋がった気がします・・・

15 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:02:51
>>注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
あのさあ、、よっぽど注意の仕方が下手なんじゃないの?
注意じゃなくて、指導しなよ。指導係なんだから。

16 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:03:47
今どき指導係っていう言い方ところあるの?
うちじゃ、トレーナーだけど。

17 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:04:31
>>14
>業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、
これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ?
雑にやってたって同じぐらいのペースで育ったと思うよ。
しかも、業務だし。
お互い、利害が一致してるから仕事をしているわけで。
ちょっと筋違いじゃね?

>人事権が無いと 本心から感謝もしてもらえないと。
だから、仕事でしょ?
何を言ってるの?君は。

18 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:06:05
>>12
しょんぼり。


>>13
同僚曰く・・・
「ま、放っておけば居なくなるんじゃない?」とか、
「仕事振らないでシカトすれば?」とか、そういう意見がメインでした。

しかし、教育係として付けられた以上、きちんと使いこなせなければ自分の評価が下がるかと。

なので、残った選択肢は、使えるようにするか、本人の意思で円満に追い出すかのどちらかしか無いかと。
でも、普段の様子を見ていて、使えるようになるとは到底思えないので、それならば円満に追い出したいという結論に・・・

そういう経緯です。

19 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:06:54
胸ぐらつかまれた時点で、円滑な方法を考えるのはやめるべき。

そいつの人生潰してやるくらいのやりかたで追い出せよ!

20 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:07:37
>>1
たった2年で悟ったような事言うな
おまえさんも使えないからそんなところに回されたんだろ

21 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:11:25
円満に追い出したところで
次に来るやつがいいやつという保証はどこにもない

テーレッテー

22 :スナミ先生:2006/12/02(土) 00:12:34
七年殺しに限る

23 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:13:40
>>15
・とある仕事を割り振った
・歳下に仕事を振られている事そのものが嫌なご様子
・出張から帰ってみれば、案の定作業も進んでいない、報告や相談も一切無い
・注意及びどうするべきだったかを説明
・逆切れ

はぁ。


>>16
別にそういう呼称では無いですが、そういう立場という意味で言っています


>>17
>これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ?
昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
ITの技術的な事に興味はあるようで、そういう時に限っては自分から擦り寄ってきます。
プライベートな時間使ってあげてるんだから、少しくらいは感謝されてもいいかと。

24 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:15:12
この業界でプライベートな時間なんてあると思うな


25 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:15:53
>>23
>昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
別に、今、都合悪いなら後でにしてくれればよかったじゃない・・・
なんでそんなことで感謝してもらえると思ってるの?
なんかお前、職場でよくわかんねーオーラ出してね?w

26 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:18:47
学校の先生とかで
教育している立場だからか知らんが
無駄に偉そうにしてるやついるけど
そんな感じっぽいな>>1

27 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:18:54
>>19
そういう事考えてた時期もありました。
が、陰険な事をやったとして、自分の評価が落ちるだけと言う事に気付きました。


>>20
しょんぼり。


>>21
ま、それはそうですね・・・
ただ、別の派遣社員の方で、見習わなきゃと思うくらいしっかり仕事をしてる人も居ます。
たまたまハズレ引いたと思いたいです・・・


>>22
すいません、良く意味が・・・?

28 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:19:45
>>1
上司に報告書出してる?
単なるグチとか文句じゃなくて。
どんな仕事をやらせたか、その結果どうなったかとかさ。

29 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:22:46
>>28
嫌な 奴 に 限って 結果 が とても とても いい 件 に ついて


PG要求仕様書第5項(スキルと人格反比例の法則)より抜粋。

30 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:23:08
胸倉つかまれたなら
上司にその事を相談したほうがいいよ


31 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:23:26
>>24
自分のための勉強は日々と思ってますが・・・


>>25
そこを敢えて時間を割くことにより、こちらの思いが伝わるかなと・・・
自分自身、プライベートな時間を使って指導してくれた人に感謝と尊敬をしてます。


>>26
偉そうに見えないように、気をつけてはいます

32 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:25:29
このスレに答えてたために
ネトゲの方、死んでたじゃねーか
デスペナルティきついよ

33 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:26:02
>人に感謝と尊敬をしてます。
具体的に何やったの?
もしかして、数字的になんの動きもねーところ(お前の脳内)の話ししてる?
それは仕事じゃないっしょ?w

34 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:28:00
俺、この前
いろいろおしえた部下の女の子に飯おごってもらった。

35 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:28:19
こういう詳細を語れない場で、中途半端に相談を持ちかけると、
コテンパンにあげあし取られ、批判され、叩かれてしまう件

36 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:31:11
つーか、
普通2chで相談しないよな。
おかしいよ>>1

ヒキオタっぽいのに、意味不明な日本語で怒られる34歳を想像してしまった
そりゃ怒るわ

37 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:32:13
>>28
背景としては、PGもやればSEもやれば、NEの仕事もある中小ナンデモ屋さんです。
なので、仕事が常に一品物で、報告書等の形式はあまり決まってません。

>>29
嫌な奴で、結果も大したこと無いです。

>>30
上司には何か言いにくいなぁと。
自分の管理能力疑われそうで・・・orz

38 :28:2006/12/02(土) 00:36:07
>>37
形式なんて関係ないだろ。
というか、俺が言ったことへの回答になってないぞ。
おまえ釣りか?

39 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:37:13
胸ぐらつかまれた時点で、管理能力ないぞ

40 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:38:35
>>32
ゴメンナサイ

>>33
学生時代の話なんですけどね。

>>34
いいなぁ。
女性の部下ほしいです・・・(←彼女居ない歴25周年バンザイ)

>>35
確かに、あまり詳細を語るとまずいので、断片的かつ言葉を選んだ状況説明に
なってしまいますね・・・

>>36
個人的に、2ちゃんが一番面白いと思ってます。
煽りあり、屈託の無い本音あり、ネタあり、色々聞けるので・・・


(やばい、阿波踊りとか、陶芸で現実逃避ってのが、段々面白くなってきちゃった・・・w)

41 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:40:54
誰かスレ立てて
【スレタイ】
使えない上司を円満に変えてもらう方法は?

【内容】
数ヶ月前に入った会社、上司がヒキオタっぽくてなにをしゃべってるのかわかりません。
チェンジしてもらいたいんですが、何か良い知恵はありませんか?
いい加減我慢の限界なもので。

(漏れの立場)
・34歳で派遣で会社に行った

・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている

(上司について)
・入社2年目?(25歳)
・PCの知識はあるかもしれないが、会話のキャッチボールができない。
・暇があったら、2chとかふたば☆ちゃんねる見ている。というか書き込んでいる。

(どうしたいか?)
・この上司を別の会話ができるやつに交換してほしい


使えない上司でストレスを溜めている派遣のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・


42 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:41:55
正社員も派遣社員も上司もレベルの低い会社であることはわかった

43 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:42:43
25で彼女なしじゃ
相手のことを思いやる気持ちとかあんまり育ってなさそうだな

44 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:43:47
>>1
だれも自分のことなんて見てないし、何しようが感謝なんてされる筋合いもない。
って考えがベースにあって、それでも敢えて頑張るようなヤツが初めて感謝なり
評価なりされる。

人の目気にしながら親切したりして、そういうの偽善っていうんだよ。
むしろそういうところに敏感なヤツには嫌われる原因になる。

45 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:46:18
>>38
仕事の流れとしては、案件が発生したらそれに応じて仕事を割り振られ、
必要と思えば後輩や派遣などに自分が再度割り振ります。
戻ってきた質の成果が低ければ、必然的に自分が補完して上司に提出する事になります。
上司に渡すのは成果物であったり、報告書であったり、まちまちです。(なので一概に上手く言えない)

なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。


>>39
ですよね・・・

46 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:47:11
仕事で教えたり教えられたりするのって当たり前じゃね?
感謝されるの前提っておかしいよ
2年目だからまだアマチュアなんだな

47 :28:2006/12/02(土) 00:51:08
>>45
仕事に対する報告書じゃなくて。
おまえがその派遣を「管理」するという仕事に対する報告書だよ。

> なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。
それを目に見えるようにするんだよ。

48 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:51:50
>>41
ん〜(漏れの立場)がもうちょっと練られてたら面白かったのに・・・
あと、会社では2ちゃん見てないですよw

>>42
ヒント:就職難の時代に就活

>>43
かもしれません・・・

>>44
なるほど、「自分がこういう人に感謝や尊敬をしているから、相手も必ずそう思ってくれる」という時点で
間違ってるんですね・・・

49 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:52:32
34歳なら
初代ガンダム世代だな
SEED最高っすよとか言ったんだろ

50 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:52:43
あ、25年彼女なしっていう時点で>>1はもう擁護できないなw
人格障害間違いな。30年彼女なしの俺が言うんだから間違いない。

51 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:53:34
>ヒント:就職難の時代に就活
ワロタ
やっぱ、こいつ勘違いしてる

52 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:56:39
>>47の言うことに同意。
でっちあげでも何でもいいから、自分からアピールしないと何にもならんぞ。
仕事ってのはそういうことだ。

53 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:56:45
34歳は彼女いるか聞いてみて

54 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 00:58:11
普通にいるだろ。会社で人のむなぐらつかむくらいのガッツあれば。

55 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 00:58:42
>>46
自分の中では、例え当たり前でも、当たり前と思ってはいけないかな という思いがあります。

>>47
そういう報告書は無いです。
「今度派遣の人来るから、必要に応じて色々教えて、うまく使ってね」
という主旨で振られてそれっきりですね。

>それを目に見えるようにするんだよ。
難しいですが、タイミングと内容を考えて、近い内にやってみます。

56 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:00:40
人がどうこう言っていきなり変われるやつなんていないよ
自分が変わろうと思ってもいきなり変われるやつなんていないよ
他人にかわれ言うんじゃなく自分が変わった方が早いよ

そして、眠いよ

57 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:01:34
釘宮理恵と田中理恵どっちと結婚するか迷う

58 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:01:35
>自分の中では、例え当たり前でも、当たり前と思ってはいけないかな という思いがあります。
お前の中だけで留めろや。

59 :28:2006/12/02(土) 01:01:56
>>55
無ければ自分で作るんだ。
既存の報告書だって最初誰かが作った訳なんだからさ。
そういうものを新しく作ること自体が上司からの評価ポイントになるからね。

60 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:03:05
派遣が悲惨な理由がわかってきた

61 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 01:03:11
>>49
ガンダムは見たこと無いです

>>50
貴方とは親友になれそうです・・・

>>51
まぁ、Cランクか下手するとDランクの大学出身で、かつ、タダのPCヲタなのは認めますよ。

>>52
頑張ってみます・・・追い出す方が早いと考えた時点で、何か負けてますね。自分。

>>53-54
居ないそうですよ。
キャバクラ行きたいが口癖です。

62 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:04:47
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。


63 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:06:40
派遣じゃ結婚できそうにないなと思ってるそこの君!
今日、駅のコンビニの店員の兄ちゃんは薬指に指輪をしてたぞ
結婚できるできないは、
お金じゃないんだよ

64 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:08:04
眠い
ID無い板は本当に楽しいな
ほとんど俺の書き込み
ワロタ

おやすみ

65 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:09:30
ちがう
んーと
こういうのは
かかわったら駄目なんだ
ゆかりん
いい

66 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 01:10:41
>>56
なるほど・・・
この数ヶ月変えよう変えようと頑張ったのが空回りだったのかもしれませんね・・・
あと、自分も眠くなってきました・・・

>>57
もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
とかレスしそうになりましたけど、釣られませんよ・・・

>>58
すいません・・・

>>59
なるほど・・・
今の気持ちで出したら愚痴の固まりになりそうなので、じっくり練ってみます。
有難うございます。

>>60
えぇえぇ、さぞや自分のような使えないヒキオタ歳下2年目社員の下に付けられてご立腹でしょうね。

でも、下っ端正社員も大変ですよ・・・
立場は大したこと無いのに、責任感だけは気負わないと・・・

67 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:10:56
つか、お前ら何でそんなにもてねーの?
不思議でたまらん。

68 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/02(土) 01:14:39
>>62
ぬるぽ

>>63
実は大会社の御曹司が趣味で・・・

>>64
そんなぁ・・・
でも、色々参考になるお話は頂けました。
もうちょっと頑張ってみます。

自分も寝ます。疲れちゃった・・・

>>65
漏れのないよう満遍なく薬塗りましょう。き
れいにしておかないと大変ですよ。放っておくと
もう手遅れという事にも・・・

69 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:17:47
プログラマって賢そうだしお金もってそうって言われて
この前、5人ぐらいの女の子から
ひっぱりだこになった













という夢を見たんだ


>もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
俺もお前の胸倉つかみたい

70 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:20:22
今日は金持ってるぞ。ボーナス出たから。
手取り50万ちょいぐらいだけどな。

71 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 01:21:58
ああ、
それにしても
金がほしい

72 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 02:16:14
>>71
ヒント:投資がお勧め


外貨FXとか・・・
ただし、素人は1万からはじめるべきだと思う。10万単位だと吊らなければならないからな。

一万単位なら、失敗してもサラ金と親戚知人一同に土下座して、
カネを返し終わるまでの超極貧生活と
プライドがズタボロになるのを我慢をすれば済むしな。


不動産投資はお勧めできない・・・
海外の不動産投資に比べて日本のワンルームマンションは利回りが悪すぎる。

最近のは、10%以下のゴミみたいなやつばっかりだし。
家賃回収のリスクがあるわりに全然、うまみがない。


もしくはサラ金を起業するとか・・・

日本の金融業は甘いとされているイギリスの金融業よりも甘いからね。
保証人とか言う前近代的なヤバイ制度がまともにまかり通っているし。

簿記2級と銀険(財務)と宅検があれば、後は営業が出来れば何とかなるでしょ。

73 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 02:31:06
やだ

74 :72:2006/12/02(土) 03:12:13
ん〜?
なら、中国から怪しいアジアの機器の密輸でもしたらぁ

かなり昔だが、ファミコン時代のころ週一でアジア(主に中国等)などに出かけて
マジコンとかの税関で見つかったら没収されるものをパソコンの筐体にいれて
持ち帰っていた連中がいたからそれの真似事をやればいいでしょ。

もしくは基盤のみを精密機器としてもちかえるとか・・・


ただし、現地に行っても薬物はやめとけ。中国と国境を隣接している国の区域は、

ほとんどの場合、
中国の影響力を強めるためゲリラを送り込んだり、国軍の一部を買収して麻薬栽培をさせているが

現地人を麻薬づけにするための麻薬が逆に中国国内に流入して、簡単に手に入るから
麻薬と女づけになって破滅する可能性が極めて高い。

(最も、旅行マニアな人ならアジアに(南米とか)限らず世界各地の現地のゲストハウスに
その手の廃人が年単位で住み着いているのは周知の事実だが・・・)

75 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 03:47:51
あんた、漫画の読みすぎ
影響受けすぎ

76 :72:2006/12/02(土) 04:13:15
>>75はアジアの地雷とアンコールワットと売春婦しかいない某国で
happy?って言うと大麻入りピザを食えるとか知らないんだな。

相変わらず日本人は平和ボケしてるな。
自分の知らないことは実際に起こっていても信じようとしない。

77 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 08:31:04
わかってねーな>>1は。

すべてはおまいの会社がセコイ!しょっぱい!金をケチるからそういうことになってるわけだよ。
ぱーんと札束積んでモデル張りの美人でも引っ張ってくるだけの力がない!それだけのこと。
払う金に見合ったサービスしか受けられないのは世間の常識だよ?
すーぱーえんじにあがその程度のはした金でくると思うか?お前みたいな虫けらに頭下げると思うか?

わかったら派遣様のご機嫌とって仕事進めれ。
これだけいってもわからなきゃこういうことだ。ぼろい中古車レンタカーで借りてきたんだ。
だましだまし乗るしかねーだろ?

あほか。

78 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 09:39:06
おなかいたい
ノロウイルスの予感

79 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 11:49:31
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165021442/

 『朝日戦争』 発表未定

朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。

各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。


っていうゲームを誰か作ってくれ。

80 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 13:33:25
つーか

「あの派遣使えねっスよwwwwwリアル邪魔ッスわwwww」

と人事権のある上司に言えないという状況が問題に500香港ドル。

81 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 14:29:12
普通に契約更新しないように上司にいっておけばいいじゃん。

後は、常日頃から回りに、あいつは使えないって言いふらしておいて、
使えない奴ということを職場の共通認識にしておく。

あと、本人に対しては成果物の期限をしっかりまもらせ、
質が低ければ全て本人になおさせる。
直してあげてるといつまでも質は向上しないよ

82 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 16:19:37
>80
はげどう。だいたい入社2年目とかのペーペーに管理能力なんてそんなに期待してないって。
生産性がマイナスのやつは早期に排除しないと後で問題になったときに責任を問われるのでは?

83 :仕様書無しさん :2006/12/02(土) 18:55:46
入社2年目の人間に外注管理させている時点で会社事態に
問題があるような。普通なら上に中堅以上の人間がいて
外注と同じ位置づけで仕事するべきだよな。
ある意味、>>1も被害者。

まだまだ、経験をつまないといけない5年目の人間が言ってみる。



84 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 19:19:46
つーか、上の人間に何かを期待しすぎだっつの。
10年たとうが20年たとうが、能力的には今のお前らと大差ねーことに気づかなきゃ。
それに気づくことができればちっとは積極性も出てくるんじゃないかねえ。

85 :スナミ先生:2006/12/02(土) 20:26:02
七年殺し!!!

86 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 22:50:01
ん?
入社2年で外注管理?

ああ、それ、そいつ自体の踏み絵だな。
馬鹿で使えないからってことでそ。
もう終わったなエンジニアとしては。後は刺され要員として全うしろってこと。
恨みを一身に背負ってな。

87 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 22:58:59
『こんなこと任されてます』
っていいたいわけだな。
二、三年目の小僧にありがち w

88 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:00:20
年上だから、タメ口でも全く不自然じゃないね。
そのことに腹を立てている1が終わってる。

89 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:11:49
喫煙家は全員DQN
それがわかってない時点で1が終わってる

90 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:15:29
はらたいらに全部

91 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:17:38
ていうか、
表でろって、胸ぐらつかまれた?
暴力はアカンよ。
それは切る理由になるよ。

なんで悩んでるのか不思議。
2年目の小僧にはわからんのかな?
社会人としての常識がないというところは1も同じだな w


92 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:18:21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165021442/

 『朝日戦争』 発表未定

朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。

各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。


っていうゲームを誰か作ってくれ。

93 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:19:54
問題は派遣が使えないことじゃなくて、それを上司に相談できないことのような気がしてきた。
経験豊富な上司なら、そういうときどうしたらいいか教えてくれると思うんだけどな。

94 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:24:17
>年上だから、タメ口でも全く不自然じゃないね。

こういうDQNを相手にすると大変なのはわかるが、社会人としての常識がない奴は世の中に掃いて捨てる程いる
経験を積むとわかってくるが、最低クラスはこんなもんじゃないぞw


95 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:28:30
年下の社員にタメ口きく、派遣なんて掃いて捨てるほどおる。


96 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:29:55
最低クラスは年上の上司にもタメ口。

97 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:30:31
最低クラスは顧客にもタメ口。

98 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:32:07
客ってのは、決済権を持ってるやつのことをいう。
1はタメ口聞かれてもしょうがない立場ってことだ。

99 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:32:44
>>97 豊○合○の営業とか♪

100 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:33:32
最低クラスは飲食店の店員にタメ口。

101 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:34:28
最低クラスは偶然遭遇した芸能人にタメ口。

102 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:35:09
最低クラスは初対面の人間にタメ口。

103 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:35:21
タクシーでも偉そうにしたり

104 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:35:54
最低クラスは警察官にタメ口。

105 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:37:05
最低クラスは1円でも払ったらすべてタメ口。

106 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:37:48
払わずにタメ口よりマシだな

107 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:39:51
最低クラスはウィンドウショッピングでも店員にタメ口。

108 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:40:05
と、言うことでこのスレ終了だな。

109 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:41:12
最低クラスはこちらが敬語を使ったらタメ口。

110 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:42:04
最低クラスはこのスレが終了してもタメ口。

111 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:47:32
>23
最低クラスの人間に毎日の作業報告を義務づけてない時点でお前の負け

112 :仕様書無しさん:2006/12/02(土) 23:53:51
>>14
二年目で、『未経験だから〜』ってのが笑える w
お前も大してかわらんのだけど w

113 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 00:26:42
最低クラスはプ○チンにもタメ口
「おい、そこの禿!」とか言ったら、ニッコリ笑って消されそうだな…。
ガクガクブルブル

114 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 00:36:12
最低クラスの人間がそんなのに逢える機会は無い

115 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 00:46:08
>>1
34歳未経験の派遣を受け入れる会社って
慈善事業か何かされてる会社ですか?

116 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 11:07:01
>>1
DQN派遣を切るのは上司の仕事だ。
君が悩むことはないからさっさと上司に言え。
「DQN過ぎて俺の手には負えません」てな。
それでも上司が動かないなら君が辞めろ。
君が大事か、DDN派遣が大事かを問え。

117 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 13:17:43
そして、
外注管理能力のない>>1は上司のもくろみ通り
自己都合退社で逃げるようにこの業界を去っていったとさ!

めでたしめでたし

118 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 13:27:38
2年目ってまだ正味19ヶ月やろ?
IT業界未経験と大差ないやん。

言語の一つもろくに覚えられてない状態で
いっぱしの業界人ぶっている君はもっと謙虚になれ。


119 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 13:37:32
>>(どうしたいか?)
>>・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
>>・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
>>・円満に退社させたい(トラブルが起こると自分の評価が下がるため)

そういうことで評価が下がるかどうかは会社や役職によるわな。

どうやら、こいつは新卒2年目で管理職になった気分らしい ww
島耕作顔負けの出世だな w
来年には取締役にでもなってみるか? ww

120 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 13:38:25
脳内管理職

121 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 15:44:42
ヤング>>1
課長>>1
部長>>1
派遣管理>>1


122 :仕様書無しさん :2006/12/03(日) 17:03:06
>>1をそんなに言うことないんじゃない?
脳内管理職気分にさしてしまった会社に問題があると思うんだが。


123 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 18:03:48
まぁ、やさしく解釈すると、
『そんなに気張るな』
ということやな。

124 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 18:08:24
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた

・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらのちんこを舐めてきた


125 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 18:09:03
年上外注にタメ口使われて気になる場合時と気にならない場合があるな
気になるのは、明らかに自分よりスキルが劣る奴の場合
気にならないのは、スキルが上か互角の場合
どちらにせよ、立場もスキルも下の奴にタメ口使われるほどムカつくことはない

126 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 18:26:09
>>125
そういう考え方は損するからよくねえよ。
敬意を払うってことにスキルの高低なんてなんも関係なくね?

127 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 19:21:21
中年外注だけど、プロパ小僧には敬語つかうよ、一応な。


128 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 20:19:05
>>125
そうやな。
若手の医師はベテラン看護師にタメ口ってわけではないわな。
医師の技術は確実に看護師より価値の高いものであるが。

>>1
このたとえの中では
1  =医師
外注=看護師

となっているが、
実際はこの例えほどの開きはないので、
頭に乗らんように。

129 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 20:19:25
うちの会社も新入社員教育に、2年目社員を当てるけどな。

130 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 20:20:42
IT業界2年目脳内管理職の1を叩くスレ

131 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 20:23:41
>>129
それ、1が言いたいことと違うで。

新入社員教育ってのは、年下(とは限らないが)の人間に教育するからな。
1が言いたいのは、
『漏れは年上の人間にものを教えている優秀な人間』
っていいたいわけ。

132 :仕様書無しさん:2006/12/03(日) 21:59:08
金出ししぶって派遣なんか雇うからこういう展開になる

ちゃんと金払って技術を持った正社員雇えよ

派遣なんか会社つぶれたらヨソに潜り込めばいいけど正社員は困るだろ?

そのくらいのことすら上司に話せないのかよ


133 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 01:24:47
寄生しなければ食べていけない寄生派遣が増えてきた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127565495/

寄生するほうも必死なので駆除はどんどん難しくなる
嫌な時代だ

134 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 06:26:12
なんか>>1は気負いすぎではあるが同情しなくもないな。
俺に似たような経験があるせいかもしれないが。

とりあえず言えることは、「管理能力」なんぞ求められてもいないから
変に自意識過剰になるなってことかな。
もし入社2年目に求められているなら上司が筋違い。

その派遣を辞めさせてやろうなんてムキにならない方がいいと思う。

34才で未経験の業種にやってくるケースは、ちゃんとわきまえて
やむを得ず転職した奴なら大丈夫なんだけど、
そうでないなら、既出のように妙なしたたかさをもっていたり
業界ナメてたりすると考えるべき。

胸倉つかんでくるという行動から後者だと思って対処すべき。
>>1に管理責任はない訳だから、上司には彼にどういう仕事を
振ったかをキチンと報告して日常の仕事をすることだね。

報連相は仕事の基本だから、入社2年目の>>1にとっては仕事の
基本中の基本を実地で覚えるいいチャンスなんじゃないか。

135 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 09:50:17
>>1も終わってるけど、その上司も管理能力に・・・。
ダメっぽい会社は山ほど。



136 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 10:10:45
年上に敬語使うのは、社会人の脊髄反射じゃないのけ。

内心どう思ってるかは別にして、プロパーが偉い感を表に
出しちゃうのは、馬鹿丸出しだと思うよ。

137 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 11:37:41
上司に相談しろ。
「切りたいんですが」ではなく、「どうしたら使えるでしょうか」と。
万策尽きれば上司も切る方向で考えてくれるよ。

138 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 13:44:23
>>1のレスがかわいい件

139 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 14:25:04
1は、これを見ろ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/e5/c2/10012572082.jpg


140 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:11:32
ごぶさたしてマス
出張で大阪逝ってますた(´・ω・`)
折角なので全レスしちゃいまつ・・・

141 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:15:11
>>69
夢オチワロス

・・・って、誰だかよく分からなかったので、Googleで調べたんですよ。
もう胸倉はコリゴリです(´・ω・`)

>>70-76
ぬるぽ

>>77
そうなんです、金ケチってるので、使えない奴が来ているのは皆分かっているんです。
だからこそ、上司に訴えても仕方ないという想いがあって・・・

>>78
漏れは1年の半分はゴロゴロピーです

>>79
無いものは作る!自分で!
(´・ω・`)つ【N88-BASIC】


142 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:25:13
>>80
使えないという事は皆分かっているかと・・・
なので、今更騒ぎ立てたら負けのような気がして・・・

>>81
やっぱり、納得行くまで本人に再提出させないとダメなんですよね・・・
しかし、仕事が遅い上に漏れの事を軽く見ているので、
派遣に最後までやらせていたら納期が守れない罠orz

>>82
今の時点では期待されていなくとも、今後の伸びは期待して・・・くれててほしいです(´・ω・`)

>>83
試練を与えてくれているとは思うのですが、仕事適当にされた上に胸倉捕まれた時点で、
諦めの境地になりました。
このまま使えるように一生懸命教えたとしても、なんでこんな奴の為に漏れが力を
使わなければいけないんだろうと・・・
無学無才でも、せめて従順でさえあれば、お互いに頑張って一緒に成長しようと思えるのに・・・

>>84
逆に言うと、今頑張れば飛躍的に能力が上がる・・・と思いたいです

>>85
だから意味がわからないですって・・・

>>86
しょぼーん・・・

143 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:30:41
>>87
なるほど・・・そういう見方も出来るんですね・・・
やっぱり2ちゃんは面白い!

>>88
年上とはいえ、今の会社には後から入ってきた人間ですし、
知識・能力共に漏れより確実に劣っています。
その上、舐めきって仕事をしないとくれば、腹も立ちますよ。

>>89
個人的に、歩きタバコは許せないですね(`・ω・´)
でも、上司なので言えない・・・

>>90
この間なくなっちゃいましたね・・・クイズダービーナツカシス

>>91
普通に言うと告げ口っぽく聞こえるかなと。
もうすぐ忘年会なので、お酒入った時に盛大に言ってやろうかと企んでマス(`・ω・´)

>>92
だから無いものは自分で作れと・・・
( `・ω・´)つ【MSX-BASIC】

>>93
今まで色々頼ってきたので、そろそろ成長している所を見せたいなと・・・
2ちゃんでご相談しているのはそういう意味もあるとかないとかあるとかあるとか・・・

144 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:33:35
>>94
下には下が・・・いったい、どんなDQNを見てきたのか気になります。
DQNはどこから来て、どこへ行くんでしょうかねぇ・・・

>>95
仕事してくれればいいんですよ。全然構いません。
仕事の質が低い上に舐められてる結果がタメ口なのが許せないんです。

>>96
なるほどw

>>97
あるあr・・・あるんですか!?

>>98
力が欲しいです・・・頑張って出世したいなぁ

>>99
豊田商事・・・違うか。

>>100-107
あるあるw

145 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:39:02
>>108
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・!

>>109
まさにその状態です

>>110
ぬるぽ

>>111
なるほど・・・機会を見て、そういうのも取り入れます

>>112
社会人経験はまだまだですが、パソコン関連は小学1年から触っているので、
PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・

>>113
放射性物質ですねw
飲ませてやりたいなぁ・・・はぁ。

>>114
ナルホド

>>115
安かろう悪かろうですよねぇ。
正社員の気分が悪くなっている分、絶対にマイナスだと思うんですけど。
(安いからって○国産の野菜食べるようなモンですよね。最終的には健康を害して大損です)

146 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 21:40:02
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 割り込み

147 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:42:15
>>116
それをやれば恐らく動いてくれます。
でも、自分がタダの甘えた奴と見られそうなので最終手段にしたいんです。
なので、使えない派遣本人の意思で、円満にやめさせたいと・・・

>>117
しょぼーん

>>118
謙虚・・・漏れに一番必要な言葉ですね。ありがとうございます。

>>119
管理職になったつもりではないですが、いつかはなる物だと思ってます。
心の中で予行演習する分にはいいかなと。

>>120
言えてますね

>>121
まずは宴会部長から目指して・・・なんでやねん!

>>122
やっぱり脳内なんですか・・・(´・ω・`)

148 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 21:43:58
>>128
125だけど
基本的にプロパーが外注にもタメ語を使うべきではないと思うよ
年齢を問わずね
それで、外注も年齢の上下関係なく、プロパーに対してタメ語を使うべきではない
年上看護婦は年下の医者に対して普通はタメ語は使わないよ

149 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:44:38
>>146
・入出力割り込み
・SVC割り込み
・タイマ割り込み
・機械チェック割り込み
・プログラム割り込み


さぁどれだ!?


150 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:49:11
>>123
よく、気負いすぎると言われます・・・
本来ナマケモノな人間でして、気を抜くとすぐに堕ちて行きそうで怖いです・・・

>>124
アッー!

>>125
明らかに劣る奴ですね・・・
こっちは気を遣って敬語で話してるのに、使えない奴が図に乗りやがって・・・って気持ちにもなりますよね

>>126
正論です。
でも、人の心理ってそんなに簡単なもんじゃないですよ・・・
というか、漏れが子供なんですかね・・・

>>127
それで相手が図に乗るようなら問題ですが、
良好な関係築けてますか?

>>128
はい、図に乗らないよう気をつけます・・・

>>129
ですよね♪

>>130
しょぼーん

151 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 21:52:09
⊂⌒~⊃。Д。)⊃< 俺様割り込みに決まっとろうが

152 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:56:04
>>131
さっきも書きましたが、そういう解釈もあると知ってビックリです。
そういう意外な、自分が考えもつかない意見待ってました。
内なる心を見直すと、確かにそういう面があるかもしれません。
「自分は2年目なのにこんな奴の指導任されて・・・あぁ・・・」と、ちょっとナル入っているかもしれないですね・・・

>>132
上司に言えば多少は改善(少なくとも次の更新は無くなる)かもしれないです。
でも、結局自力解決じゃないんですよね・・・

>>133
ほんと、嫌な時代ですよね・・・

>>134
温かいお言葉有難うございます。やっぱり気負いすぎなんですかね・・・
自分としては、派遣正社員に関らず、誰かを育てて、そして自分も成長して、
全て込みで上司に評価してもらいたいなと。
でも、この派遣が育つという事は、本人の能力向上という事でもあって、
こんな奴の為にはそういう事したくないという気になっています。

抱え込み過ぎるのもホウレンソウに反しますし、
何が何でも相談するというのも、これは駄目な気がしますし・・・
バランスが難しいです!

>>135
まだだ・・・まだ終わらんよ!

153 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 21:58:43
>>136
はい、変に偉い感を出さないように気をつけては居たのですが、
気をつけすぎて舐められたのかなと・・・

>>137
なるほど!
そういうアプローチもあるんですね・・・
発展的なご相談を持ちかけて、相手が実態を聞いてきたところで正直に話すと・・・

>>138
( *´∀`)

>>139
見ました・・・ちょっと溜飲下がりました・・・

154 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 22:00:44
>>148
そうですそうです、お互いがお互いに経緯を持って接すればいいんですよね!
理想は・・・

>>151
m(_ _)m 失礼しました・・・


あ〜疲れた・・・
風呂入って、チューハイでも飲みます・・・
ではまた後ほど。

155 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 22:10:54
>1復帰age

156 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 22:23:35
俺が1なら自分の評価などを捨てて上司にはこうお願いする
『今のプロジェクトを進行させるのに必要ないので外してください。一人でやるほうが遥かに効率がいいです』
面倒だからプロジェクトの進捗を理由に切れ!
俺じゃあ外注使うことができないから、他のプロジェクトにまわしたほうがいいと言うべきだ

157 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 22:28:33
というか>>1はきっと将来ちゃんと成長してくと思うで!
派遣の34歳はもうかわらんだろう。カワイそうな奴だな。

158 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 22:53:32
つか、ここでこんだけマメなレス返すより、
一度34歳とじっくり語ってみろよ。
しんどいかもしれないが、よほど為になると思うぞ。


結果がどうあれ...

159 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 23:00:10
愛煙家のDQNとじっくり話す?
無理無理ヽ~ノ´Д`)

160 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 23:50:44
2度もぬるぽしてるのに誰にもガッされてない>>1ワロヌ

161 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/04(月) 23:59:29
>>155
ほうっておいてください・・・

>>156
それやっちゃうと、オイラも派遣と共倒れで評価が下がりそうな予感です・・・

>>157
ありがとうございます
(`・ω・´)がんばります

>>158
当たって砕ける選択肢もありますね・・・
でもなぁ、胸倉つかまれた時点で更生の選択肢はなくなりましたからねぇ・・・
どうせなら一発殴らせてやろうかなと。そうすれば簡単に辞めさせられますよね。
メガネなんか壊れたらもう最高の物証・・・

>>159
34歳職歴グダグダ、学歴ナシ、馬鹿だけどつまらない所でしたたか・・・
もう、関りあいたくないっす・・・

「こういう人を使いこなしてこと、正社員としての価値!」
そう考えてた時期が、漏れにもありました・・・・・・

>>160
ニャッ

162 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 00:04:26
バカと鋏は使いようと云う。
>>1は、バカの使い方を覚えるいい機会だと思った方がいいよ。

163 :156:2006/12/05(火) 00:17:39
外注使ってプロジェクト終わらすよりも、
外注使わないで終わらした方が安く済むジャン
その外注がパートナー企業かなんかで、なんか1の会社で
扱っているハードやらソフトやらの技能を伝授する必要があるなら別だけど
プロジェクトを黒字にさせるために、俺の請け負ってるプロジェクトから外させてください!
っていうのはそこまで評価下がる行為なの?

164 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 00:25:19
それなりの証拠を示さなきゃね。
教育を任されているのに、言うことを聞かないからだけだと自分自身の評価が下がってしまう。

165 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 00:33:03
>>1
はまだ、自分を大きく見せたいようだ。

166 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 00:33:28
34歳派遣の社会人教育まで>>1が任せられているとは思えんが。

167 :156:2006/12/05(火) 00:45:42
会社が1の教育能力をみるためにつける外注ならば
普通に考えて1より年下かそこまで年齢の離れていないやつにするだろ
人を使う能力をみるならば、もうちっとまともな人つけると思う
34歳をわざわざ使うのは単純に人手の問題なだけだと思うから
足りているからいらない、でいいと思うが

168 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 01:46:29
>・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた

>>1はこういうやつと意思疎通するのは無理だと思ってしまったのかもしれないけど、
胸ぐらつかまれたら、胸ぐらつかみ返すぐらいじゃないとだめかも。
要は相手と真正面から向き合わないと。
自分は相手とは違う人種の人間なんだとか思っているようでは、
相手の思う壺のような気がする。

169 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 05:24:55
おはよう

 フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(DBパロディ漫画)
 http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg


170 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 12:49:48
なに悩んでんだろ。胸倉掴んでって、要は業務に必要な事項を指示している最中に
暴力行為に及んだ背理行為があったってことだろ。それだけで切るのに十分過ぎて
考える必要なんかないけどな。


171 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/05(火) 22:29:45
>>162
確かにそうですよね・・・使えない奴でもそれなりに使いこなしてこそ意味があると、自分も思います。

>>163
DQNだけあって値段は安いんですよねぇ・・・
請求書を見たら、52万/月くらいだったような。
よくよく話を聞いて見ると、偽装2重派遣で、2重ピンハネされ、本人には半分も入らないそうですが・・・
そういう事を自分からペラペラ喋るのってどうなんでしょうね。

>>164
証拠はある程度集まっています。
メールで明確な指示を出して証拠を残したり、多少の工夫はしています。
上司に訴えれば、次の契約更新は絶対に無さそうなんですが、
使いこなせなかった事による自分の評価ダウンが怖いなと・・・
何とかして、自分から円満に辞めてもらいたいんですがねぇ。

>>165
しょぼーん

>>166
以前などは、風邪引いているのにティッシュを持って来ず、周りの人に恵んでもらうというのが3日続いた事がありました。
流石に終わってるなーと思ったので、「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
持ち歩きましょうよ。常識ですよ?」 と、皆が見ている前で言ってやりました。
顔真っ赤にして怒ってて、ちょっと面白かったです。
流石にみんなの前で襟首掴む勇気は無かった小心者・・・切れて一発殴ってでもくれれば、
間違いなくクビになるのになぁ・・・


172 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/05(火) 22:42:12
>>167
なるほど、試されているのではなく、本当に安くて人手が欲しかったという事ですね。
う〜ん・・・わからない・・・
機会が有れば上司とお酒でも飲んで、それとなく真意を聞いてみたいです・・・

>>168
普段の言動を見ていて、小物だとはわかってました。
なので、胸倉つかまれても怯まずに、相手の目を1分以上睨んでやりましたよ・・・

あの時挑発して一発殴らせてやれば良かったか・・・
この派遣の人、名前に「勉」という字が入っているんですが、
「名は体をあらわすというけど、貴方に限っては全く当てはまりませんね!」
ぐらいの事でも言ってやれば良かったなぁ・・・

>>169
これまた溜飲が下がりますた( ´∀`)

>>170
自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・

173 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 22:53:13
>「名は体をあらわすというけど、貴方に限っては全く当てはまりませんね!」

馬鹿だけに、一切皮肉に気付かない方に100ガバス!!!

174 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 23:07:12
>社会人経験はまだまだですが、パソコン関連は小学1年から触っているので、
>PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・

これはギャグで言っているのか?うちの会社にもいるが、仕事ができない
くせに PC 暦とやらを誇りにしてる奴は始末が悪いな。

>これまた溜飲が下がりますた( ´∀`)

つホワイトカラーエグゼンプション

175 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/05(火) 23:23:39
>>174
天狗になったらアカンということですね・・・

>ホワイトカラーエグゼンプション
まず、年収からして引っ掛からないので無問題!

176 :仕様書無しさん:2006/12/05(火) 23:55:51
どうやら真意が伝わっていないようだ。

>天狗になったらアカンということですね・・・

天狗どうこう以前に、そもそも PC オタクの戯れが業務遂行能力に
結びついてると思ってるところが痛い。お前が 20 年間具体的に
何をして来たかは知らんが。

>まず、年収からして引っ掛からないので無問題!

なら死ぬまで年 400 万でこき使われるといいよ。
一応注意しておくと、この額は手取りじゃないぞ。

177 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 00:32:19
もし、仮に34歳を使える人材に出来たら、34歳の派遣の為とかじゃなく
>>1の為にもなるんじゃないか?
どういう過程を経て、使えるようにしたかを、ここで御前の日記帳にして報告してくれ。
それが御前の経験になり、いずれ本当のマネージメント能力になるんじゃないか?
※チラシの裏とか言わないからさw。

有意義なスレにしてくれ

178 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 00:52:38
>172
> 自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・

そりゃ君、マジで管理能力無いね。
社内暴力を行う人間を保身の為に報告もしないで放置しておくなんて、バレたら
それこそアウトだよ。


179 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 01:48:19
ちなみに俺が使った(というかお願いした)派遣の人の中で
50歳を超えているが凄い人が居たので(単価も高いけど)
年齢だけでは当てにならない
いや、しかしPGで入ってきているのに上流経験もあるってのはどうよ?
スレとは関係ないけど

180 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:32:16
誇らしげな >>1
>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
>持ち歩きましょうよ。常識ですよ?」 と、皆が見ている前で言ってやりました

そんなこと言うところが、小僧丸出し。
大人はそんなこといわない。

1対1で言うことはあっても
わざわざ人前で恥かかせるようなことはしない。

周りの人間からしたら、お前も同等に痛い奴に見えるわな。


181 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:39:41
>>1
PC暦20年か。
すごいね。
ものすごいパワーユーザー。

開発やめて運用のほうにいったら?
社内SEとか。

182 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:41:17
>>180
1も社会人として問題ありやな。


183 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:41:46
>>180
ほんとやばいね。
周りから見て、同レベルに見えるはず。
このまま追い出すことが出来ても、>>1も喧嘩両成敗的な扱いを受けるかもね。

184 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:54:46
>>1
「大人なんですから〜」

こういうことは自社の後輩になら、言ってもギリギリ問題ない。
外部の人間に内政干渉するところが非常識。


185 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 02:59:40
小僧の対応
  「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい持ち歩きましょうよ。常識ですよ?」 

大人の対応
  ティッシュあげる。

>>1 って嫌いな奴には挨拶もせんタイプ?



186 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 04:35:07
25歳自称凄腕SEの俺から見ても1は幼稚だと思いますww

187 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 05:32:38
> 自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・

とか

>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい

とか

お前何様??

派遣の香具師がそこそこ世渡りしてきてるなら、間違いなく>>1は返り討ちにあうな。









自分が”円満に”退社することを考えときな。

188 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 06:57:50
なんか人を管理できるとは思えないぐらい幼いな・・・。
ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・。

出世はあきらめろw

189 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 07:44:32
会社が>>1を辞めさせたいんじゃ?

190 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 07:58:58
>>1は天才だから自分が辞職して起業するといいよ
それで全て解決
俺超天才

その派遣は何をしても自分からは辞めないだろうね
で、胸倉をつかんだということは>>1と良好な関係を築くことを放棄したということだね
一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
そしてこの派遣が過ぎ去った後、別の派遣が来てまた同じ悩みに直面するんだよ>>1
鼻先にニンジンがない馬はムチがなければ走らないのさ
ニンジンを用意できない>>1は、蹴られる覚悟でムチを入れるんだ
全裸で

191 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 08:20:49
>>1はちゃんとみんなにレス返しているところをみると
しっかりした奴だと俺は思うぞ。
だから、自信を持って34歳にもなって派遣やって、立場もわきまえないような
バカに接して欲しいもんだ。
まだ若いんだから、上もちゃんとみてるし、完璧はもとめていないだろう。
一生懸命な姿は、俺には2ちゃんなんかじゃなんとなくしか伝わらんが、
現場で見てる人たちにはちゃんと伝わってると思うで。

192 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 10:07:55
1乙

193 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 16:53:04
"COtp.o2Z0E"でググったら2chの書き込み結構出るねww

194 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 18:51:46
すげえええ
全レスしてる>>1が、無能なわけが無いじゃん

195 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 18:52:40
>>1がんばれ

正社員男
映画化決定

196 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 22:56:41
つ所詮労働者階級

197 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 00:50:21
>>1
出てこいよ、脳内管理職。

198 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 00:55:43
脳内管理職の1に「しょぼーん」と言わせるスレ

199 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 00:56:43
漏れ、2回言わしたった!

200 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:01:19
>>194
逆だ。
答えるべき質問を取捨選択することが出来ない、無能な奴だってことだ。

201 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:06:34
>>1
俺と同い年ですね。
俺は派遣ですが・・・。

こんなところで意見聞く前に上司へまず報告してはどうでしょう。
それと、年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。
それも、SEへの(>>1が良い上司になるための)第一歩ですよ^^v

202 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:09:25
偉そうな書き込みになりましたけど、これは俺の尊敬する人の受け売りです。

203 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:59:01
まあここでウダウダやってる人達は
「年下の正社員がむかつきます。どうすればいいですか。この前は職場で胸ぐら掴んでやりました」
というスレが立ったとしたら、今度は喜々としてそのスレの>>1を叩くような連中だから
なにかしら欠点をあげつらって、上から説教垂れたり、「切り捨てる」コメントをすれば
自分が偉くなったように思えるんだろ

204 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 06:21:31
>>203
それおまいのことジャマイカw

205 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 07:26:34
>203
この場合は両方痛い奴だから、どっちが被害者面しても
叩かれるだろうよ。
対人トラブルは、常に片方が一方的に悪いというわけじゃ
ないだろ。

206 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 07:48:15
>>201
「上司に相談するといい」という意見は何度も挙がっているようだね。
つまり、それだけ常識的なアドバイスということだ。

けど、その度に「でも、だって」な1は痛いぞ。

上司に評価されたい気持ちもわからなくもないが、要求されてもいない
管理能力を誇示するより、きちんと困ったことを相談できるのを見せた
方が評価は高いと思うが、どうだろう?


207 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 07:57:22
>>206に賛成
「ほうれんそう」はしっかりしないとね。

問題があるなら早い段階でつぶしていかないと。
人事権のある上司も自分の家で火の手があがってるのを
ただ黙って見てるわけにはいかないはずだよ。


208 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 08:06:29
> 人事権のある上司も自分の家で火の手があがってるのを
> ただ黙って見てるわけにはいかないはずだよ。

それはどうかな。それこそ、>>1次第。
見てみぬフリされるなら、>>1が悪いと思われ。


209 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 09:10:06
悪いことほど早めに報告するってのが常識なんだけどな。
>>1自身も>>1の言ってる派遣社員もどっちもどっちな希ガス。

210 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 10:46:08
1消えたの?

特定されたひといますか?
http://school.2ch.net/campus/kako/1033/10336/1033604057.html

17 名前: ◆COtp.o2Z0E 投稿日: 02/10/03 11:04
漏れも特定されてるかも・・・
コワー
36 名前: ◆COtp.o2Z0E 投稿日: 02/10/03 11:40
>>28
ていうか、いきなり本名でもきまずいよ。
慣れてきたら本名・・・かなぁ。

>>31
は?特定したの?

>>33
洗い物して、シャワー浴びて、これから学校ですよ。
風邪でダウンするとやることが溜まって辛い・・

579 :うなぎ ◆COtp.o2Z0E :05/08/16 06:27 ID:fjr9LbQo
ななななな何よ!!ば・・・ばかじゃ無いからね!!


全レスの癖と02年に学生だからほぼ本人確定だなwww

211 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 12:52:45
ああ、全レスしてたのは生粋のちゃんころだったのか。
こいつ、一生フリーターだな

212 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 20:51:34
>>200
しょぼーん

213 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 21:00:44
>>1 のレス早くこないかなー?

214 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 21:18:26
>>1
おい。オマエ
胸倉を捕まれた時点で立派な暴力。警察に通報しる

215 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:27:35
ふぅ、1泊2日の出張より生還しました・・・ O=(__;;;パタリ


>>173
恐らく意味は分からずとも、馬鹿にされているニュアンスだけは感じ取りそうですね。
なんたって、業務上必要な注意をしていただけで「俺の事おちょくってんのかコラ」と
拡大解釈される方ですので・・・

>>176
普通の人はPCの知識も含めて勉強しなければいけませんが、
漏れはその点でアドバンテージがあるので、業務の勉強に専念できます。
その分、成長の効率がいいかなと・・・

>400万
経団連のしたい事って、とにかく勉強してきた人・能力の有る人がのし上がれるようにしたいように見えます。
だって、今の制度だったら、仕事できない人のほうが残業代多く出ますよね。
それだったら、能力を正等に評価した上で、残業による仕事量の評価ではなく、
絶対的な仕事量で評価してもらった方が公平かなと。

もちろん、会社が100%正等に評価をして、給料にはっきりとした差を付けてくれるかどうかはわかりません。
いつでも転職できるよう、勉強だけは欠かさないで、常に向上心は持つようにしてます。
なので、個人的には、ホワイトカラーエグゼンプションは脅威に感じていません。

216 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:38:05
>>177
はい、数ヶ月間はそういう考えで頑張ってました。
使えない奴を使いこなしてこそ、漏れの力であり評価になると。
しかし、結果として、この派遣は増長して人をナメ腐ってきました。。

こんなのを使えるようにして、結果としてキャリア形成の助けになると考えると寒気がします。
うちの会社は雰囲気マッタリ系、頑張る人は派遣正社員の差別無く仕事してます。
こういうクズは、出来るだけ早期に追い出して、人間扱いしてもらえないような職場にでも
行かないと、ありがたみが分からないんだろうと・・・


>>178
あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事(胸倉&暴言)知ってます。
現場を通りがかった人、何人か居るので・・・

特にアクションが無いという事は、やはり漏れの出方を見られているのかと。
なので、今更ご相談した所で、「何だ、結局上司の力を借りるのか」と言われそうで、
そこが悔しいんです・・・
なので、自発的かつ円満に辞めさせたいなと・・・いいお知恵はないでしょうか・・・

>>179
なるほど・・・でもそれが本来の派遣の姿ですよね。
足りない能力を補うために、高度なスキルを持っている人を高く雇うと・・・
単価高いから、そんな人呼べないんだろうなぁ。

>>180
しょぼーん
でも、言われて見れば小僧ですねぇ・・・
相手の低レベルさにあわせたら、こちらも同じレベルに堕ちますよね・・・
今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります(`・ω・´)

217 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:41:05
>>181
社内SE・・・
まったりの真骨頂ですね。
年取ったらやりたいですが・・・今はひたすら経験を積む時!
もうちょっとイバラの道を楽しみます。

>>182
しょぼーん

>>183
しょぼぼーん

>>184
立場としては後輩以下だという事を教えてやろうかなと・・・
犬だって扱い方次第では序列を間違えるんです。
ましてや、努力もせずにダラダラ生きてきたような奴はそれ以下・・・

>>185
次はティッシュ下さいと言われたら床に落として渡してやります・・・

>>186
しょぼぼぼーん

>>187
しょぼぼぼぼーん・・・

218 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 21:44:38
いいからこんなとこ書き込んでないで
そいつといっしょにはってん場でもいってこい。

あとはしらね。

219 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:46:37
>>188
>ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・
散々サービスしたのに、胸倉掴まれて表出ろと言われても、
188さんはちょっと勘に触る程度で許してくれるんですね・・・
貴方のような広い心、少しでも分けてください・・・漏れはそこまで大人になれません・・・

>>189
しょぼーーーーーん

>>190
>>1は天才だから自分が辞職して起業するといいよ
>それで全て解決
>俺超天才
ヒト、モノ、カネ、3大要素の何一つとして持ち合わせていませんが(しょぼーん

>一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
           ↑↑ 今ココ ↑↑

>派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
それも考えましたが、陰湿な事をやると漏れの人格が疑われるなと。
クズの為に共倒れするのは嫌です。
それに、エグイ事やってたらいつか自分に回ってくるのが世の常ですし・・・

>>191
それなんて縦よm・・・・・・・・・(;´Д⊂)ありがとうございます

220 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 21:48:47
ダメだこりゃww

221 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:50:11
>>192
192さんも乙です!

>>193
やってみました。
意外と出ますねw

>>194
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜ ヽ(´▽`)ノ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

>>195
そしてその利益を元手に会社を興し・・・
彼女居ない歴に終止符を打ち・・・

・・・結婚詐欺にorz

>>196
わかっておりますが、それが漏れの器です・・・

>>197
表には出ませんよ・・・

>>198
ちょぼーん

>>199
しょぼーん

>>200
しょぼぼーん

222 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 21:59:23
>>201
>年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
>年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。

胸倉掴まれるまでは優しく、敬意を込めて接してましたし、1から10まで指示されても嫌だろうと、
(無理の無い範囲で)考える余地も残して仕事振ってました。

で、結局出来やしないし、積極的にやろうともしないので、今度は1から10まで手順を明確にして
仕事を振りました。
そうしたら・・・前半は真面目にやっていたようですが、後の方になるにつれ手抜き・・・

もう疲れたよパトラッシュ・・・


>>202
漏れも歴史上の人物等でなく、リアルに出会った人で尊敬する人何人も居ます。
貴重な財産であり、貴重な経験ですよね・・・
多分、この派遣さんは、そういった人に出会ったり、
自分の人生に影響を及ぼすような人との出会いなしに
34年生きてきたんだろうなと思います。

>>203
まぁまぁ・・・

>>204
まぁまぁ・・・

>>205
自分に悪い所があるとすれば、仕事を手抜きし始めるまでに、毅然とした所を見せられなかった
所だと思いますね。もっと早くから毅然と接していれば良かった・・・


223 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 22:08:58
>>206
自分が言わずとも、多分上司は知ってます。
口論になっている所を目撃している人も居ますし・・・話が行かないはずは無い・・・

今まで、仕事上の事で上司に相談した場合は、アドバイスをもらうと同時に
「もっと自分で悩め。自分でよく考えればもっと大きい器になれるぞ」という言葉も付け足されて言われています。
なので、出来る限り、上司の目の見えない所で悩みたいなと。

まぁ、仕事そのものは結局自分がカバーしてるので、
ここまで使えない奴だという事は伝わって無いでしょうけど・・・


>>207
・・・というわけです。
2ちゃんでスレ立てたのは、常識的な答えだけが聞きたいのではなく、
色々な考え方を聞きたかったのです。

常識的な対応セオリーは勿論知りたいですし・・・
それだけでなく、思いもよらないようなエグい辞めさせ方もあるだろうし・・・
思いもよらないような>>1叩きもあるだろうし・・・
2年目で指導係やってる自慢という見方もビックリしましたし・・・

あ〜そうそう、阿波踊りと備前焼と有田焼で現実逃避は笑いましたw

224 :1 ◆COtp.o2Z0E :2006/12/07(木) 22:14:14
>>208
なるほど・・・
確かに、漏れも仕事でちょこちょこポカしてますからね・・・(しょぼーん

>>209
100%自分に非が無いとは言いませんが
漏れ:派遣=5:95 くらいかと・・・

>>210
泊まりで出張ですた。
予告しなくてごめんなさい・・・

ちなみに、漏れはうなぎではありません。
いずれバレるので書きますが、トリップキーには、好きだった大学の後輩の生まれ年を入れました。
きっとよく使う人が居るんでしょうね・・・

という訳で、騙り防止の為に、次のレスからはフラれたあの子の生年月日にキーを変えます

225 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/07(木) 22:17:50
>>211
生粋でもないですよっ
出張先で2ちゃん見ないのが証拠です(爆)

>こいつ、一生フリーターだな
とりあえず正社員なんですけど・・・既に・・・

>>212
ぬぼーん

>>213
(・∀・)キタヨー

>>214
それも考えましたが、一発殴られて、メガネでも壊されておいてあげないと
物証が弱いかなと。
ま、その内・・・

>>218
ウホッ・・・アッー!

>>220
漏れが・・・じゃないですよね?
派遣が・・・派遣が・・・派遣がダメだこりゃ!

226 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:07:20
>>225
1982年6月XY日生まれか。
お前さんが25だから1コ下の後輩か?

227 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:10:38
>>1と派遣が担当しているプロジェクトの概要が知りたい。
話はそれからだ。

228 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:16:12
仕事の教え方が悪い。といっても2年目じゃ分からんか。>>1

まぁ、その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ。
運が悪かったと思って諦めるか、年上の人間のコントロール術のハウツー本でも読んでみて解決法を模索しる。


229 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:25:07
>216
> あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事(胸倉&暴言)知ってます。
> 現場を通りがかった人、何人か居るので・・・

あぁ、それなら必要な報告をしないことで余計に無能をさらしているわけだ。
俺も今までなんどかそういう「自分に都合の悪い報告をしてこない」のを
見てるが、単に能力が無くて失敗ばからする奴より、失敗したことを隠そうとする
奴の方がたちが悪い。
なにしろ報告してこないんだからついつい手遅れになるし、本人も逃げ回ってる
わけだから修正も効かない。
結局は切り捨てることになるんだけどね。

それから、社内SEをどんな職業だと思っているか知らんが、社内SEはまさしく
クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
事態は辛くなる。
だからまずい状態を隠して逃げ回ろうとするような人には絶対にできない。


230 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/07(木) 23:28:52
>>226
ちょ、何故バレた!?
・・・ググったら普通に引っ掛かったよorz

ええい、この際だからフラれたあの子へのメッセージ。

    今 で も 愛 し て る


願わくば、あの子の目に留まらんことを・・・・・・


>>227
もうこれ以上は情報書けないです・・・会社バレしたら洒落にならないので、ご勘弁を・・・

>>228
精進します・・・

>その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ
自分の興味のある事は聞いてきますね。
で、一通り聞くと満足してそれで終わりです。

とりあえず、今居る派遣にはさっさと辞めてもらって、
仕事が出来なくてもいいから、もう少し従順な人に来てもらいたいです・・・

元文化庁長官・作家の三浦朱門はこう言いました。
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」

同  感  で  す・・・

231 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:31:13
ことごとく斜め上な返答ばっかりだな。

>今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります(`・ω・´)

は?お前の目的は何だ?奴と縁を切ることじゃないのか?

>漏れ:派遣=5:95 くらいかと・・・

結局これが言いたいんだよな。でも比率なんか持ち出すから
おかしなことになる。100 点満点の絶対評価で、件の派遣 0 点、
お前 20 点てとこだろ。

ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか?

232 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/07(木) 23:34:28
>>229
うわ、漏れとしては陰で頑張っている2年目君のつもりで居るんですが、
その考え方だと最悪の選択肢を辿っている事になりますね・・・
ヤバイなぁ・・・

>社内SE
>クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
>逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
>事態は辛くなる。

なるほど!
漏れとしては、社内SEイコール 「パイプ役 兼 ヘルプデスク」 のイメージでした。

自社の課題をシステム的に解決する方法を提案し、経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか・・・
そういう仕事が無い時は、ヘルプデスクとして日常の運用支援とか・・・
そうそう楽なものでもないんですね。

233 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/07(木) 23:37:34
>>231
日本人は古来から恥を死よりも重く見てきた民族ですよ・・・
出社してこなくなったらいいなと(爆)

>ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
>組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか?
そうですね。漏れも会社でタメ口きくのは、同期と中の良い後輩だけですね。
この派遣は、年上かつ社外の人間なので、漏れは丁寧に接してました。
その結果、増長してこちらのことをナメているのが腹立つんですよね・・・


234 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/07(木) 23:38:49
× 同期と中の良い
○ 同期と、仲の良い


今日は寝ます・・・体がもたなーい・・・酒も回ってまいりました・・・

235 :228:2006/12/07(木) 23:40:59
>>230
ううむ、多少は改善の余地ありそうじゃん。その派遣。

てか、辞めてもらって新しい人に期待ってのはムリ。いい人材ってのはスキルが無くても売れていくもんだし、
イチから教えなおす苦労も考えると、現状を打開した方が良いよ。

新しい人が今より酷かったら目も当てられない。


俺が今教えてるヤツは年上のオバはんで自称プログラミング経験ありって人なわけだが。
とんでもない成果物を作って出来ましたとか言って持ってくる。

明らかなミスなら指摘できるけど、完璧に間違ってるわけじゃないから注意もできず。
その後、やっぱりバグが出て対応は俺がやる羽目に。(そいつにやらせるとまたバグ出そうだから)

そいつはもうすぐ居なくなるわけだが、どうせまた新しい現場でも同じ事を繰り返すだろう。
つうわけで、次は前ほど酷くないだろってのはあんまり当てにならんよ。
現状打破するためにがんばれや。

まぁ、俺も人の心配なんてしてるほど余裕無いが('A`)

236 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:58:36
>>元文化庁長官・作家の三浦朱門はこう言いました。
>>「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」

元ドイツ軍参謀、ハンツ・フォン・ゼークトはこう言いました。
「有能な怠け者は司令官に、
 有能な働き者は参謀にせよ。
 無能な怠け者は…
 そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
 無能な働き者?
 それは処刑するしかあるまい。」

(現代版)
「有能な怠け者はリーダーに、
 有能な働き者はリーダーの手足にせよ。
 無能な怠け者は…
 そうだな、適当な仕事をさせておけ。
 無能な働き者?
 それは、首にするしかないだろう。」

237 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 00:02:37
もうね黙ってたほうが良いかとww

238 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 05:26:20
>>1ってナルシストなのな・・・
ソープでも何でもいいから童貞捨てろ。

マジこれアドバイスだから。

239 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 07:07:06
なんでもいいんだが
ドイツはたいていの戦争に結局負けてる。

そもそも「派遣される側は派遣要員の子細は問えない」んだよな。
払った金に見合ったのが来ただけ。
それを気にくわないの、追い出したいのと個人的にいやがらせだ?
そら、会社に対する背任行為だな。
支給されたPCのスペックが気に入らないと、故意に壊して新品要求する
そんなDQN社員のいる会社、つぶれて当然だと思うがどうよ。

それと、相手も人間だ。
長幼の序というのはどんな極限状況でもあることを理解できない
そんなバカボンな>>1

つっていいんじゃまいかwww

240 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 08:38:58
>>229に禿げしく同意。>>1は世の中ナメすぎ。

>漏れとしては陰で頑張っているx年目
>自社の課題をシステム的に解決する方法を提案
>経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか

20年早い。

>ヘルプデスクとして日常の運用支援

これだけやるでも5年早い。


241 :240:2006/12/08(金) 08:46:12
>>232
>そうそう楽なものでもないんですね。

ということを、まだ今はじめて理解した程度だろ?
社会人としてまだよちよち歩きなんだよ。

だた、正社員ということで長い目でみてもらっているだろう。

自分のが

>34歳でIT業界未経験の派遣社員

よりずっと優位なのに、そいつ追い出すことに躍起にならなくても、
他にもっと勉強することがあるはず。

242 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 08:57:23
このスレをたてたのは34歳の派遣の方ではないかと思う件

243 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 11:20:13
>242 ワロチ

244 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 13:26:11
ちょっとここは逆に全レス君に「使える派遣」について聞いてみたいww

どんな奴なら君にとって「使える派遣」なんだ?

そもそも人の上に立つって事がどういう事か解ってる?

245 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 13:58:11
     .__
    ヽ|・∀・|ノ
     |__|
      | |
      人 


246 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 18:28:51
>>1

出世

247 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 21:52:57
>>1

出家

248 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 22:46:05
使えない新人を育てる方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096972956/

使えない新人を育てる方法 2人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133796068/

249 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/08(金) 23:07:42
>>235
んん・・・興味のレベルが子供なんですよね。
とある仕事の説明をしている時、近くに置いてあったパラレル切り替え器を手にとって、
「ねぇ、これ何?何に使うの?」とか聞いて来る始末。

「今はそんな事関係ないですよね?説明続けていいですか?」と言ったら、
一通り見た後にしぶしぶ置いて話を聞く・・・というような状況。

というか、228さんも苦労されているようで・・・自分なんてまだまだ甘いですね・・・

>>236
おぉ、いい言葉を聞きました。
漏れは司令官かリーダーに向いているようです(爆)
派遣には適当な仕事をさせておきましょうか・・・

>>237
(-_-)

>>238
それ上司にも言われました・・・(何でバレたんだろうorz

・・・だが、断る!


>>239
派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。

で・・・会社に対する背任行為という事ですが、それは前から悩んでました。
使いこなしたくはないけど、ある資源を使いこなすのは義務だよな・・・と。
その内、何かもう疲れてきたので、とりあえず円満に追い出すのが先決と。
勉強しなければいけないこと山盛りなので、こんな奴に割く余力は正直無いんです・・・

250 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/08(金) 23:17:54
>>240
若さゆえの過ちという事で許してください・・・

>>241
なるほど、確かにチャンスは与えてもらえるし、少なくとも派遣よりは優位ですよね。
少し気が楽になりました・・・

>>242
残念、はずれです・・・

>>243
萌えチョ

>>244
「使える派遣」
仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
3回以上は同じ質問をしてこないこと。
メモをしっかりとること。

最低限、これぐらい身についていれば、現時点の能力の多少は気にならないですね・・・
人の上に立つという事は・・・とりあえず、茨の道であるという事しか解りません・・・


251 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/08(金) 23:20:33
>>245
○姦マーン!

>>246
したいです

>>247
まだ早い

>>248
見れません


252 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 23:22:41
>>249
>派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。

違う。派遣のメリットは人件費を削れる事だ。必要の無いときに要らない人材の人件費を払う必要が無い事だ。

おまいさんは自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ。

新しい派遣を取るには、上司が派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して採用するかどうかを吟味せにゃならん。
おまいさんは待ってるだけでいいがな。

上司のコストは少なくともおまいさんより上なんだ。同じ1時間でもより会社に貢献しなきゃいけないんだ。
おまいさんのワガママで上司のコストを消費して良いのか?というかそこまで考えた事あるかい?
上司はそのへんまで考えて、発言してんだぞ。


そして、上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
ちゃんと仕事できるよう教育することだ。それより優先すべき勉強したい事なんて勤務時間外にやれ。

ダメ派遣は次から次にやってくる。そいつをコントロールする術をおまいさんが持つ必要があるんだよ。
ここで愚痴ってるだけじゃダメだべ

253 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 23:32:50
>>252
>新しい派遣を取るには、上司が派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して採用するかどうかを吟味せにゃならん。

通報しました!

254 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 23:38:12
>>249
>>派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。

好き勝手に切ると法令違反または契約違反だよ。
必要がないときは契約を結ばない自由はある。


255 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 23:42:36
>>252
>使えない派遣にちゃんと仕事できるよう教育することだ。
>>1にはまだ無理だべ。

256 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 23:51:25
無駄に全レス付けてるウザイ>>1をこのスレから円満に追い出す方法は?

257 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 00:04:23
1の人気に嫉妬


258 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 00:34:25
というか、>1ってお子様だよね。いあ、だからといって34歳派遣が免責されるわけではもちろんないけど。
自意識過剰?やるべきことをやらずあれこれ言い訳というか。円満にとかいろいろ言い訳してるけど、
裏でこそこそと人を陥れる、という発想なのに気付いているのかいないのか。
まあ俺の部下ならさっさと見切りをつけてる。並以下かな。

259 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:06:36
>「使える派遣」
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。

本当にお前、何様のつもりだ。

>分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
>3回以上は同じ質問をしてこないこと。
>メモをしっかりとること。

よくわかってるじゃん。じゃあまずは自分から実践したら?

>>252
>派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して
>採用するかどうかを吟味せにゃならん。

今のところ事前面接は派遣法で禁じられている(紹介予定派遣を除く)。
外れ引きたくなければ直接雇用しろってこと。
もっともこれも経団連が撤廃を要求してるらしいが。

260 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:22:01 ?2BP(294)
> 「使える派遣」
> 仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
> 分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
> 3回以上は同じ質問をしてこないこと。
> メモをしっかりとること。

どういう空気の職場か想像つくな。
誰でも出来るレベルの仕事しかまわってこなくて(受けられなくて)
10年選手でも、出来るほうの新人でも大差ない技術レベル。
で、ほうれんそうがどうとか、コミュニケーションがどうとか
技術よりそういうのが大切だ、みたいなことをいちゃってるみたいな。


261 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:50:29
ほうれんそうから言えば、上司に社内暴力の報告もしないで
逃げ回ってる時点で失格だよ。

ま、それならそれで>1もその派遣社員を大切にしてやれや。
そいつは34歳で派遣の地位にいるようだが、お前も5年もすれば
お仲間になってるよ。


262 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 02:27:08
>>252の言ってる事は勿論正論だけど

>>249
>派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。

メーカー系社員の意識としては、間違ってないんじゃないかな。
気に入る人材が来るまで、どんどん切りつづければどうよ。
その代わり、派遣が「継続を断る」「撤退」という最終兵器を使っても黙って受け入れろ。

いっそのこと、1がもう1人分仕事をすればどうよ。
派遣は可愛い女の子にして、隣の席に座らせて仕事をするふりをさせる。
成果は、女の子がした事にして上司に報告する。
そうすれば、上司の評価も得られるし、1だって幸せだろう。

263 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 02:41:48
なんかほうれんそうが喰いてぇ

264 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 03:09:54
尿道結石になるから止めとけ。

265 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 03:53:06
そしたらこんにゃく食え

266 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 06:26:03
>>1は知らないと思うけど、最近の派遣には、リストラ工作専用の人材がいるんだよ
リストラ屋って言われているんだが…

ところで、上司様に土下座して謝ったらどうだい

267 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 06:28:42
NHKにようこそ
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/46.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/47.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/48.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/49.html

268 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/09(土) 08:10:08
>>252
>自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ
ハッ(゚Д゚〃)
うぅ・・・自分の考えの浅さにしょぼーんです・・・

>上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
>ちゃんと仕事できるよう教育することだ
やっぱり、そういう事を求められてるんですね・・・

現在の状況は、漏れから仕事を振らないようにして、口も最低限しか利かないようにしてます。
あれだけかいがいしく世話してたのが一切無くなったので、
多少はやりにくそうにしているような・・・?

優しく言っても駄目、考える余地を残しても駄目、1から10まで指示しても駄目なので、
やりにくい空気を作って、自覚を促す方法はどうかなという考えです。
自分に甘そうな人間なので、常に多少の違和感を与えておかないと、底なしで楽しますからね・・・

皆さんのレスを読んでいて、自分が甘えているのがよく分かってきました・・・

>>253
違法ではあれど、理想と現実は違いますよね・・・

>>254
契約の途中で打ち切りは難しいんですか?

>>255
今は無理でも、いつかは・・・

269 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/09(土) 08:14:04
>>256
>>1市ねとレスすればよろし

>>257
(*´д`*)ポ

>>258
やっぱり、陰湿なこと考えると漏れの評価が下がるんですよね。
わかってます。
わかってるだけに、周囲にバレない方法で円満に(ry

>>259
経団連に期待ですね・・・
経団連を見ていると、能力のある人は取り立てられやすく、
使えない人は最低限の生活で・・・という主張が見え隠れしています。
漏れとしては、応援したいですね・・・経団連・・・


270 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 10:27:55
2ch内では別人格なのはちゃんころの特徴だな。

変に敬語使ったり、従順になってみたり、2chを賛美してみたりwww

これは普段の周りへの態度が酷い事になっていることを暗に表してる。

退社届け出した方が良いよ。

271 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 10:32:25
第3者的にはいろんな意見がきけておもしろいけどな

272 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 11:22:19
>優しく言っても駄目、考える余地を残しても駄目、1から10まで指示しても駄目

人を使うというのはそういうものだ。
別にその派遣に限ったことじゃない。


273 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 11:22:26
>>254
>契約の途中で打ち切りは難しいんですか?
違約金を払えば途中で打ち切りも出来るよ。
ただ、>>1とその上司に“会社から”ペナルティが出るけどね。

どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。

>>1の(会社の)客が途中で「使えないから契約止めるよ」って切ってきたらどう思うよ?
瞬間的に血が騒ぐ(損害と賠償を...)だろ?w

274 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 14:24:30
SCSは、違約金どころか作業代すら払わんよ。

275 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 14:53:22
>>1
逆に考えるんだ。
「そんな糞派遣を使いこなせるなら、どんな奴でも使いこなせる力が身につく」
と考えるんだ

276 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 19:04:55
1 は経団連のお眼鏡にかなう人材のつもりでいるらしいなw
それ以前に、彼らの言う建前を真に受けてるところがお花畑。

277 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 19:18:29
派遣屋の中には特攻要員がいるんだよ。

任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」

ぶっ壊し屋は、使えない奴、使え過ぎる奴、女の子を駆使して
マニュアルに従ってターゲット部署を破壊していく。

んなこともしらんのか。

278 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 19:20:55
_¢(0-0ヘ)メモメモ

279 :254:2006/12/09(土) 20:00:12
>>268
>契約の途中で打ち切りは難しいんですか?

違法行為や契約違反だといっているのに・・・・
違反のもみ消しや約束の破りかたを知りたいなら893にでも聞いてくれ。
正しい対応は>>273が書いている。

契約書には大抵違約等の場合の賠償条項がある。無くても法律に順ずる。
法令に違反するような契約条項があれば違法性阻却で契約そのものが無効。

>>259
>今のところ事前面接は派遣法で禁じられている(紹介予定派遣を除く)。

派遣法は詳しくないんで調べてみたけど、そのようだった。


280 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 20:08:30
>>277
>任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
>正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」

モチベーションぶっ壊して来いとまでは言われなかったが・・・

クライアントに無理難題を出来るだけ言わせて、プロジェクトの
作業量や問題を増やして、増員させて来い。

という密命を受けたことならあるぞ。

281 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 21:46:07
社会人にもなって彼女すら出来ない真性童貞の>>1
嫁持ち派遣を妬むスレはここですか?



282 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 22:27:02
>>248
使えない新人を育てる方法
http://makimo.to/2ch/money4_employee/1096/1096972956.html
1 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:04/10/05(火) 19:42:36
うちの新人は、、どうにもならないやつで、
エクセルでグラフを書けといっても半日かかり、
部長報告のために一ヶ月時間をあげたにもかかわらず前日までなにもやらず、
会議を設定しろといえば、半日かけても会議設定者に連絡をしません。

 また色々教えてやるがメモの一つもとりやしない。
怒ればへそを曲げ言うことも聞かない。そんなやつです。
 仕事に対する熱意があるかといえば、
俺はこの会社の製品が気に入らない、
この会社の製品を作っているやつは製品に対して愛情がない。
俺はこの会社には部活の為に入っている。とのコメント。
(実際はスポーツで会社に入ったわけでもないのに。。。)

 こんなやつどうにも使えないと思うのだが、
でも、世間は俺が教え方が悪いから、
指導が悪いから使えないヤツになっているといわれ、
会社では部下もまともに育てれない仕事ができないやつ呼ばわりをされております。
また、俺がそんなヤツに冷たく当たっているせいで、
同じ部署の仲間は、新人につめたく当たる冷たいヤツ!ってことで軽蔑されています。
(派遣だったら首にできるけど、正社員なんですよ。これが。。。)

 また、上司に頼んでこいつから外してくれと頼んでも断られ、
移動希望を出しても受理されません。

どうしたらいいんでしょうか?教えてください。

ちなみに、そいつ今度の4月で3年目なんだよなぁ。。。
もう新人じゃない気もする。。。。

283 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 04:30:11
>>216
頑な君へ
こんなネタふりたくなかったんだが……

もう、さあ〜メルヘンに追い込んで辞めてもらうしかないのかな?。
会社的には穏便にと誤魔化せるだろが…。
※追い込みかけれるスキルがあれば>>1にもやれるんじゃね?


ただし諸刃の剣、相当恨まれるんじゃないかな?、暗い夜道には注意してねw

昔35で定年とかいわれてた業界で、本当は34の素人のその後が心配なんで
見てたんだが、もうどうでもいいかと、所詮他人事だし。


284 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 05:34:24
殺せばいいじゃん

睡眠薬入りコーヒー差入して
「お疲れ様です」

仕事中寝ている中年追い出す口実にはなるぞ

285 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 10:03:18
契約満了を待たずに追い出そう、ただし、円満に。

どっちもじゃないとヤダヤダヤダと>>1は言っているが、
虫が良すぎだし幼い。

せめてどっちか優先順位をつけろ。

286 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 12:29:34
そもそも追い出すのに「円満に」なんてありうるのかと。

287 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 14:06:39
>>270
しょぼーん

>>271
(゚ー゚)(。_。)ウンウン

>>272
はい、心に留めておきます

>>273
>どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。
多分、上司としてもそう考えていると思います。
しかし、出来ることなら使いたい気持ちも有ると思うので(再教育の手間が面倒)、
今、漏れが使いこなすことによって契約延長となるのが一番怖いんです・・・

>>274
そうなんですかー

>>275
それは分かってます。
ですが、万が一契約延長があるかと思うと踏み切れません。
心の中で凄い葛藤があります。

>>276
若気の至りということで・・・

288 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 14:13:36
>>277
ほえ〜
そんな考えは浮かびませんでした。
でも、言われてみればありそうですね・・・

>>278
φ(.. )メモメモ

>>279
なるほど・・・
やはり、こいつと縁を切るにはタイムアウト待ちしかないんですね・・・
もしくは、考えを変えて使いこなすしかないと。

>>280
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

>>281
大丈夫、嫁持てるほど稼げて無いらしいですのでw

>>282
まだ派遣だから気が楽ですけど、これが正社員だったら怖いですよね・・・
ちなみに、今年入社してきた後輩は、皆それぞれイイ面が有り、
この点に関しては恵まれているなと思ってます。

>>283
やはり、変な追い込みは逆恨みされて終わりですよね・・・
漏れとしては、派遣が自分の器と底を知り、とても頭脳労働向きではなかったという
事を悟った上で、自ら辞職してくれるような方法を考えているんですが・・・
そもそもDQNに内省という感情があるのかどうかすら(;´Д⊂)

289 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 14:16:16
>>284
(゚∀゚)・・・!
なるほど、弱めの睡眠薬で業務中眠らせて、
勤務態度不良をアピールですね。

>>285
1.契約満了を待たずに円満に追い出す
2.契約終了と共にさようなら

このどちらかですね・・・
待たずに遺恨を残してでは怖いですので、円満に追い出せないなら契約満了まで待ちます。

>>286
自分から辞めたいと思わせることが円満に・・・という淡い期待です。

290 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 14:49:11
「ほうれんそうが喰いてぇ」にはレスしないお前には
がっかりだよ!

291 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 15:24:14
自分の部下に派遣と同姓差し向けてパワハラ、セクハラやって
やめさせればいいだけだろ

なぜ悩む?派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力
それを忘れると数字に響くし

292 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 17:20:31
派遣の奴を使いこなすほどしなくても、そこそこ使えていればいいんでないか?
世の中boolなことばっかりじゃないし、も少し幅をもて。
素行やパフォーマンスに問題があれば上司は必ず考えてくれるさ。
こんなとき暫くは自分が負担背負い過ぎにならないようにするのがベターと思う。

293 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 17:23:31
上司はちゃんと知ってるよ。お前と派遣のどちらが大切か。
そのお前が疲れ果てちゃったら、悲しいのはお前だけじゃないんだ。

294 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 17:47:07
>>1
・自分より歳下の正社員には平気でタメ口
ってか、正社員と派遣社員でも、
おまいもその派遣社員も、所詮は会社の雇われだろ。
その辺は社会通念と照らし合わせて、
お互いに敬語に持っていけばいいんじゃね?

もちろん、胸倉掴まれるのは論外だけどな。
タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
一回りも年が上の人間に、俺のほうが偉いんだ!とか
舐められないようにとか必死こいてる時点で小物丸出しじゃん。
相手の方がよっぽど何こいつ?と思ってるかもよ。
相手に普通に尊敬させる技量と器量を見せていれば自然と敬語使われるよ。
精進した方が解決は早いね。


295 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 17:55:12
>>1がスレ立てた目的は、気に入らない派遣を追い出すテクニック教えてクレクレのような希ガス。

296 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 18:06:29
>>290
まさか貴方は、スケバン恐子こと桜塚やっくん・・・

>>291
そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
ロクな事にならない予感です・・・

>>292
なるほど・・・
デジタル人間なので、ついBoolean型を好んでしまいますが、
世の中の森羅万象はアナログですよね・・・
特に人間の心なんてその最たるもの・・・

>>293
そうですよね。2年目正社員のほうを大事にしてくれると信じています。
なので、この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるような展開を考えるようにします。

>>294
元々そのつもりです。その内ガツンと「タメ口止めて下さい」と言おうと思ってます。
後は、最も効果的なタイミングを待つのみです・・・

>タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
他の正社員でも、34歳派遣より若いという理由でタメ口聞かれてる人はちょこちょこ居ますが、
特に漏れに限っては、それもあるかもしれませんね・・・

最初の頃、相手の緊張をほぐそうと、多少冗談などを言ったりもしていたので。
(その代わり、仕事の時はスイッチを切り替えて真剣にやっていたんですが、その辺の機敏が
全く伝わっていないのかもしれません・・・)

297 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 18:09:56
>>295
最初はそれが全てでした。
「円満に追い出す方法は?お知恵を貸してください」と聞いてますよね・・・


>>All
結構、鬱入りかけてたので、少しでも早く追い出したいというネガティブな発想しか
出てきませんでしたが・・・皆さんの言葉で、かなり助けられました。

だんだんプラス思考に心が傾いてきました。
明日から、もうちょっと頑張ってみます・・・

298 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 18:41:15
俺も>294と同意見だな。

年配の人なら、今までいろんな人を見てきているだろうから
>1に器量があるなら自然と敬意を持った対応をされると思う。

まぁ、まだ若いんだから、小手先の対応をするよりは
今後の勉強としての糧とする方が有益じゃないのかな。



299 :298:2006/12/10(日) 18:55:08
あと>1は自信をなくしているようだけど
上司も長い目で見てると思うので焦らずに
じっくりやればいいと思うよ。
極端な話、練習も兼ねてるんじゃないかな。



300 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 18:58:39
>「使える派遣」
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。

これをはじめ散々派遣そのものをバカにしたこと言っておきながら、

>なぜ悩む?派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力

なんてズバっと言われると、一転して

>そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
>ロクな事にならない予感です・・・

などと急にいい子ぶる。何が「そういう一面」なんだか。
そして、舌の根も乾かないうちに

>この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるよう

だもんな。
甘かったとか反省したようなこと何度か書いてるけど、口先だけで
反省したつもりになっちゃいかんよ。

301 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 19:05:15
上司の評価を下げずに確実に円満に追い打す方法がある。

  「派遣元の営業を使う」

派遣元の営業にチクリのメールを入れれば、円満に追い出せるよ。
事情を話せば、派遣元の営業が上司をうまい具合に言いくるめてくれる。

ま、こんな簡単な方法を思いつかず裏工作に興じる>>1
どの道この業界向いていないと思うがな。


302 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 19:07:50
>>298-299
有難うございます。安心できました・・・
大船に乗ったつもりで、色々考えてみます。


>>300
「派遣」という言葉使っているので誤解を生むんですね。

バカにした発言は、漏れの悩みの種の「派遣」で来ている人に対して。
自分の立場も力量もわきまえず、人をナメてくるような人間は軽蔑します。
34年も生きてきてその程度?と、言えるものなら言ってやりたいですね・・・

(いい子ぶっているわけではないですが)派遣差別をしているわけではないという発言は、
世間一般の「派遣」契約で働いている人を指します。
だって、他の派遣さんは、いい仕事してますもん・・・

303 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 19:16:46
>>301
それはだいぶ早い段階で考えてました。
胸倉掴まれた旨チクれば、即何らかの対処がされるだろうと。
派遣を切るだけなら最短ですが、「円満に」行かない可能性があります。

以下の点でリスクがあり、場合によっては漏れが不利になります。
 ・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
 ・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡(or問い合わせ)が行く可能性がある。
 ・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる


なので、漏れが思いも付かない様な発想はないものかと思い、スレを立てました。

304 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 19:22:15
俺は有能な派遣なんだけど、
無能な正社員を追い出したい

305 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 19:23:52
とりあえず>>1は何かにつけていちいち弁解するのを
やめるべきだと思うがどうよ?
無理に言い訳してるせいで、言ってることに一貫性が無くなってる。


306 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 19:28:05
誰か1の「しょぼーん 」を翻訳してくれ。俺に対するレスが全部コレなんだが、
ふざけてるとしか思えないww

307 :これよりマシだろ?:2006/12/10(日) 19:33:29
プログラムもドキュメントも書けないのに何故か開発現場にしがみつく派遣女をいろんな現場で見かけます。
何もできない派遣に金を支払う経済的損失の他、チームワークが破壊される、などの寄生虫被害に蝕まれている開発現場も多いようです。
彼女達はなぜ生きているのでしょうか。

典型的な寄生派遣女の特徴を挙げますので議論の参考にしてください。

・性的魅力なし。低身長&ビン底キモ眼鏡が多く「美人だから技術がなくても・・・」といった事例とは別。
・いわゆる30代後半のお局ではない。20代後半から30代前半のパターンが多い。若くして寄生派遣、これがソフト開発現場独特の現象でしょうか。
・ドキュメントは断じて書かない。かといってプログラムは書けない。しかもテスト仕様書も作れないのでランダムテスト専門。バグを見つけるとプログラマを非難しまくり。
・ヲタクなのにブランド好き。けどチビヲタク女が何着ても悲しいほどに似合わない。
・クビを通告すると「クビになったら生活できません」と泣きつく。しかし実際はいい年こいて親から仕送りを受けているのが大半。
・告げ口が得意。批判されると関係ない人に相手の悪口を言いに行く。
・子供が嫌い。社内行事で誰かが子供を連れてくると露骨に嫌な顔をする。
・テレビゲームが好き。
・専門学校卒 or 中退のパターンが多い。専門中退ってなんだよ・・・
・英会話スクールに通っていて英語が話せる、・・・と本人は言っている。だけど英語のドキュメントを渡すと「英語は話せるけど読めません」と言って逃げる。
・白人好き。よく「イギリス人の友達がぁ」とか言ってる。しかしネット以外のリアルで友達はおらず、まわりを無視して休暇を取り一人海外ツアーに参加する。一週間の激安ツアーなのに「ホームステイして来ました」となる。


308 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/10(日) 19:42:44
>>304
確かに、無能な正社員も居ますよね。

>>305
わかりました。

>>306
ぬぼーん

>>307
年上のおねーさまに奪わ・・・




・・・やっぱ無理ですゴメンナサイ

309 :34歳派遣:2006/12/10(日) 20:13:55
どうしてくれるんだ
派遣のほうが給料が高いというから俺様は正社員を辞めて派遣になったんだぞ!
くそ!
貴様が誘ったんだろ
お前のせいで俺様はもはや奴隷だ
謝る気があるのなら俺様に正社員に戻る方法を教えてくれ

ttp://up.spawn.jp/file/up56249.jpg


310 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 20:33:31
もフリーザいらね

311 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 20:39:45
>以下の点でリスクがあり、場合によっては漏れが不利になります。
> ・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
> ・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡(or問い合わせ)が行く可能性がある。
> ・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる

よっぽど交渉能力に自信が無く、根回しを出来ないチキン野郎って事がわかりました。

ここで何人かまともなアドバイスを出すも、自己弁明だけで
人の意見を聞く能力が欠如していることが伺える。
実は34歳派遣はまともで>>1の被害妄想でしたってオチかw
人の目(上司)を気にするあまり、自分の管理能力不足を34歳派遣に
押し付けようという目論見がバレバレ。
どうせもう上司は全てわかってるんだろうし、お前は何も期待されちゃいないよ。

自意識過剰なんじゃいか?

312 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 20:42:50
もう、>>1の人生終わっちゃったの?

313 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 21:00:39
>>1は、たかがこの程度の問題に己のリソースを使いすぎる。

このように、自分が気になる問題に必要以上にリソースを
つぎ込むタイプは、全体のバランスを考えることができない
弱点がある場合が往々にしてある。

そのままだと、3年目くらいになってもう少し責任ある立場になり、
仕事量が増えた時に全体の仕事に手が回らず
オーバーフローしてしまう危険がある。


そーいえば、今の現場で、こんなタイプの若手正社員がいたなぁ。
今は辞めちゃっていないけど。

314 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 21:34:58
上司不在で、躾されないお子ちゃま正社員も困ったもんですなぁ。
外注に見捨てられ面子が居ない案件てたまにあるよな。

315 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 21:40:25
>>次はティッシュ下さいと言われたら床に落として渡してやります・・・

やっぱ1はアフォだ。


316 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 22:52:36
>>315
確かに。
非常識だな。


317 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 22:57:15
>>316
まぁ、ほんとにはやらないだろうな。
そういうこといってることが、1はガキなんだが。


318 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 23:02:06
昔は派遣なんてすぐ辞めたもんだがな
最近は寄生派遣なんて言葉もできたくらい派遣が辞めなくなったのはなんでだろう


319 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 23:14:31
>>318
まぁ、一番痛いのは中小の独立系元請だからなー。
派遣は残業付くとこが多いけど、独立系元請は残業付かんとこが多いからな。

320 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 23:21:16
>>1とその使えない派遣って
pmokyとやねうらお
みたいなもん?

321 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 23:26:30
プロジェクトやチームをどう回すかってより、単なる個人的恨みスレだからな。

ティッシュを床に落として云々のレス見て「だめだこりゃ」って確信した。

322 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 23:33:19
>>1市ね

323 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/11(月) 01:02:39
>>309
もう5回くらい見ました・・・ソレ・・・

>>310
同意

>>311
>よっぽど交渉能力に自信が無く
こんなDQNを送り込んでくるような派遣会社ですから、そりゃあ疑いもします。
自分に自信が無いというより、相手を信用して無いんです。

>チキン野郎
遊園地のジェットコースターは一度も乗ったことが無いチキンです・・・

>>312
まだだ・・・まだおわらんよ・・・

>>313
>全体のバランスを考えることができない 弱点
うっ・・・当たってます。もっとマクロな目線を手に入れたいです・・・

>>314
しょぼーん


324 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/11(月) 01:04:39

>>315-317
実際にやるつもりは無いですが、やったら面白いなと妄想です・・・

>>318
しがみつかないと食っていけないんでしょうね・・・

>>319
なるほど・・・

>>320
詳しく

>>321
長さーーーん!

>>322
うっ、ついにその言葉が出ましたか・・・
>>269の公約どおり、円満に追い出されます・・・
素敵なアドバイスを下さった皆さん、本当に有難うございました。
明日から頑張ります(`・ω・´)

325 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 01:36:20
>>311
その意見に同意。

>>1はここでも、会社でも自分の都合良い事しか言ってないんじゃね?


326 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 01:47:06
>>324
ttp://www13.atwiki.jp/yaneurao/

327 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 02:04:45
25ってまだまだ子供なんだなww

328 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 03:07:09
俺が26の時は、派遣の俺がデスマ後処理の祭られリーダーという立場で、
24〜50歳のそこの正社員やよその協力社員を約30名、
作業指示や管理をしていたが、敬語を強制したわけでもないのに、
全員俺には敬語だったぞ。
もちろん、俺は誰でも分け隔てなく敬語で腰を低くして接していたがな。

舐められた〜とか、いう事聞いてくんないから仕返しだ〜とか
学生の部活じゃないだからガキみたいなこと言ってるなよ。
そんなガキだからガキ扱いされるんだよ。

329 :328:2006/12/11(月) 03:09:41
あ、26の時は派遣じゃなくて、
もうフリーランスになってた。間違いだったな。

330 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 07:23:09
フリーランス…実質派遣なんだろ?(プ

331 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 09:25:51
>308
> >>304
> 確かに、無能な正社員も居ますよね。

どうみても、>1のことを指しているわけなんだが。
しかも、それを自覚していないコメントを返している時点で
それを自ら証明している訳だが。


332 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 12:12:30
フリーランスって派遣以下だろ
実質派遣 扱い派遣以下

333 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 13:12:36
サビ残,長時間労働の原因は管理職が無能だから
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154587639/

334 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 13:56:02
相手からしたらキモちわるいよな…こんなウジウジグダグダした人。
不利になると自己保身に走るあたり、僕も気に食わないね。

335 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 18:25:12
まあ、胸倉掴まれたってのも、
よっぽど勘違いしたDQN発言したんだろうな・・・
ってカキコ内容みたらそう思えるよ。

336 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 19:58:01
富士通とかだと

もう死んでるんだろうね、どっちかが。

337 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 20:49:29
富士通って刑事事件よく起こるね

338 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 21:37:20
>>1
喪前のスペックさらせや。
中小の独立系で、管理がどうのこうの言ってても寒いぞ。

最終学歴          :
元請 OR 下請        :
独立系 OR メーカ系 OR その他:
年収(残抜き)       :



339 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 21:39:43
>>1
ってか、1はもうこないの?
1は1000までたたかれ続けろや。
全レス頼むぜ。

340 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 22:14:40
26歳で初めてボーナスもらった
50万ちょっと


341 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 00:03:34
俺は>>1と似てるや。
違うところは童貞じゃ無い事と俺自身が派遣なとこくらいだ。

さて、どうしよう。
使えない派遣がまた一人居なくなった。

せっかく頑張って教えてたのに最後まで使えなかった。

342 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 01:03:53
まぁ俺も25才位のときに、40才派遣を辞めさせてしまったが・・・

方法? 胸倉掴(ry

343 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 02:37:40
年上扱いづらいよな。
うざいし。
もう彼を部下に持つのはいやです。
と正直に言えよ。
ばかじゃん。自分が損しててさ。
やりにくいならやりにくいと正直に言っていいんじゃないの?


344 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 22:26:28
年上を使うことが、自身の有能さをアピールすることになっている件

345 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 22:28:31
>>343
1 はまだ社会人に成れていないから、そういう当たり前のことがわからんのだよ。

346 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 22:43:42
普通に考えて、少数精鋭部隊作ってるわけじゃねぇのに、
いちいち人材の選り好みしてる時点で上司からみたら使えネェ奴に見えんだろうがよ。
今はプロジェクトで結果を出そうと頑張らん方がいいとおもうが・・・。
できるだけ問題を問題として上げないほうが評価高いよ。
ここは日本だからね。

347 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 22:47:47
前の派遣は優秀だった。今度の派遣は脳みそ腐ってます。
俺は派遣だ正社員だと差別しない主義だが、初めて無能な奴をみたよ。

348 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 22:54:51
今までが幸せだったんだな。
無能な奴はごろごろ居るというのに。

349 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:04:25
>>347
解説してみ?無能、優秀の判断なんて人それぞれ。

350 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:07:43
無能、優秀の判断なんて人それぞれ。その通り。
詳細を2ちゃんねるで語る必要なし。

351 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:11:45
つーか、『独立系の元請』と『派遣』に大した差はないよ。
どちらも底辺であることに違いない。


352 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:12:35
>>347
差別しない主義で初めて無能な奴をみたことを言いたいのなら、
わざわざ「派遣」という単語を出す必要ないだろ。
結局、君は最初から派遣を差別してるんだよ。

353 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:15:22
正解。
352は347より10枚上手。

354 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:18:51
>>347 は童貞

355 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:19:51
まあ、言葉遊びはそんぐらいでいいよ。

356 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:20:32
>>347 はデブ

357 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:21:17
>>347 はハゲ

358 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:22:03
>>352
俺は2人派遣社員の話をしたまで。
実名だせんだろ、こんなとこでw
派遣という単語を口にするのが差別か。
派遣ってのは自分で選んだ路だろう。それは差別とは言わないんだよ。
差別ってのは、肌の色や障害を持った方や、部落に生まれた方のように、
自分ではどうしようもないことで区別されたときに使う言葉だよ。


359 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:22:50
>>347 は実は自給1000円の派遣

360 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:24:10
>>358 も童貞

361 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:25:15
>>358
>>差別ってのは、肌の色や障害を持った方や、部落に生まれた方のように、
>>自分ではどうしようもないことで区別されたときに使う言葉だよ。

相当あほ。

362 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:25:56
>>359,>>360
あははは♪
2ちゃんっておもしろいなw
あぁ、俺は童貞ですw

363 :360:2006/12/12(火) 23:27:17
>>358 はどうしても脱童貞できないから、こんなこと言ってはいけなかったな。
すまん。差別してた。

364 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:29:32
正直、言葉使っただけでつっかかるのは言い掛りじゃね?
部落って立場使って金絞りとってたニュースの奴等となんもかわらねぇよ。

365 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:30:20
>>363
そうそう、差別しちゃいかんよw

366 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:38:14
個人的な意見として>>352が的外れなツッコミだったと思う。
小〜中学生ぐらいのときに意見を出し合う場でコレ系の意見を連発する奴がいたがうざくてしょうがなかった。
無意識に使った言葉をとって、その人の人格を否定する話術はみていて正直気持ちが悪い。

367 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 23:49:47
>>362
1乙



368 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 00:31:52
>>1
____
タヒ

369 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 11:30:40
>>358
>俺は2人派遣社員の話をしたまで。
ならば、「その二人の能力に差がある」という話とまるで脈絡の無い
>俺は派遣だ正社員だと差別しない主義だが
を持ち出す意味は?

370 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 11:41:12
>実名だせんだろ、〜

嫌いな苗字をひたすら貼っていくだけのスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165201121/
↑のスレも使ってみれ

371 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 21:19:56
>>347を読んだら>>369のように感じるのが普通の感覚。

372 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 22:57:52
>>347
>詳細を2ちゃんねるで語る必要なし。
なら、チラシの裏にでも書いとけ。とw


373 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 23:08:59

..∧_∧
( ・∀・)< >>372 オマエモナー
(    )
| | |
(__)_)


374 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 23:41:43
正直、最近はチラシすらポストにこなくなった。
唯一きたピザ屋のメニューは裏も表も印刷されていてメモ用紙にもなりゃしない。こんな世の中じゃ・・・。

375 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 23:50:51
ぬるポイズン

376 :仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:08:44
1来ねぇな。

多分、『忙しいアピール』やな。

377 :仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:10:56
来てるよ。2ch賛美っぽい奴が居るじゃん。

378 :仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:14:47
そうなんか?
1やったら、ちゃんと全レスしろよ。


379 :仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:16:34
>>1には帰ってきてもらって、
どうなったか教えてほしいな。

380 :仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:17:01
『しょうもない書き込みにも1が全レスするスレ』

381 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 00:38:22
全レスとか要らんことしようとするから潰れるんだよ
普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
使えないので替えてくれの一言でいいじゃん
追い出したいのか育てたいのか
手許において苛めたいのか一体どれなんだ
病んでるよ1は

382 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 10:57:11
>>381 禿同

383 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 11:08:25
しかし彼は「ほうれんそう喰いてぇ」にはレスしなかった
この怨みは忘れぬ!

384 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 19:34:10
>>381
1は『PC暦20年のベテラン』 w だから、
『自分いなければこのプロジェクトなりたたねぇ』って思ってるんだ w

385 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 20:42:52
1はやくこねぇかなぁ。
漏れ1FUN

386 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 20:43:45
『脳内管理職1を本物のSEに育てるスレ』

387 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 20:48:02
俺も>>1を応援してるぞ!
無事に頑張ってくれてるといいな

388 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 20:57:31
>>1
コレ見ろ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1163296881/

389 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 14:20:06
派遣には人格的に首をかしげたくなる香具師が多い

特に駄目なのがいわゆる「裏切派遣」ね。
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて、派遣やってるバカw

自分の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
馬鹿だから派遣にされて喜んでるんだよなw


390 :1のレスを待ち焦がれるスレ:2006/12/16(土) 14:43:42
>>1
ぬるぽ


これでどうだ!

391 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 15:40:50
>>263
卵と一緒に炒めてポパ(ry

>>264
それはそれ

>>265
味噌田楽マンセー

>>266
何の意味も無い予感

>>267
負け犬は一生負け犬という事がよくわかりました・・・
( ´∀`)ザマーミロー

392 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 15:43:08
>>1がかえってきましたよー!

393 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 15:46:14
>>325
貴方がそう思うのならそうなのかもしれませんね・・・

>>326
φ(.. )メモメモ

>>327
ええまぁw

>>328-329
なるほど・・・必要なのは実力という事ですね・・・

>>330
シッ!

>>331
( ´∀`)

>>332
シッ!

>>333
あるあr・・・




394 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 15:52:46
>>334
人は誰しも表裏があるものですよ・・・
表の世界で自分のこんな内面を出せないから、2ちゃんなんじゃないですか・・・
こういった面が見え隠れするのも、2ちゃんの面白い一面かと思いますが・・・

>>335
いやいや。相手に反論の隙を与えないよう、完全に裏をとってロジックを
積み上げていったので・・・
そこら辺は腐っても正社員。抜かりはないです・・・

>>336
死ぬのは常に敗者・・・

>>337
そうなんですかー?

>>338
最終学歴  : Dランク私大
元請 OR 下請 : 元請
独立系 OR メーカ系 OR その他 : ノーコメント
年収(残抜き)  : 税引き前400・残業代抜き

>>339
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・

>>340
おめでとうございます


395 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:05:27
>>341
自分はどんなに頑張っていてもどうしようもない事ってありますよね。
お互い頑張りましょう・・・

>>342
(;´Д`)

>>343
飲みに連れて行って貰ったので、勇気を出して部長にご相談してみました・・・
詳細は語れませんが、次の契約更新は絶対に無さそうです。
(でも、まだだいぶ期間が残っているとか・・・orz)

>>344
使いこなせなければ結局無能さをアピールして終了な件(←今ココ)

>>345
しょぼーん

>>346
気持ち切り替えて、今のプロジェクトに全力投球します・・・

>>347
お気持ちよく分かります。
漏れも入社して以来、派遣も正社員も同じ質の仕事をしていたのを見てきており、
なんで派遣って叩かれるんだろう?と疑問に思ってました。
今回はいい勉強をさせてもらいました・・・

>>348
本当に幸せだったんですね・・・(しみじみ

396 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:15:39
>>349
貴方の意見も是非カキコしてください!

>>350
詳細はともかく、基本的な考え方は広く聞いてみたいですね。
自分の思いもよらないような発想、見聞きしたいですし・・・

>>351
そうかもしれませんね・・・

>>352
確かにそうなのかもしれませんね。
漏れも知らず知らず使っていたような気がするので気をつけます・・・

>>353
そういう「スネオ」的発言は寂しいですよ・・・

>>354
そういう事言う奴に限って仲間だったりするんだなぁ。

>>355
うんうん

>>356-357 359
ぬるぽ


397 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:20:33
>>358
「派遣」だと、いい仕事する人も、駄目な人も、全て含まれるのが悪印象なんでしょうね・・・
何かこう、まず生まれてきた事を謝れよと言いたくなる人の事を
的確に表すいい言葉はないものでしょうか・・・

>>360
ぬるぽ

>>361-365
まぁまぁ・・・

>>366
居た居た!
どんな大人になっていることやら。

>>367
362は漏れじゃないですよ・・・

>>368




>>369
まぁまぁ・・・

398 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:24:35
>>370
ほとぼりが冷めた頃に書き込んでやろっと・・・

>>371-373
マターリ

>>374
ポイズン〜

>>375
ニャッ

>>376
本当に忙しいんですけど・・・

>>377
ROMってはいましたが、円満に追い出された以上は書き込めないなと・・・

>>378
はい・・・

>>379
 >395
ご心配お掛けしました。

>>380
がんばるおー

399 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:30:10
>>381
>普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
ドキッ

>追い出したいのか育てたいのか
>手許において苛めたいのか一体どれなんだ
その葛藤で悩んでました。

手許に置いて苛める・・・一番胸がすっとする復讐ですが、自分の人格も下がってしまう罠。
育てたい・・・一番自分の評価が良くなるが、胸倉掴まれた以上は人生変えるきっかけを与えたくない
追い出したい・・・自分から辞めるように仕向ければ、自分の評価も傷つかない。
          おまけに、負け犬人生から這い上がるきっかけにもならない。復讐も出来て評価ダウンを避けられる最良の策・・・

>病んでるよ1は
誰しも、心に闇があるものだと思いますよ・・・
匿名の2ちゃんねるだから、素直に解放しているだけです・・・

>>382
漏れもはげどー

>>383
ごめんなさい・・・
悪意はないです・・・見落としてました・・・遅ればせながら・・・

>>384
自分が居なくなっても会社はきっと回るでしょう。
それでも、いつかは必要とされてやまない人材になりたいですね。

400 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 16:33:31
>>385
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・

>>386
励みになります

>>387
(`・ω・´)がんばります

>>388
今回の派遣は、もう関りたくない気持ちで一杯ですが・・・
これに懲りず、今後上司からチャンスを貰えた場合は、今度こそ上手くやります。

>>389
少なくとも、そういう馬鹿として育たなかった現状に感謝ですね・・・

>>390
ガッ!!

>>392
ただいまです・・・

401 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 17:20:02
>>395
あれ?その部長=上司?
たぶん違うよな。

俺が上司をスルーして部長に直接相談したのは、やばい上司を辞めさせた時だけだが・・・。
ちゃんとその場に、上司も居たよな?出なければ今後の上司との関係がやばいと思うんだが。

402 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 20:39:46
おそらく>>1の直属の上司は、使えない派遣のせいにしてのうのうと飲み会に参加する
>>1の尻拭い業務をやってたんだろう。
これまでのレスで派遣が使えないことはわかったが、具体的にどう使えないんだ?
ただ個人的に嫌いだから辞めさせたいようにしか受けとれない。
最近のレスでわかったことはおまえはDランク大すらストレートで卒業できなかった
DQN脳内管理職ということだ。

いくら派遣といえど人事に関する事を部長に口出しするのはまずくないか?
上司に相談して、上司から部長に伝えてもらうのが一般常識だろ。

403 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 20:58:02
>>401-402
ん?上司=部長ですよ?
流石に指揮系統は理解してますのでご安心を・・・

>>402
>Dランク大すらストレートで卒業できなかった
漏れの人格否定しても何も生まれませんし、別にな〜んとも思いません。
ここには書けない色々な事情がありますので・・・

404 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:33:20
おい1!

>>371-373
とか
>>401-402

ってなんやねん!?
一つずつ全レスせんかいや!!
何横着しとんねん!!


405 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:35:40
>>394
>>独立系 OR メーカ系 OR その他 : ノーコメント

一番重要なことに答えない、無能者1。

406 :345:2006/12/16(土) 23:37:35
>>395
やった!!
1しょぼーんゲット!!

407 :345:2006/12/16(土) 23:38:25
コレで
3しょぼーん貯まった。

408 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:39:41
『全レスする1の揚げ足を取るスレ』

409 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:41:51
実は1って元SEのNEETで、
『実は全部嘘!』って1000で書き込むというストーリー。

410 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/16(土) 23:51:34
>>404
('A`)

>>405
じゃあ>>405さんの住所氏名電話番号勤務先人には言えない恥ずかしい失敗談の、
どれでもいいから書き込んでみてください。
言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・

>>406-407
実は繊細な心の持ち主なので、あまりへこませないで下さいね・・・

>>408
(;´Д`)ぁぅ

>>409
いやいや、実は

 >1-1000
 (・∀・)ジサクジエンデシタ!!

なんて書くかもしれませんよ・・・

411 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:57:54
>>じゃあ>>405さんの住所氏名電話番号勤務先人には言えない恥ずかしい失敗談の、
>>どれでもいいから書き込んでみてください。
>>言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・

アホかお前は。
>>独立系 OR メーカ系 OR その他 

と同レベルで俺の住所公開するわ。
兵庫県。



412 :仕様書無しさん:2006/12/16(土) 23:59:57
>>411
会社名書けって言ってるわけじゃないのにね。
1は日本語の読解力がないですね。

413 :404:2006/12/17(日) 00:02:17
>>410
だから
>>406-407 とかまとめんなって言うテルやろがゴルァ !!
全レスになってないやろが!!

414 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 00:07:07
>>411
確かに、県名くらいで同レベルだと思います。
1の回答楽しみ。

415 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 00:08:48
>>398
>>本当に忙しいんですけど・・・

忙しい=有能だと思い込んでる件

416 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 00:13:24
『10SBN(しょぼーん)貯めたらハワイ旅行が当たるスレ』

417 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 00:13:53
>>403
上司というのは部長だったのか。
課長は居ないのか?まさかおまえ、課長?


そんな訳ないか。

418 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 00:23:57
>>417
課長じゃないよ、
『脳内課長』だよ。

419 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 01:44:02
>>396
この業界での優秀な定義でコミュニケーション能力ってやつかな?
でも、そこそこの技術も大事だ。
 ↓
ココで、詳しくって言われても、必要な部分のみ詳細に、他はボカシながらでも
良いんでレス成立させるくらいできないものかと・・・。

>>396の1の
文末"!"になんとなく意気込みかんじてレスw
全レス期待してるぜ!w


420 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 02:55:52
686 名前: 名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日: 2006/12/16(土) 02:37:33 ID:RojVrP/q0
人を騙して人身売買を職業にしていると、詐欺師に共通した
顔つきになる。顔色は墨をしみ込ませたような黒光りした
色になって、眼光は奥底で怪しく輝き、歯はタバコを吸って
いない奴ですらヤニで黄色くなってくる。

そして息はすえた臭いになってくる。同業者以外は誰も近付
こうとしなくなる。人から嫌われるオーラを放ち、最終的には
客先からも疎まれる。無理も無い。本人は自覚していないだ
ろうが、ブラック企業そのものを表す顔になってしまっている
のだから。

そして大抵は酒に溺れる。夜も眠れなくなり、ますます酒に
溺れる。洒落た店は元より、居酒屋ですら拒否されるように
なる。そういう奴らは屋台に落ち着こうとするが、あまりそい
つらに居つかれると屋台も売り上げが落ちてしまうので、屋台
のオヤジは露骨な表現は避けるけど、そいつらには早く帰って
欲しそうな目を向ける。

しかし、空気を読めないのか、そいつらは鼻を赤くしながら
居座って、現状を嘆く話ばかりを延々と繰り返す。それはブラ
ックに染まった決して後戻りのできない人生の嘆きに他ならな
い。屋台のオヤジだけでなく、提灯も、椅子も、近くの電柱や
その上にある外灯までもが、奴らには帰って欲しそうな雰囲気
を醸し出している。それでも奴らは自分達では気付いていない。
カタギに戻れる事を夢見ているが、本当は心のどこかでそれは
決して叶わない事を認めているのだ。


421 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 09:38:02
俺は>>1の10年後がの姿がみたいなぁ。
なんだかこのスレだけで終わっちゃうのが寂しいよ。

422 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 11:38:58
>421
そんなの派遣された先でプロパーの胸ぐらを掴んで嚇し、派遣契約を打ち切られてショボーンしているに決まってるじゃないか。

423 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/17(日) 13:59:19
>>411
冗談なのにマジレスされても困ります・・・
(もうちょっと面白い切り返し希望!)

>>412
だから冗d(ry・・・

>>413
しょぼーん

>>414
 >423

>>415
仕事が遅くて忙しいだけか?
有能であるが故に仕事が集まってくるのか?

いつかは、後者になりたいです・・・

>>416
ゴルフのホールインワンと一緒で、10SBN溜まったら自腹でPayですよ・・・


424 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/17(日) 14:07:32
>>417
組織の形態が完全なピラミッドじゃないので・・・
詳細は突っ込まないでください・・・会社バレしたら嫌なので・・・

>>418
さすがに新卒入社2年目で課長はブラック企業もいいとこかと・・・
課長も居るには居るんですけど、漏れの指揮系統上には居ないんですよね・・・

>>419
そこそこの技術は持っているつもりなのですが、今回の一件で
コミュニケーション能力不足が痛いほど分かりました・・・
もう少し、常識の通じないDQNの扱い方を考えねば!(`・ω・´)

>>420
とりあえずDQNを送り込んできた派遣元の営業が暗い人生を送ることを祈っております・・・

>>421
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・

>>422
あるあr・・・・・・・・・・それは絶対無いです!!
10年後は、スーパーSE 兼 スーパーNE 兼 カリスマコンサル・・・

425 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 17:46:14
>>1
>10SBN溜まったら自腹でPay
まだ2SBNだから当分安泰だな(藁

426 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 20:34:47
>>414
 >423

また手抜きしよんなこのボケが!!

427 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 20:36:57
>>423
こんだけマジレスされる冗談を言う1の脳味噌はスポンジ。

428 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 20:37:56
412の見方が正。

429 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 23:04:32
>>1

30台派遣が使えないってことは十分わかった。
お前が今「自分はこれができる」「職場ではこういう部分が評価される」と
思っている(思い込んでいる)部分を4つ程度でいいんで箇条書きしてくれ。



430 :仕様書無しさん:2006/12/18(月) 07:51:01
>>429
「自分はこれができる」
これを人に言わせたくて、こんなスレを立てた1を叩くスレ。

431 :仕様書無しさん:2006/12/18(月) 18:20:28
>>429
>>1はしばらくすると
「何ができるんですか?」
「管理職ができます(*^_^*)」

って答える奴になるんだよ。

432 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:48:29
ちゃんと管理が出来る奴なら、どこの企業でも喉から手が出るほど欲しいぞ!!

実際は、年功持ち上がりの管理職がほとんどなわけだが。

433 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 02:29:22
こないだ東洋経済(雑誌名)でホワイトカラー削減キャンペーンみたいな記事載ってたから
管理職ってこれからどんどん厳しくなっていくと思うよ。
内容は経営者が不必要な管理職の存在をめちゃくちゃバッシングするだけというものw(頭悪ィw)

下なんていくら減らしたって上で搾取してる奴減らさなしょうがないって今頃気が付いたのだろうか?w

434 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 02:44:06
1、ガノ他?


435 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 23:26:12
1こないね。
死神に名前書かれたのかな?

436 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 23:28:15
代役を立てるしかないな。

437 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 04:50:31
http://72.14.235.104/search?q=cache:0hJiB3DFpH4J:sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1166319587/l100+%22COtp.o2Z0E%22&hl=ja&ct=clnk&cd=12

438 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 19:08:37
使えない派遣に円満にプロジェクトを追い出されたんじゃないか?

439 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 20:23:44
今ごろ長期休暇とって


タイで未成年相手に腰振ってるんだろ。

440 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 21:10:35
お前なにができるんだ?

これ聞くのは非常に重要だ。

派遣だろうと正社員だろうと、これ答えられる人材は少ないからな。

441 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 21:47:03
それっていまどきぱわはらになるよ。
弱い立場から言えること少ないからね。

それに、それいっちゃって、物言わぬ塊になっちゃった奴もいるしねぇ。
いや、比喩じゃなくて動かなくなって(ry

442 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 21:49:50
>>440
出来れば事前にそれが分かってるといいんだけど、なかなかわかんねぇんだよな。

なんか1ヶ月くらいパソコン触らせただけだろ的な人材がぽこぽこ連れて来られるし。

しかも履歴書に書いてある事は全然ダメぽだし。

443 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 21:50:22
サーバー監視など実務的な作業を割り当てる

「サーバー監視の仕事なくなったわ。クビ」

で、おk

ヤメテ!

444 :仕様書無しさん:2006/12/20(水) 22:55:23
>>441
圧迫面接だということも知らずに普通に面接受けて

面接官「お前なにができるんだ?」
俺   「(なんだずいぶん高圧洗浄だなおいw)は、はい、C++でWindowsアプリケーションが組めますぅフィ(緊張でなんか喉から空気でたw)」
面接官「・・・」(沈黙)
俺   「あの・・・」

ってなったことあって気まずかったときあったw

445 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 01:19:09
>>1のような馬鹿の生活基盤を支えるために己の生活基盤を削っていく
派遣って一体・・・・・・・・・・

>>1に限ったことじゃないがプロパーの7割がJavaとJavaScriptの違いを
知らない現場って多くないか?

前にも5、6回ほど「メッセージダイアログはJSが出してる」って説明したのに
今日もまったく同じことを聞かれた。

設計・実装・管理・テストもできないプロパーばかりの現場はここで語るまでもないが。
「JavaScriptでMVCを実装してくれ」とか言われた日にゃ
帰りに風俗行ったよ。
知識ないなりにも自己顕示欲のみが高い脳内管理者の勘違いプロパーは30代でも
癪に障るし、周りの他協力会社でもかなり悪評高いよ。

25歳の新卒プロパーがそんな態度とってたら誰に話しても
「そりゃ胸倉つかまれるわなw」って言われるだろうよ。

そういう気持ちを持って接しているから、丁寧にしてても相手からすりゃ
慇懃無礼にとられてるかもよ。




446 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 02:01:53
圧迫面接に対して俺が取った行動は
ただ殴るだけだった。俺の本能がそうさせた。
俺の本能が、そこに解決策を見出してくれた。
泣きじゃくって命乞いする面接官を終始ケータイ
ビデオに撮影し、Winnyでばらまいた。

留置所で余韻に浸っていると、同僚が面会に来て
くれた。圧迫面接官は会社で立場を失って、自己
都合退職したらしい。即日解雇されて留置所にブチ
こまれた俺と大して変わらない結末だった。

同僚はこうも言った。
「可哀想に、あいつの鼻はお前に殴られてブタっ鼻
になったまま、一生直らないそうだ。」

そう言って同僚は写真を見せてくれた。差し入れに、
それをくれた。正面から見るとタマネギを平面にした
ようなブタっ鼻がそこには写っていた。そいつの圧迫
面接で退職に追いやられて、ホームレスになった奴も
数人いたのだ。


なんか、世直しをした気分だった。

447 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/21(木) 20:37:31
>>425
ヒドス・・・(´・ω・`)

>>426
(手抜きしても)ええじゃないかーええじゃないかー
ttp://www.eejanaika.jp/

>>427
10年前に食べた狂牛丼が効いてきました・・・

>>428
そうですね

>>429
意外と重要そうな事ですね。
後でじっくり考えてみます・・・

>>430
んなこたーない

>>431
そうなりたいですね・・・

>>432
はい、職場にも年功持ち上がりの管理職が居ます。
根が技術職なので、管理能力が浅くて大変です・・・
でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。

448 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/21(木) 20:40:49
>>433
無能な管理職を切り捨て、実力のある人間が登用される時代と解釈してます。
努力する人間にとっては追い風です!

>>434
ファーストシリーズは一通り見ましたが、そこまで好きでもないですね・・・

>>435
DeathNoteは要らないんで、好きなあの子も意のままに・・・な、LoveNote(または未来日記)
が死ぬほど欲しいです・・・

>>436
えー

>>437
みれないです

>>438
ないないw

>>439
それもいいかも・・・(エイズまっしぐら

>>440
はい、熟考してみます・・・

449 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2006/12/21(木) 20:46:54
>>441
なるほど・・・覚えておきます(ニヤリ

>>442
どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・

>>443
ヤメテ! に萌えました・・・

>>444
圧迫面接なんて実在するんですね・・・

>>445
馬鹿は頭のいい奴に搾取されるしかないんです。
すっごく頭のいい人>まぁまぁ頭のいい人>普通の人>馬鹿>ゴミ と・・・
自分が馬鹿とおっしゃるなら、派遣はゴミですね・・・
所詮、相対的なもんですよ・・・

>>446
素敵な脳内世界をご披露いただきまして誠に有難うございます
深く御礼申し上げます


450 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 21:57:01
手抜き禁止

451 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 22:32:23
>>1のスキルを図ろうとした質問には答えないんだなw
そんな考えても出てくる質問じゃねーだろ。

>どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・

そういうわけじゃないが、人事担当の人間が現場分かってないから
(というか現場が分からない人間が人事に回るんだろうな)
適材適所が出来ない・・・

のでコーディング出来るヤツを頼む!って言ってるのに連れて来られるのは
研修でコーディング、前の現場ではテスターやってました。
とかいうジレンマ。物が出来てねぇのにテスターに常駐させてどうすんだ・・

テスターナンカバイトカジムインデイイヨ、テストシヨウショカケルヤツタノムorz

452 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 22:56:28
徹底的に無視してたら向こうから勝手に辞めていった。


まぁ俺が派遣で相手は正社員なんだけどねw

453 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:10:30
なんか脳内武勇伝を語る厨が多いなw

454 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:21:39
お、1が帰ってきた。
さぁ、今日もみんなで1叩くぞ!

455 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:23:37
>>1
>>すっごく頭のいい人>まぁまぁ頭のいい人>普通の人>馬鹿>ゴミ

すっごく頭のいい人>まぁまぁ頭のいい人>普通の人>馬鹿>ゴミ>うんこ>1

456 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:25:09
>>無能な管理職を切り捨て、実力のある人間が登用される時代と解釈してます。

じゃ、1は切られるね。


457 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:26:13
>>圧迫面接なんて実在するんですね・・・
お前が派遣にやってることとほぼ同じだろ w

458 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:28:00
>>ファーストシリーズは一通り見ましたが、そこまで好きでもないですね・・・

『まだだ、まだ終わらんよ』
は、Zで使われた台詞なんがな。

459 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:28:50
『支離滅裂な1の揚げ足を取るスレ』

460 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:30:23
俺はどっちかてぇと>>459の足を取りたいな。

461 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:33:06
俺は長ーい目で>>1の成長を見てみたいわ。
こんなスレ一つで終わらんでくれよ!

462 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 00:28:56
脳内管理者になってる>>1はある意味幸せモン。
自意識過剰もここまでくれば天然。
本気で>>1のことを思って叱咤激励してくれる人は
会社にいないようだね。

当初は使えない派遣を追い出すとかいってたくせに
いつのまにか「使えない上司を反面教師にする」にして勉強するとかいってるし。
とても25歳とは思えない幼児退行的な貧困な発想。
ある意味明るい考えの持ち主。

とにかく誰でもいいから人を見下して優越感に浸りたいだけだろ?
上司と派遣が優秀だったら、「PJが悪い」「経営陣が無能」といった
違う観点で叩けるだろ。
追い詰められたら、何でも環境のせいし「反面教師」で通そうとする甘い考え。

まず、減点法でしか物事を捕らえきれないことを自覚しろよ!

>所詮、相対的なもんですよ・・・
お前の持つ価値観が絶対的だったそうだろうよ。相対的なら優劣・上下関係はない。
じゃんけんと一緒。

>でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。
その消去法的発想はいいが、行き着く先は全部 「×」 
全部ハズレのくじ引きと一緒。

とどのつまり>>1は良い・悪い、白・黒、オン・オフと言った思考回路っぽいな。



そのうち、所詮2chは馬鹿の集まりとかいいだしそうだなww

463 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 02:57:58
>>1がキチガイだから面白いなあ

464 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 09:22:25
>>451
> >>1のスキルを図ろうとした質問には答えないんだなw

同感。
派遣の方は>>1の主観的意見から大体どんな香具師か推察つくが、
>>1のことがサッパリわからん。

肝心な質問には答えられないはぐらかすということだと、
俺が面接官なら不採用チェックだなぁ

内部の情報を具体的に言えないのを理由とするならお子ちゃま。
きちんと仕事できる奴、つまりどんな仕事かちゃんと把握しているなら、
説明の障害にはあまりならない。



465 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 09:28:14
>>1よ。$ヨやってるなら、担当している仕事のひとつを説明してみ?

466 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 15:17:07
自分の仕事なんてわからないように書くのは簡単だと思うけどな
例えば俺はプログラマーだが、現在は3件の小規模ECサイト構築を平行でやってて
それぞれの外注2人と外部の請負業者を1社使って、
見積り(金額・作業それぞれ)、ヒアリング、スケジュール作成、
概要設計、DB設計、画面設計、ネットワーク設計(設計はDB設計以外は簡易なもの)
ハードウェア選定、プログラミング、テスト、リリース作業とかやってる
こんなことぐらいならば、言っても俺がどの会社の
何処人間だか解るわけがないと思うんだけどな


467 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 19:46:36
>>466

確かにどこかは分からないけどいくらでも嘘かけるわなw
外注管理といってもどの程度のレベルかわかんないし
まかせる仕事がないから外注管理という仕事(冠)を与えて放置プレイされているんだろうよ。
コスト管理・外注責任者折衝といった外注管理の基幹業務の知識があれば
こんな事は問題にならない。
この程度の事をクリアできないようなら>>1はプログラマすらなれないなw

採用したはいいものの、使い道がない。
       ↓
無下に扱って辞められたら、上司に監督責任が問われる。
       ↓
(゚∀゚)ノ ソウダ! 外注管理させてることにしよう
       ↓
脳内管理職気取り
       ↓
 ( ・д;)ドウシヨウ...


468 :466:2006/12/22(金) 20:43:28
>>467
嘘じゃないもん・・・

とりあえず>>1は嘘すらも書けない。
大体何やっててどんな感じの案件で
幾らぐらいの仕事を回しているかもいえないようじゃ・・・

469 :459:2006/12/22(金) 21:26:43
ええ感じや。
『支離滅裂な1の揚げ足を取るスレ』
早く1こねぇかなー。

漏れ、1FUN。

470 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 21:27:55
>>1
お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。

471 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 21:52:00
>>462

462に5SBN(ショボーン)贈呈。
10SBNでハワイ旅行。

472 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 23:22:20
>>1は、組み込み板で暴れ回ってた理系院生だよ。

なんでも彼女が彼氏でおかしくなったらしい。
ベッドインにこぎ着けたらあったんだってさ。たくましい例のものが。

473 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 00:47:32
>>1
ちみはまだ社会を解ってなさすぎるw
派遣会社支払い分 月単価60万程度ならテストメンバー程度の出費
多分派遣なんだからそれ位の単価だと思う。

その単価でコーディングしてくれるならとても良い派遣じゃないかw
フリーや派遣を選んだ出来る奴はそんな単価じゃ入ってくれないw
派遣やフリー偽装派遣や出向社員の単価を色々調べあげてみ。
上司のPCハックして派遣君の社員の単価と比較してみ

ただ、派遣や出向社員で仕事をする位ならフリーな偽装を選んだ奴のほうが利口。

474 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 03:21:57
>>472
それがもし瑞穂たんクラスならばむしろついていたほうがいいのでは?

475 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 09:33:07
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。


476 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 11:12:43
>470
> お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。

しかしこの流れで強くなるってのは、SEとか管理職として強くなるわけ
じゃあないよな。

トンデモ教義を与えられたカルト宗教信者が、論破される度にトンデモ理論を
強化していって一人前の宗教幹部になるようなもんだな。
>1は頑張って修行して空中浮揚を目指せよ。頑張ればそのうち刑務所の堀だって
飛び越せるようになるかもしれないぞ。


477 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 12:43:29
>年長の部下は扱いづらい
俺も年長の派遣で入ったんだけど、妙に年下正社員に気を使われて困るな・・・
俺だって完璧じゃないから向こうにもいろいろ不満あるはずなんだが、
いろいろ気を回してあっちの不満を先取りして行動しなきゃならんのは疲れる。
素地のスキルは別にして、その組織での経験はおまいのほうが長いんだから
駄目なとこは駄目と言ってくれるほうがいい。そっちの流儀に合わせる用意はあるし、努力はしてるつもりなんだが。
あごで使えとは言わんけど駄目なとこははっきり言って欲しいな。
扱い居づらいっつーのも分かるけどさ、一度は本気でぶつかってみたらいいんじゃね?
俺みたいに思ってる奴も結構居ると思うよ。

478 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 20:32:27
>年長の部下は扱いづらい
というか、年上を使うのがうれしくてたまらんやつもおるで w


479 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 20:38:28
こんな夜に>>1もいないのにカキコしてる俺って!!

>>1>>>>>>>俺・・・・・・ orz

480 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 20:44:21
>>1は年末年始 タイで腰ふってますぜ?

481 :仕様書無しさん:2006/12/24(日) 01:18:11
>>1
仮にいま、その人を追い出すことに成功したとして、
で、どうすんの?仕事は一人じゃ、できませんよ。

次に入ってくる人間がいまよりマシという保障はない。
その点については?
もっとひどいのが来たら、また追い出すの?
2、3回はそういう悪い循環もありなのかもしれない。でも
気づいたら、自分が出て行くことになっていると思うよ。

482 :仕様書無しさん:2006/12/24(日) 08:07:53
使われる側の評判、というのもあるからね。
この板なんかいい例でしょ?

やばすぎる現場を回避する情報になっちゃってもいる。
それが大手でもね。

「大手企業での安定したお仕事です!」

ってのが、嘘だってみんな知っちゃってる。

483 :仕様書無しさん:2006/12/25(月) 18:31:48
驚くほど云う事が画一的で俗っぽいのに、自分じゃー先進的で気の利いた事云ってるとうぬぼれている
正真正銘のナルシスト。 視点も表現も凡庸。
つまんねーことこの上なし。よく人前で偉そうにしゃべれるよなやしきたかじん。

484 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 00:13:17
1はのろうゐるすにかかったのか?

485 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 07:03:01
批判だけなら猿でもできるで。

486 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 07:19:07
>>1
>>485

487 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 10:03:34
何年か苦労すればいつの間にか上手く扱えるようになる。
本当に相性の悪い相手なのかも知れないけど、その時は正当な理由を付けて
上司に報告して派遣を代えてもらおう。
胸倉つかむってのは暴行だから、それは理由になる。
警察にでも訴え出たら良い。
それか会社辞めたら?

まず、指示を的確に出す事から始めよう。
>>1はただ派遣を使いこなせないだけ。

488 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 19:22:01
入社2年目のPM見習いに35歳の外注を管理させようと言う会社自体がおかしい。
出来なくて当然。悪いのはそんな仕事を振った上司。

489 :仕様書無しさん:2006/12/26(火) 19:42:45
悪いのは、育てる事を、放棄した世代(バカの根源)

490 :仕様書無しさん:2006/12/27(水) 14:17:59
>>481
生産性がマイナスの人間なら居ないほうがまし。

491 :仕様書無しさん:2006/12/27(水) 18:07:14
>>490
じゃ、お前は早く業界から去らないといかんね。

492 :仕様書無しさん:2006/12/27(水) 18:10:11
1の忙しいアピール、聞きたいわ。


493 :仕様書無しさん:2006/12/27(水) 21:06:25
>>1
冬休みなし?


494 :仕様書無しさん:2006/12/27(水) 23:11:35
>>1はクリスマス〜成人の日までの冬休みに入っています。
ありがとうございました。

495 :仕様書無しさん:2006/12/28(木) 09:14:39
漏れ使えない30代派遣だけど、
なんでみんな定時に帰りたがらないの?

496 :仕様書無しさん:2006/12/28(木) 09:26:25
仕事がさばけない or 仕事を増やされたくない
 
 ↓
 
仕事をしているふりをしている

497 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 02:07:40
おれは、
「頼むからちゃんと仕事して下さいよー」
と言われても定時で帰る派遣をやっているんだが、
なんで切らないんだろうかね?>プロパー

延長願い出てるし...もうちょっとぼったくってみるか。

498 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 02:48:50
>>497
逆にめちゃくちゃ残業しまくりの俺は今月末で切られてたりするw
やっぱり、あれだ。
上の人間からすれば、残業代高く付くとコストが多い=つかねネェってなっちゃうのかもしれんねw

まあ、そのへんは運次第ということで。

499 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 03:00:58
正社員も残業しすぎだと評価落ちるしな。

社員が過労しようが派遣が長々とやろうが
上からすれば成果物さえ上がれば安いほうがいいんだろうね。

500 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 18:21:38
1はこねぇのかな?

501 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 23:06:28
1市ねよ。

502 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 23:47:10
1は東南アジアで未成年相手に腰ふってるからこれません。

503 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 02:23:02
三分の一ほど読んだけど、1が気が弱すぎるな。
「いざって時は会社首になってもいい」ぐらいの腹をくくらないと
たいした仕事できんぞ。結局は、自分に不利益が返ってくるのが
怖くて積極的に動けないってだけだろ。34歳の彼は、10年後の
君の姿じゃねーの。

504 :仕様書無しさん:2007/01/09(火) 09:44:35
【ネガティブ派遣根性チェック】

3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。

□派遣先の社員の意見にはたとえ間違っていても反対しない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね」と言われるようになりたい
□自社に仕事を持ち帰れるように言われるとムカつく
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣/受託の差異を指摘する人間はムカつく
□派遣先には仕事だけでなく自分のプライベートについても指示して欲しい
□自分の月額金額を知らない
□派遣先社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、いつまでも一緒に仕事をすることが大切だ
□今のプロジェクトが終わっても同じ派遣先に常駐したい


505 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 00:49:48
>>502
じゃ1の代役を立てろや

506 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 23:01:19
1はもうおらんのか。
もうこのスレいらんわ。

507 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/01/30(火) 23:21:15
ネ兄! 契約満了

(●⌒∇⌒●) わーいわーい

508 :仕様書無しさん:2007/01/31(水) 18:42:40
>>507
微妙におめでとw

509 :仕様書無しさん:2007/02/02(金) 20:38:00
>>1
追い出せたんか?

510 :仕様書無しさん:2007/02/02(金) 20:39:37
脳内管理職復活か?

511 :仕様書無しさん:2007/02/02(金) 23:03:25
>>507
きっと昨日から入った新しい外注に翻弄されて居るんだろうなw

512 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/03(土) 13:20:02
>>508
微妙にありがd

>>509
上司に話したタイミングが良かったようで・・・
後から聞いてみれば、漏れがご相談した数日後が続投か満了か判断する日だったそうな。
このスレの皆様のアドバイスで救われますた 。・゚・(ノД`)・゚・。

>>510
いつか立派な管理職になれるようがんばります(`・ω・´)
役職が上がれば、デカい仕事も出来ると思うんで・・・

>>511
仕事は漏れがバリバリこなすので、漏れのやる気を高めてくれるような
カワイコちゃんを雇って貰えないものでしょうか・・・
もう、使えない害虫管理はコリゴリ・・・
仕事できなくてもいいから、心が和むような子キボン・・・









ダメだったら東南アジアで腰ふりツアーの旅費だけでも・・・

513 :仕様書無しさん:2007/02/03(土) 14:00:35
役職があがればでかい仕事ができるわけじゃないんだが。


514 :仕様書無しさん:2007/02/03(土) 15:26:58
これはスレ的にはハッピーエンドということでいいのか?

515 :仕様書無しさん:2007/02/03(土) 17:42:40
こういうやつが出世して偉くなると周囲への迷惑度が増す、って希ガス。
なんちゃらの法則にしたがって無能になるところまで出世しないように気をつけろよ。

516 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:22:23
>>515
なんの法則だったけ?
俺は急にPM代理やってコケたんだ。

517 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:55:53
ピーターの法則だ。もっとも>1は最初から有能ではないようだが…。

518 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 08:50:29
じゃ、そーゆーことで、

しゅーりょー

519 :仕様書無しさん:2007/02/06(火) 01:25:53
>>害虫管理はコリゴリ・・・
お前管理職になりたいんじゃねぇの?

520 :仕様書無しさん:2007/02/06(火) 19:14:46
「自給自足」目指せよ!バカ会社!

521 :仕様書無しさん:2007/02/06(火) 21:58:24
教訓。派遣の契約期間はいきなり半年とかでなく1ヶ月単位で取ること。

522 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 10:33:51
最初の50個ぐらいだけ読んだ。

この二年目の社員自身が使えない。

人の出会いは運、使えない派遣をさっくり切るのも管理能力。
切ったら自分の評価が... って萎えてる時点で無能。

きちんと現状をまとめ、契約をきちんと切る。
まぁ、新入社員には厳しいとおもうが、5年以内に覚えないと、いまの世の中、正社員でいることは厳しいぞ。

がんばれ。

523 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 12:05:38
そして、>>1は使えない派遣へ・・・

524 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 23:15:53
まぁ、1は実際は派地プロなんだが。

525 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 21:34:36
1を攻めるのはちと違う気がするが。
1が退職に追い込みたいと思っている派遣社員ってのは、
典型的なDQN派遣だよ。

526 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 21:57:17
目を覆いたくなるような卑しい根性の人間ってたまに会うな。
試用期間を設けず人を入れるのは本当に危険だ。

527 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 22:48:05
漏れ「えっーーーと、この仕事は1週間ぐらいかかりますね」
プロパ「その資料は明日使うんだよ、今日中にできると言ったじゃん」
漏れ「資料の内容からして結構時間かかりますよ」
プロパ「じゃ、いいよ。俺がやるから」
漏れ「で、明日の僕の仕事は?」
プロパ「あんたの仕事ないね!」

後、漏れは営業に仕事ねーーーとはどう言うことだと文句散々言って辞めた。
まぁ、プロパも漏れを使えなかったと悟ったのか8日分の金は素直に払ったよ。
プロパは漏れを追い出したと死ぬまで思ってるんだろうけど。

528 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 23:06:20
>>1は追い込みかけられるべきだな、現在の社会情勢からして。

529 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/11(日) 05:01:52
>>513
そうでもあり、そうでもなし・・・といった所でしょうか

>>514
スレ的にはハッピーエンド、漏れのヒューマンスキルとしてはバッドエンドでつ・・・

>>515-517
ピーターの法則調べました。
なるほど・・・言われて見れば確かにそうだ・・・って印象の理論ですね

>>518
糸冬 了ーーー

>>519
訂正します
「使えない害虫管理はコリゴリ・・・できれば回避したいですが世の中そうは甘くないやろなぁ。ハァ。」

>>520
そうだそうだー!!

>>521
そうだそうだー!!
なんで半年契約なんだーーー!!!
部長のいじわるーーーーーーーーーーー!!!!!

>>522
頑張ります(`・ω・´)
もうすぐ3年目突入なので、そろそろ甘えた事は言ってられないですもん!



530 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/11(日) 05:05:55
>>523
しょぼーん

>>524
たまに遊ぶくらいでっせ>パチ

>>525
その通りなのです・・・
しかし、単価が安いから仕方ないのです・・・
DQNでも上手く使いこなしてこそ、漏れの評価なのです・・・
でも、今の漏れでは能力不足ですた・・・

>>526
本当ですね。
件のDQN派遣、最初の1ヶ月くらいは大人しかったんですけどねぇ。
慣れてきた頃から、だんだん本性表してきましたね。

>>527
8日分で切れるなら安いですよ
うちなんて・・・勿体無い・・・ハァ。

>>528
しょぼーん

531 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 20:31:30
りけいいんせい臭いな

532 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 20:37:21
印象の理論ってなんだw

533 :仕様書無しさん:2007/02/12(月) 02:09:39
>>530
> しかし、単価が安いから仕方ないのです・・・

置いて欲しけりゃ金払え、くらいの奴はいるから仕方ないんじゃない?

534 :仕様書無しさん:2007/02/12(月) 14:59:19
半年契約といっても、その人と>>1の会社が契約を結んでる
わけではなく、派遣会社と>>1の会社が契約結んでるんだから、
だったら、派遣会社との契約はそのままで派遣社員だけ変えて
もらえるようにしてもらえばいいんじゃねーの?

535 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/12(月) 20:41:28
>>531
そうですよね、理系院生って臭そうですよね・・・ヲタばっかりとかw
















・・・と、ボケてみるテスト

536 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/12(月) 20:44:51
>>532
悪い文章でした・・・分かりにくくてすみません。

>>533
仕方ないですね・・・

>>534
(゚∀゚)・・・!
そんな事出来るんですか!?

契約の詳細さえわかれば、追い込みかけてやるんですがね・・・
仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね!
請負だったら出来そうですが・・・

537 :仕様書無しさん:2007/02/13(火) 00:18:04
>>536
> 仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね!

損害額と「仕事が出来ないこと」による因果関係を立証できればな。
99%敗訴する。
ひどければ、名誉毀損でさらに追い討ち。
それでもよければやりな。

「損害賠償」という言葉、ちゃんと勉強しなおしてから発言するように。
そういうことだから脳内管理職って言われるんだよ?

538 :仕様書無しさん:2007/02/13(火) 00:22:43
俺さぁ。 >>1もう見捨てたいんだけどいいかな?>ALL

539 :仕様書無しさん:2007/02/13(火) 00:27:21
>ALLとか久々見たわ

540 :仕様書無しさん:2007/02/13(火) 21:27:27
>538
最初から見捨ててますが何か?

541 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/14(水) 00:18:54
>>537
しょぼーん・・・

べ、別に本気で言ってるんじゃないからねっ!言葉の綾なんだからねっ!!


>>538
OK

>>539
懐かしいですね・・・

>>540
ゲンナリ

542 :仕様書無しさん:2007/02/14(水) 00:24:52
そいつが使えないかは分からんが、1の文章のレベルとか考え方とか
知識から言って、相当使えない奴なのはわかる。
ここは皆の衆にも理解してもらえるものと思っとる。

543 :仕様書無しさん:2007/02/14(水) 01:04:03
>>541
>>しょぼーん・・・
>>
>>べ、別に本気で言ってるんじゃないからねっ!言葉の綾なんだからねっ!!

何が言葉のあやじゃ。
537のあとに言うても無意味であることがわからない1は相当頭悪い。
無意味どころか自分で自分下げとるな(無意識なので自虐、自嘲とは違う)。


544 :仕様書無しさん:2007/02/14(水) 01:05:42
『脳内管理職1を叩くスレ』復活か??

545 :仕様書無しさん:2007/02/14(水) 01:10:26
>>(゚∀゚)・・・!
>>そんな事出来るんですか!?

お前はど底辺の平だから、お前が勝手に決めるのは無理。
上司に相談すれば簡単なことだが、自分が無能だと思われるのが嫌で
ソレをしないんだったよな?
永久に一人で悩んでろよ無能者。

546 :仕様書無しさん:2007/02/14(水) 22:49:41
また1が忙しいふりしてやがる。

547 :仕様書無しさん:2007/02/15(木) 14:49:22
散々書き込まれてるけど、1は職場に相談できる上司とか同僚いないのかね?
年単位で勤続してて相談できる人いないとか哀れというかなんというか・・・・
無能とかいうレベルじゃないでしょ;

548 :仕様書無しさん:2007/02/15(木) 21:02:02
>>547
相談すると評価下がるからしないんだとさ。
あくまで自分に管理能力があることにしたいらしい。

549 :1 ◆BW/lSlBqr2 :2007/02/16(金) 00:48:05
>>542
漏れが部下じゃなくて良かったですね☆ミ

>>543
ドMなので、自虐大好きですよ・・・

>>544
人は叩かれて強くなる・・・
2ちゃんで何と言われようと、実害は出ないので・・・
どんどん叩いてやってください。

>>545
うぐぅ

>>546
本当に忙しいんですけどね・・・(´・ω・)

>>547
相談するのは簡単です。
でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか?
考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・

>>548
管理能力、あるに越した事は無い予感

550 :仕様書無しさん:2007/02/16(金) 01:06:08
ふつうなら、信念みたいものが先にありきでそれをどう現実と折り合わせていくか
っていうところが悩みどころなわけじゃないですかね。で、そのプロセスなり
結果なりに人の評価がついてくるわけで。

551 :仕様書無しさん:2007/02/16(金) 01:41:01
>>549
> でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。

はじめから他人をあてにしている奴(俺の後輩にそういうのがいた)
よりマシだが、それでは自己満の迷惑野郎に過ぎない。

> 相談するのは簡単です。

おまいがそれ言うと腹がたつんだが。

552 :仕様書無しさん :2007/02/16(金) 07:54:12
わからないことや自分には手に負えないことは
ちょっと考えれば、わかることだから。その時点で
上に相談するべきだけど。
もし、相談してみて君にすべてまかしたとか無視するようだったら
すべて自分にやるしかないけど。

553 :仕様書無しさん:2007/02/16(金) 23:49:31
>>相談するのは簡単です。
>>でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
>>なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか?
>>考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
>>自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・

自分で考えたように『見せたい』ということか。

周知の事柄を独力で考えて導くことに何の価値もないけどな。
むしろ、『そんなことも知らんの?』て思われるだけマイナス。
お前は実際考えるのではなくそう見せたいだけってことだから、さらに痛い。
お前は発想がガキなんだよ。


554 :仕様書無しさん:2007/02/16(金) 23:52:29
がんばるねぇ・・・

その力を仕事に注げば人のせいにしなくなるよ

555 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 00:03:17
>>553
まぁ、社会人になって、3日もたてば
「困ったときは上司や先輩に相談する」ということは身につくわな。

1は社会人3日目からやり直したほうがいいな。


556 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 00:07:14
>>でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。

やはり>>1は、[無能な自分を優秀に見せたいだけ]の人間だったか。

このスレの>>1の発言の端々に表われていた。

557 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 00:34:51
でも最近こういう奴多いよ。
むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
死ねばいいのに。

558 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 01:15:27
1は無能

559 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 01:51:54
>>557
多いね。

560 :仕様書無しさん:2007/02/17(土) 03:13:32
>>1さん
ここまで読ましてもらいましたが、あなたは自分が思っているほど優秀ではありません。
「優秀だなんて思っていませんよ」と思うかもしれませんが、優秀とは思っていないけど、ココぐらいのレベルから更に2ランクぐらい下です。
ショックかもしれませんが、受け入れて今後の成長への糧にしてください。
派遣のかたですが、経験が無い人間に多くを求める時点で間違いです。
人事の方はその派遣の方にせめてあなた程度のレベルになってもらいたいと言う考えではないでしょうか?
確かに世の中には使えない人間も多くいるのですが、部下の仕事のミスは上司の責任です。特に教えていなかった事でのミスは上司のミスです。
その派遣のスキルを上げる事が、あなたのスキルとして他の人間に認められる大事な仕事ではないでしょうか?
それに気が付かない貴方はやはりレベルが低いのです。
非難と受け取られるかもしれませんが、真剣に聞いてるみたいなので真剣に答えました。

561 :仕様書無しさん:2007/02/18(日) 20:26:18
派遣であれ、社員であれ非難する事は簡単。第三者から認められる事の方が難しい。
IT業界に限らず、どこの世界に言っても他者を非難することで自分を認めてもらおうという
香具師は多い。そういう奴に限って上司の顔色伺ってゴマする事が非常に巧い。

>>1はその典型的なタイプ。将来腰巾着になりそうな感じだなww


562 :仕様書無しさん:2007/02/18(日) 22:31:19
>>557
>>でも最近こういう奴多いよ。
>>むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
>>死ねばいいのに。

そうそう。

『無能』というカテゴリを批判することで、
自分はそこに属していないというアピールな w

念のため、頭の悪い1のために言っとくが、
お前に言ってるんだぞ。
ちゃんとレスしろよ。

563 :仕様書無しさん:2007/02/20(火) 18:11:14
無能と思われてても派遣を続けることは可能
という事実を見て勇気付けられてたんですがその派遣の人は無能じゃなかったと・・・
あーモチベーション下がりまくりんぐ

564 :仕様書無しさん:2007/02/20(火) 22:24:10
>>563
おまい、情けないやっちゃなぁ。

565 :仕様書無しさん:2007/02/21(水) 21:34:17
専ブラからじゃないから何処の板か探すきにならないけどひとつ言わせてくれ
派遣はピンキリだぷろぱ辞めて社会の常識を知ってくるやつとか、高卒でてきとーに
バイトやって物事をなぞって解った気になって会社を飲み会友達探してきている
屑派遣女に出会って痛感した。
>>1よ辛かっただろうな。ましてやDQN男とは。
いま私のいる職場でのさばっているDQN派遣女よ。学歴云々は言いたくないが
丁寧語ぐらいまともに覚えたら?八方美人で業務に関係のない社員になれなれしく
ため語使ってんじゃないよ。普段の雑談は脳内さらしているような馬鹿でかい
声で話して、決裁権のある上司の返事にはひそひそ声ですかwwww
もうね君辞めてくださいビームに気づけよ。
あ、バカな頭じゃきづかなーなwwww

566 :仕様書無しさん:2007/02/21(水) 22:55:39
童貞乙

567 :仕様書無しさん:2007/02/21(水) 22:56:36
>>565
30歳童貞乙

568 :仕様書無しさん:2007/02/21(水) 22:57:18
>>568
30歳無職童貞乙

569 :仕様書無しさん:2007/02/21(水) 23:15:05
バカばっかり

570 :仕様書無しさん:2007/02/22(木) 02:07:27
過去ログ読んでないから既出かもしれんが、一応。

>>1よ、
その相手をほめてほめてほめまくれ。
そんで、ヨイショしまくって
「○○さんみたいな方がこのような業界にとどまっていてはもったいないですよぉ〜」
みたいなことを言ってやれ。

ヨイショしてる分、相手は気を悪くしないし、こちらに対する評価も良いままことが運びますよ。
私はこの手法で2人会社をやめさせました。

コレをこなせば>>1は人間的にレベルが上がるから試してみる価値はあると思いますよ。
コツはとにかく、笑顔でヨイショね。

571 :仕様書無しさん:2007/02/22(木) 13:39:51
酒の場を作り そこで締める!

572 :仕様書無しさん:2007/02/22(木) 14:35:16
>>571
「酒の席」ではないのか?

居酒屋を開業して、派遣を捌いて酢で〆るのかと思ったぞ。

573 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 07:19:11
自分が>>1の上司なら・・・・

・入社二年目=そろそろ仕事の流れもわかってきた頃
・将来へ向け「人も使い方」を教えないといけない
・実際部下に対する指示の出し方を教えるには部下をつけてみるのが一番

→派遣でも入れるか

という流れになるので「派遣を使って仕事」させることに意味は無い
むしろ>>1が危惧しているように管理能力の有無を試されていると思われ

でもって結論から言えば>>1に管理能力は無いな
派遣一人扱えないようじゃ正社員の部下をつけることなんてムリ

安心しろ>>1よ 
部下がつかえなくて出世できない人なんていくらでもいる

つか派遣が女性でなくて良かったな
20歳の女性を扱うのは35歳の男を扱うよりはるかに難しいぞw

574 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 09:36:29
>>573

おまえはどこのウンコだ?
入社二年目で人の使いかたを教える?はぁ?
ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて
面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。
要するにプロキシだよ。

20代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。
なんの教育もなしで?実務経験積ませないで?
管理のための管理スキル積ませるなら総務系回すだろ。
>>1は終わったんだよエンジニアになる前に。

あほかと。

575 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 11:07:10
>>574
> 20代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。 

それはお前が無能なんだよw
2、3年目から派遣を指導するってのは良くある(会社にもよるが)

> ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて 
> 面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。 
これには同意
>>1の書き込み見たらわかるがかなりウザイ
上司からていのいい雑用押し付けられてるようにしか思えない・・・
(そしてそれすらできていないわけだが)

576 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 16:16:33
派遣会社の営業とご相談すれば?
>>1の下についた派遣をうまく動かせずに仕事が回っていないのであれば
評価は下がっていると思うがどうなんだろう?

577 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 18:24:38
>>575 おまえ真性の馬鹿か?

メーカーつうのは
1)新しいものを生み出す金の卵>研究者として偶する
2)組合せや外部からの導入で製品を生み出す>エンジニアとして偶する
3)はしにもぼうにもかからないので手足の制御に使う>「20代の派遣管理」

学歴厨房が喰らいついてきそうだが
1)には院卒、上位校
2)には一般大卒、高専(能力次第)
3)には高専、専門(入れないとこもある)、爺高卒の生き残り

きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな〜。

578 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 18:31:14
>577
「えふ」か?

579 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 20:16:28
>>577
で、お前は中卒の3てわけだな w


580 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 20:45:34
>>579 煽りにもならんあほレス乙。

581 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 20:53:50
>2、3年目から派遣を指導
すげーな、こりゃ技術の空洞化だけじゃなく脳みそも空洞だ。


582 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 00:58:24
>>577
> きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな〜。 

そりゃぁそういう「とこ」もあるだろw 世の中広いんだしw
逃げをうってんじゃねーよw

で具体的にどこ?言えるの??
言えないよな 引きこもりニートの妄想だもんなw

> 学歴厨房が喰らいついてきそうだが 
> 1)には院卒、上位校 
> 2)には一般大卒、高専(能力次第) 
> 3)には高専、専門(入れないとこもある)、爺高卒の生き残り 

ちがう 企業ってのは高卒でもできる奴はどんどん上に持っていく
便所掃除してる灯台卒もいるし
30代で課長の高卒もいる
儲けないと上の人間は生活を維持できない

つかお前どうせ高卒で「自分が出世できないのは会社のせい」
っておもってるクチだろ?
違う お前が無能なのw

でどこの会社?それだけ教えてくれw

583 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 03:41:21
>>582
電機大手はたいていそうだよ。
もっとも3)も大卒(3流私大が多い)が占めるようになってきてて、高卒・専門卒は門前払いの
ところが多くなってるけど。
バブル組の俺はFラン私大卒でも2)に入ってるけどな。
すでに5年後輩の帝大卒に抜かれて命令される立場 orz

584 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 07:04:24
現実知らないんだな。
知ってたらそんな元気無いはず。

>>582の言うとおり、社員に「専門卒」がいない企業はあるよ。
大体超大手のマネという形で準大手あたりがそうして伝搬していくらしいね。
学歴として、高卒、高専卒、大卒、院卒。
他がないの。シカトね。

世の中厳しいよな。

585 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 07:06:06
おっとアンカーミス >>582じゃなく>>583な。

世の中で、宮廷卒に便所掃除なんかさせる企業ありえないよ。
あるとすれば、組合関連でもめたりしたときだけね。

586 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 12:56:35
>>583
> 電機大手はたいていそうだよ。 
うそ臭いなぁ
つかおまいはその電機大手の社員?
俺は大手電機5社のうちの一社に勤めてたんだが(辞めたけど)

>>584
> 現実知らないんだな。 
> 知ってたらそんな元気無いはず。 
つかさぁ「入社時点の学歴で一生決まる」って本気で思ってるわけ??

俺の知り合いにも研究所に引っこ抜かれたプログラマは何人かいるし
海外留学させてもらってる奴らも何人もいる
逆に一週間で1億の損をだして地方に飛ばされた宮廷も知ってる
がんばれば上に上がれるし手を抜けば奈落に落ちる
しかしそれは当然のこと

公務員の国1とかならわかるけど
メーカーで「きっちり線引き〜」ってのは信じられない

587 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 19:06:27
>>586
入社時点の学歴・学校のランクで、
一生決まっているような会社もあるよな。Hとか。

588 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 19:07:53
>>583
バブル組だからしゃぁないだろ。
2になれただけでもありがたいと思えボケ。

589 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 19:20:46
大手電機ってどこのこと?

まあそれはおいておいても、>>586は嘘の匂いがする。
日立、富士通、東芝、三菱といえば学歴学閥がちがちだし。
外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。
すでに凋落ひさしいNECはおいておいても
ソニーに至っては作業員として人を購買する始末。



590 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 22:03:30
俺の知ってる某大手の子会社は、派遣を大量に使っているため管理者不足。
下手すると一年目から管理をやらされる。
当然、自分が作業指示しても具体的な内容なんか全然解っていない。


591 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 22:34:58
>>590
それはありがちやね。
だから、ろくでもない人格になる w

学歴だけのキモヲタが大手に入ると、
社員からも外注からも嫌われて、
30前で退職→偽装請負に転落→(ここから先はしらん)派遣先で嫌われて退職→NEET

592 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 22:38:17
>>591
お前はどの立場でものを言うてるかわからんな。
少なくとも、大手メーカ系ではなさそうだが。
偽装請負を貶めてるとこを見るとそれでもなさそうだ。

ってことは、独立系元請SIか? w
独立系で偽装請負に対して上から目線なとこが笑えるが w


593 :仕様書無しさん:2007/02/26(月) 23:19:00
>>589
> 大手電機ってどこのこと? 
俺がわかりあるいたとこでは三菱とNEC

で上でも聞いたけど一生学歴で出世できないメーカってどこ?

> 外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。 
こんなこと書いてる時点でお前メーカーの人間じゃないだろ?
印象で適当なこと書くなよ

今俺は公務員なんだが国家一種と二種の合格者は一生を左右する それはわかる
しかしそれでもノンキャリアでも実力があるならどんどん出世してるぞ??

入った時点で一生の決まるメーカなんて聞いたこと無い
だからどこよ? 

594 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 00:15:59
電機では専門卒は「高卒技術職」、高卒は「高卒技能職」に分類される。
NECは「高卒技能職」が絶滅した。
他社は高卒技能職がいない事もないが、新入社員の割合からするとほんのわずか。
電機大手のほとんどが取り入れている職能等級制度ってのがクセ物で、上司の気分で
昇格が左右されないように累積ポイントで昇格・昇給が決まるんだが、1年で積まれるポ
イントのデフォルト値が学歴・職種で差がある。
ちょうど春闘シーズンに入ったが、以前は賃上げのモデルを高卒技能職で設定していた
ものが、賃金格差が開いて2,000円の要求に対して、横並び500円のベースアップをした
ところ富士通で大卒が3,000円という組合要求よりも高い回答が出るっていうパラドックス
が生じて、各社の都合のいいポイントを設定できるようにした。
ttp://www.jeiu.or.jp/activity/life/2007/wages_you.html
俺は電機本部から頒布される資料を目にする機会があるので大手と系列・独立系中小
を比較してみたりするんだが、大手の学歴偏重は2ちゃんより酷い。

595 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 00:23:03
>>594
給与に差はあるだろ? そんなの募集の段階から公表してるし

でそれのどこが「入社時点で一生決まる」の根拠になるわけ??

ちなみに普通は社内試験ってのがあって高卒資格でも
大卒相当資格に上げることができる

こんなことも知らないでよく「入社時点で一生決まる」っていえるよな・・・・
本当にメーカ出身はいるのか?
努力しない奴のいいわけじゃないか

596 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 00:38:10
>>595
おまいは世間を勉強する努力をしろ。

597 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 01:16:37
>>596
煽りにもならんアホレス乙

598 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 01:18:46
>>597
煽りじゃねーよ。マジレス

599 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 01:29:58
>>598
そうか じゃまぁいいわ

結局最後まで社名は言わなかったな 脳内の社名でもいいから言えばよかったのにw

600 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 01:36:49
>>599
スマンが、俺は>>596>>598だが、その他のレスは俺のじゃない・・・
俺のところは学歴差別がほぼ0なのだが、役所以上に学閥至上主義の
激しいところはあるのだよ。

601 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 06:58:11
ああ、会社名コンプレックスだったのか。
俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社
なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。
ちなみに大手の制度の話はシャープの中執から聞いたものだ。
ちなみに昇格試験制度はウチにもあるが、受験資格が得られる年数が銘柄ごとに異なる。

602 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 07:00:17
NECといえば最悪の学歴差別の牙城だろ?
そとから逝った奴には最悪の中古環境しかあたえず、
少なくとも半年以上は入門証もあたえず毎日帰さないために
担当者のサイン無しには退出すらさせない生き地獄だ。
そして外注部屋は古いスレートブキの工場、担当様は
インテリジェントビルのオフィスとくる。

もう嘘ばればれ・・・。

603 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 07:01:24
中堅電機だってひどいところはひどいだろ。
階層化された子会社網が構築されてて、最初から区別してる。

604 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 09:50:27
>>601
> ああ、会社名コンプレックスだったのか。 
社名聞いたらコンプレックスってw

> 俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社 
> なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。 
わかったかんべんはしよう
ただ聞きたいのはそれのどこが大手のメーカなんだ??


>>602
> NECといえば最悪の学歴差別の牙城だろ? 
でどこに根拠があるの??
結局妄想で話ししてるだけじゃねーか?w


いいかお前は学歴で差別されてるんじゃない
あること無いことぺらぺらしゃべるその性格が問題だから出世できないんだw



605 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 09:56:50
>>603
一緒に仕事した感じ中堅のほうが厳しいってのはそう思う
極端な話し社長は親会社の天下りだったしある程度以上は出世できない

でもって能力の無いのが天下ったところはプロパーの社員はかわいそうだったなぁ
親会社に残った同期を目の敵にして派手な仕事ばかりして
会社倒産させかけた人もいたし

606 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 18:54:37
ここは派遣や常駐の連中が見てると思うんだが。

NECの入門管理のえげつなさはよくわかるだろ?
一事が万事なんだよ。

607 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 19:05:18
>>595の努力しない言い訳といえなくもないんだが、

特定の学閥が牛耳っているようなところだと、
それを乗り越えるか、あるいは覆そうとすれば、
もはや個人の努力の限界は超えるわな。

そういう会社だとすれば、努力の方向が他社に移るとか
仕事での努力はそこそこにして、別の努力をするほうに
向かうのが普通だろう。

608 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 21:51:22
マ板誕生前から富士通・NECに派遣される香具師=アフォがデフォ
そして親>子会社>孫会社になる程
>>1のような学歴コンプ比率が高いw



609 :仕様書無しさん:2007/02/28(水) 00:08:53
NECや富士通にトラウマ持ってる奴が多くてワロタw

610 :仕様書無しさん:2007/02/28(水) 07:28:44
氏んだ香具師までいるから笑えんよ。

611 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/02/28(水) 12:51:23
●超越論(0→1)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

# 社会心理学的階級は頭の弱い存在者(特に多数派一般人)の感覚と感情によって構築されている。

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