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ホワイトカラー・エグゼプション

1 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 21:40:21
「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

  全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、
  厚生労働省が導入を検討しているホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)
  が実現した場合、対象になる労働者が失う残業代は
  年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上るとの試算を発表した。

  労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

  厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
  適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃し、
  自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
  日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

  労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を除く)を1013万人と算出。
  その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、
  平均残業時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

  加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
  労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」として、これも損失に当たるとした。

北海道新聞 2006/11/08 19:14
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548


2 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 22:08:30
どうせ漏れは残業代出ないし、これは助かるなぁ。
暇なときには休んだり昼過ぎ位に帰れるようになる。

3 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 22:34:26
この法案ってどれだけ話し進んでるんだろう。
Wikipediaだと早ければ2008年にも施行されるって書いてあるけど。
かなり波紋を呼ぶ問題のはずなのに、いまだにぽつぽつ取り上げられるだけ。
議論自体は全然進んでないし、ほぼやらないの確定なのに、一部が無駄に騒いでるだけ
っていう状況なのだろうか。それとも?

4 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 22:46:42
catch(WhiteErrorException e)

5 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 23:26:30
ホワイトカラー例外が発生しました。

残業手当は支払われません。

 [ OK ]

6 :仕様書無しさん:2006/11/08(水) 23:27:10
これだけネットワークが発達してるんだから労働者が団結するなんて簡単ですよ。

7 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:08:35
団結したり権利を要求することは、労組やBや在日のやることで
反社会的行為であると考える空気があるから、無理

8 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:08:43
} catch(WhiteColorException e) {

}

9 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:16:39
>>7
敵は分割して同士討ちさせるのが知恵のあるものの戦い方だからな。

ニート、フリーター、リーマン、公務員、世代間で
バラバラにすれば後は資本家の楽勝というワケです

10 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:19:43
exemption.compare("exception") !=0

11 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:23:38
>>7
そんなニュー速のあほ右翼が作り出したイメージに囚われてしまっている人の
なんと多いことかと最近よく思うよ。

12 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:25:26
>>9
本当にそこまで考えて行動してる資本家がいるとは思えないけど
たしかに同士討ちしてる場合じゃない。

13 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 00:30:09
>>8
キャッチしといて、なんにもしない人ってよくいるよね。それか、馬鹿の一つ覚えみたいに
e.printStackTrace(); して終わり。
printStackTrace()が何する命令かも知らずに、これさえいれときゃみたいな馬鹿も
いる。もぉ、お前はアホかと、能なしかと、ロボット君かと。ちったぁ考えろよ。ヴぉけ

14 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 01:06:14
本当に施行されれば、今まで支払われていた残業代分が丸々浮くことになる。
金が消滅するわけではないから、その金は必ずどこかへ流れる。
その流れる先が重要だと思う。

そこで、いくつかシナリオを考えてみた。

1.社員の成果によって振り直される。(本来のあるべき姿)
2.役員や一部の役職がウハウハ。
3.人月単価が安くなる。つまり発注側に金が流れ、開発側は圧迫される一方。

いずれにしても格差は拡大するばかりだが、実際のところどれになると思う?

15 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 04:54:11
>>14
4の株主で

16 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 06:31:49
>>14
5の内部留保でFA

17 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 08:02:33
奴隷が反乱を起こさないようにするコツは、奴隷の一部を差別的に優遇し、
その優遇された奴隷に、下っぱ奴隷を管理する仕事をさせること。
主人はあまり直接下っぱ奴隷を締めあげず、それを管理者奴隷にやらせる。

18 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 14:06:39
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
(B)この法案は通るか?各政党の意向は?
   ↓
   自民党は経団連の企業献金(合法ワイロ)で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
  
(C)誰が得して誰が損をするのか?
   ↓
   大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
   社員は大損。

19 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 14:20:08
どうでもいいけど、何かセイントセイヤの技名っぽいよね

20 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 16:12:55
class Job {
private static int unitPrice = 2000; //ex...
private static boolean whiteColorExemptionFlg = true; //Please change the sign.
public static void main(String[] args) {
int money = 0;
try{
money = overTimePay(6.5);
} catch(WhiteColorException e) {
System.out.println("retirement・・・");
} finally {
System.out.printf("overTimePay = %,d\n", money);
}
}
static int overTimePay(double overTime) throws WhiteColorException{
int money = 0;
money = (int)(overTime * unitPrice * 1.25);
if(whiteColorExemptionFlg == true) throw new WhiteColorException();
return money;
}
}
class WhiteColorException extends Exception {

}

21 :仕様書無しさん:2006/11/09(木) 20:33:12
段々ニュースにひっそりと出る回数が増えてきたな。
そろそろ現実になりそうだな・・・

22 :仕様書無しさん:2006/11/10(金) 14:04:20
 ( ´∀`)<ほわぽ

23 :仕様書無しさん:2006/11/10(金) 14:48:20
( ´∀`)<ぬるぽ

24 :仕様書無しさん:2006/11/11(土) 15:27:58
カラーって襟のことですから!
white collar



25 :仕様書無しさん:2006/11/12(日) 06:49:24
残念!

26 :仕様書無しさん:2006/11/28(火) 12:55:46
>>24
あとエグゼ「ン」プション(exemption)なのな
この板だとどうしても「例外」が頭に浮かぶけど。


27 :仕様書無しさん:2006/11/28(火) 14:48:13
つまり君たちは例外処理されちゃうわけだな?
被雇用者に一見有利にみえて実はうまく使うための例外として・・・

28 :仕様書無しさん:2006/11/29(水) 01:40:02
誰もcatchしてくれないのに
会社の外にthrowされてしまうわけだな

29 :仕様書無しさん:2006/11/29(水) 15:54:47
こんなもんが通ったら焼き討ちが起こるぞ

30 :仕様書無しさん:2006/11/29(水) 16:16:48
今ですらサービス残業させられまくりの奴隷連中が何を起こせると(w

31 :仕様書無しさん:2006/11/29(水) 17:36:52
良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4794214723/ref=pd_sim_b_2/503-9931257-2163106

32 :仕様書無しさん:2006/11/30(木) 05:23:15
>>28
まずはtryしてからいってくれ。


とか言われそうだなw

33 :仕様書名無しさん:2006/12/03(日) 23:10:17
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
残業時間は無限・残業代の支払いはナシ。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通れば日本人は企業内奴隷(社畜)になる。

それを打倒したくても、マスコミは完全スルーだし野党も完全黙秘体制。

社畜になりたい変態はともかく、我々は変態ではない。

全てのBBSだけではなく、カキコできる全ての場所で
この、下劣な社畜法案の事を世間に知らしめようではないか。

困難に直面した人間は解決の為に行動するものである。
涙を堪えて我慢するだけなら、豚でも出来るぞ。

34 :仕様書無しさん:2006/12/04(月) 00:34:47
残業代なんて制度ない方が幸せだ
長く会社にいるばかりでろくに仕事もしてない奴らを見てると腹が立つ

搾取されるかどうかは制度の問題じゃなくて会社の問題だろ

35 :仕様書無しさん:2006/12/06(水) 13:46:47
>>34
>長く会社にいるばかりでろくに仕事もしてない奴らを見てると腹が立つ
これもあなたの会社の問題ですね。

36 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:36:11
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT3S0600W06122006.html
「自律的労働時間導入を」・在日米商議所

在日米国商工会議所は6日、厚生労働省に対し、
年収800万円以上の会社員に自律的な労働時間制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)を導入するなど
労働時間法制の見直しを求める意見書を提出した。

雇用の流動化を促し長期の経済成長を成し遂げるには、
米国のホワイトカラー・エグゼンプションを参考に、新しい労働時間制度の導入が必要だと指摘した。 (21:57)

37 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:40:37
>>35
問題がない会社なんてないからな

38 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 18:01:25
>>36
メリケンの要請かよ

39 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 18:02:38
日本人、総メリケンの奴隷計画だったのか
黒の騎士団でも作るか

40 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 19:00:15
垢の旅団もええで

41 :仕様書無しさん:2006/12/07(木) 23:51:23
>>40
ゼロはおまえだ

42 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 11:32:30
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
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年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?



研究職は1日何もしないで机の上で思考しているだけの日も多い。
研究職はノルマが無いから、コーヒー飲みながらダラダラとプログラム書いて実験して失敗しても成果は問われないからな。

それなのに、休みなく汗水流して働いているお前らみたいに残業代が貰えていいの?


43 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 11:55:32
>>42
なんで1200万以上かわからんが まあ同意
研究職なら500万以上ぐらいでいいんじゃないか?
500万で巷の平均年収ぐらいだろ

ノルマがないというのは最近は嘘
特許ノルマでひーひー言ってる知り合いが多いから

44 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 12:00:59
考えて試行錯誤するのが仕事だからしょうがないんじゃね

成果が問われないようなぬるい職場がどこにあるかは知らんが

45 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 12:01:04
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
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ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!


勘違いしている馬鹿が多いが、WEを提案したのは奥田でも御手洗でもない。
オリックスの宮内が張本人です! 


オリックスの商法は基本的に人材の使い捨て。研究開発主体のメーカーとは違う。


46 :仕様書無しさん:2006/12/08(金) 12:04:56
奥谷が旗振り役

47 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 00:13:08
裁量っていうんなら、仕事の内容と予算を開示して、
事前にやるやらないを選択出来る権利をくださいな。

それが無いのに裁量ってチャンチャラ可笑しいですよ。

48 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 00:28:01
>>47
辞める辞めないの自由はあると反論されるのがオチかと。(w

49 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 00:48:02
こんな法律が通ったら適当にサボって手抜きまくりの
低品質な製品で溢れかえるんだろうな。
残業代も出ないのに頑張って仕事なんかしてられるかボケ。

50 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:10:12
ヌルポインタエクセプションみたいなもんかと思ったのに違うのか。


51 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:17:39
ホワイトカラー例外だから似たようなもんだよ

52 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:20:10
Exceptionじゃねぇって

53 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 01:36:40
jp.co.xxxx.Deathmarch..WhiteColorException
            org.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
            com.apache.Boostrap(110)
  Couse By Keidanren

54 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 02:13:53
>>51
そうかスマン

55 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 19:21:45
ホワイトカラー・アセンション!

56 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 20:59:11
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 自民党に献金バラまいて俺様の為に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らウマーw
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 残業代はゼロだ! 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

57 :仕様書無しさん:2006/12/09(土) 21:10:14
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!

私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
 派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg

58 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 13:24:07
>>42
インパクトファクターでぐぐれ

ただし、日本では42がいってるようなやつが大半なのも事実だが

インパクトファクターをいろんな理由つけて無視してる
「成果はないが、すばらしい素養の持ち主です」
とか

59 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 15:14:27
エグゼンプションの元の英単語はなにだぜ?

60 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 16:21:55
アセンション・プリーズ

61 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 16:24:51
この法案が成立した場合、
労務・給与関連のシステムの担当者は「残業代支払いを無くすために残業する」ことになる

62 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 16:48:45
そしてホワイトカラーエグゼプション対応ERPが売り出され
一通り出回ったところでまた法改悪

63 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 17:30:39
これ以上の改悪というと、、、想像つきません ><

64 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 18:21:28
>>63
最低賃金の廃止

65 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 18:43:33
じゃあ、ブルーカラーは年収400万円を超えたら違法とする法律作れよ。

66 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 19:45:29
>>65
現場をないがしろにするとものづくりは死ぬから却下。

67 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 22:24:07
どーでもいいけどおまいら・・・

× exception(エクセプション)
  1 通常の宣言の中には含まれない物事あるいは人。(「例外」)
  2 ルールに従わない物事。(「例外」)

○ exemption(エグゼンプション)
  1 通常は支払うべきあるいは何かをすべき義務を負っているものに対して、
    公にそれを為さずまたは払わなくていい旨の許可。(「免除」)
  2 収入のうち、課税されない部分。(「控除」)

企業が特定の要件で残業代の支払いを「免除」される制度が
「ホワイトカラー・エグゼンプション (whilte-collar exemption)」だよ。

68 :仕様書無しさん:2006/12/10(日) 22:39:02
なんだ同じ意味じゃないか。

69 :仕様書無しさん:2006/12/11(月) 21:10:58
御手洗毅(キヤノン創業者・産婦人科医)
実力主義と家族主義を旨としていた。GHQ(Go Home Quickly)などの標語を掲げ、
家族あっての仕事という当時の日本の企業としては珍しい考え方を社員にといた。
1959年には他社に先駆けて完全週休2日制度をキヤノンに導入した。

エルンスト・アッベ(カール・ツアイス財団創始者・天文学者、数学者、物理学者)
1900年4月1日付で財団は八時間労働制を実施。定款には協同体の成員として
勤務外の時間の使用の総ての自由と公民的権利の保護と無干渉を明記した。
休日労働の義務も皆無である。労働者の雇用は保証された。従業員の経済的地位
と法律的地位が担保された。従業員の福利を重視する経営形態を作った。

労働者過労死制度推進の経団連と冨士汚は恥を知れ

70 :経営者:2006/12/11(月) 23:03:47
所詮なにいっても、動きもしない庶民たち・・・・
どうせ何もできないんだろ・・・
2ちゃんねるで運動起こせばいいじゃん
そうすればとめられるんじゃないの?
結局何もできない、何もしないからそうなるんじゃん

71 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 01:06:25
>>70
2ちゃんねるってくくりなら、十分運動してると思うぞwww

72 :仕様書無しさん:2006/12/12(火) 12:57:08
日曜日にいろんなとこで選挙あったけど
どこに投票した?

俺は共産党にしといた。
一番反対してくれそうだし。


73 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 04:44:27
もはやエグゼンプション(除外)じゃないな。
だってその除外がほとんどの従業員にひっかかるようになるんだから。
無制限労働・過労死促進法とかのほうが似合うな

74 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 09:08:37
ナチスの「再定住」とか「最終解決」みたいなもんで(w

75 :仕様書無しさん:2006/12/13(水) 18:10:48
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (     `ー─' |ー─'| < 御手洗君、民主党を取り込むには
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! |  「二大政党制が理想的」
    |      ノ   ヽ  |  | という決めセリフを使いたまえ。
   ∧     ー‐=‐-  ./  | 民主には、既に1億ほど献金して手なずけてある。
  /\ヽ         /   \___________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
 . // ...     ........ /::::::::::::|
+ ||   )  (     \::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 +.|. fエ:エi.  fエ:エ)  |;;/⌒i < 「二大政党制」キタ━(゚∀゚)━!! 御手洗様さすがだな。
 +.| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
  |///ノ(、_,、_)\////  ノ    | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン!
  .|.   !ー――r \   |_   \___________
  .|   ェェュュゝ     /|:\_
   ヽ  ー--‐    //::::::::::::
   /\___  / /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

76 :仕様書無しさん:2006/12/15(金) 23:49:12
>>75
ソースに2ちゃんのスレかよw(しかもリンク切れ)
自民支持者は死ねよ


★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問。、税金を使って世論を自民有利に誘導



77 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 10:24:47

残業の多い

プログラマー

人生おわった



78 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 10:47:36
>>34
| 34 :仕様書無しさん :2006/12/04(月) 00:34:47
| 残業代なんて制度ない方が幸せだ
| 長く会社にいるばかりでろくに仕事もしてない奴らを見てると腹が立つ
| 搾取されるかどうかは制度の問題じゃなくて会社の問題だろ

よーく考えてくれ。今のろくでもない状況を作ったのは誰かを。
この制度が導入される前に、社員全員が平社員からスタートするなら
良いけど。部下をコントロールできない馬鹿上司は、君臨し続けるんだぞ。

今の悪い状況を作った人間が、上に居る限りどんな制度を導入しても
無駄。単に残業代が減り、上から下へのプレッシャーがきつくなるだけ。

ホワイトカラーが、まともに仕事が出来るなら、
給料泥棒なんて今頃ゼロになってると思わんか?

それができない、管理能力や経営力ではなんともならんから、
こんな制度ができようとしてるんだろ。

自己責任、どんな酷い目にあっても自己責任。

79 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 11:05:08
>>49
あんたの言うとおりになるな。
一部上場企業に勤めているが、過去のリストラや新規採用見送りで
完全に歪んだ組織。辛うじて機能しているけど。いい加減我慢の限界
に達する。荒れるな・・・。人間関係ボロボロだな。

残業代出ないなら超過勤務は絶対しないって奴が、大企業なら、
1/3は現れる。ホワイトカラーを毛嫌いする。仕事の質も下がる。
仕事をしたふりをする。その穴を埋める奴は出世する。
過労死しなければね。

うちの会社、組合員でも年収1000万円近くもらってる。
裁量性になったら、組合と会社が揉めるだろうな・・・・。

裁量性かどうかって、普通、貰ってる給料で決まるんじゃないだろ。
役職で決まるんだろ。管理権限のない者が年収1000万円あったら
どーなるんだろ。裁量無いけどサービス残業させられまくり?

俺、共産党好きじゃないけど、これからは共産党に票を入れるよ。

80 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 11:06:25
>>70
共産党躍進の予感。

81 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 19:07:25
>>78
無能な団塊世代の負の遺産だな。
迷惑この上ない、こんな連中になんで年金くれてやる必要があるのか?

82 :仕様書無しさん:2006/12/17(日) 19:13:30
ンダ.マッタクダ.

83 :仕様書無しさん:2006/12/18(月) 12:52:25
Aさんが病気で数日休むことになったが
納期が迫っていたためBさんはAさんの分まで働いた
その結果Aさんは給料が差し引かれたがBさんは残業代が支払われなかった

よく考えたらおかしくないか

84 :仕様書無しさん:2006/12/18(月) 15:10:17
いや、それでいいんだよ。
搾るだけ搾り取るための制度だから。(w

85 :仕様書無しさん:2006/12/18(月) 22:16:26
で、どうせ年収450万円、年間100時間以上から不払いとかに落ち着くんだろ。
大きく出てから引き下がった妥協みたく見せて、実は落としどころビッタシって
いつもの手じゃねーの?

86 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:01:40
だいいち、ブルーカラー層を無理矢理ホワイトカラー認定して
タダ残業させようと考えてる根底からしておかしいから
妥協点なんて無いんだよな。

WE完全撤回+過去のサビ残全額返還+有給休暇の繰越買い上げ+
1ヶ月以上の長期休暇の義務化くらいしないと納得しないぞゴラァ!

87 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:06:14
あと暴力団の資金源となっている多重請負の完全禁止と処罰を重くすること。
孫受け以下は禁止して違反者は懲役10年以上50年以下または罰金1000万円以上1億円以下とすること

88 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:29:32
     __
.     /     `v─- 、
.   /             <、   おまえら………
   l      ./レ'\  \
   |  _ ,ィノ─- 、`ニ>、「   本当になんにも
   |. { rl |  ===。 く      わかっちゃいねえな…
   | じ|.| u `二  _ \
   |   ハl  r─‐' ‘ ‐、-'   オレたちが今
  ,.へ / ヽ l  ⊂ニニ´   取ったり取られたりしてるのは
. ∧  \  \  ┌ ′    実は給料じゃねぇんだ
/  \   \  >、__j
     \   `く        人権なんだよ…………
.       \  ∧

89 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:34:07
中川政務調査会長ってなんで核兵器の話が好きなんでしょう?
他にやる事いっぱいあるだろうに。
それを後押しする安部首相も…何?趣味?
中川政務調査会長って東大法学部だって…コワ。
国民奴隷化、軍事国家を徐々に進めているよね。



90 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 00:57:23
>>85
さすがに800マソぐらいからに落ち着くんじゃないか?
450マソになったらまさに経団連の犬だな...

91 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 03:27:33
>>88
ふっ・・・w
人権なんてものが本当にあると思ってたのかい?
兄さん、アンタもおめでてえな。

92 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 13:45:12
共産以外に投票できるところがないのだけど
いろんな噂も聞こえてくるので、安心して投票できない。

聞いたこと無い小さい政党の新人でもいいのだけど、そんなのめったにいないし、
当選したら自民になっちゃったとかも過去にいっぱいいるので信用できない。

さてどうしたものだろうねえ

93 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 20:36:50
噂って?
やっぱり共産が一番マトモだと思う。
政権はとれなくてもいいから躍進させようぜ。
そうすりゃ自民党も経団連も目が覚めるだろう。
なにより共産の宿敵公明党が恐れをなして方針転換するかもしれない。



94 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 22:08:48
いろんな噂って言っても第一党になってしばらく時間が経たないと
悪い影響も拡がらないから問題ないだろう。
自公&経団連が名実共に一番有害だろ今のところ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:18:14
この法律が成立したら寝る時間の保証もなくなるぞ。
年間休日日数しか保証していない。

96 :仕様書無しさん:2006/12/19(火) 23:36:16
睡眠時間だけ規制して職場で寝泊りが普通になるのも困るよな。

97 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 09:10:19
>>93
諸悪の根源の自民党を、政権与党の座から下ろす可能性のあるのは民主しかないから、俺は民主だな。
自民党は図に乗りすぎ。



98 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 12:52:24
民主も変わらんよ。
今の政治家の誰が政権取っても同じ事。
一番良いのは共産の議席を増やして混乱を狙うぐらいのもんだ。
混乱に乗じて何をするかは成り行き任せだけどな。

99 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 15:37:30
地元の県議会議員選挙とかみてみろ
自民、民主両方から公認とか山ほどいるぞ
目立たない場所だと思ってなれあってるな。


100 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 22:14:28
24時間戦えと言うのか?

101 :仕様書無しさん:2006/12/21(木) 23:12:31
労働組合が反対して平行線だって今ニュースで言ってたYO!

で、なんでこのネタがマ板のスレにあんの?w


102 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 00:01:45
ホワイトカラーエグゼプション適用者には、年功序列賃金を禁止する。
そうなるなら俺は賛成だ。

103 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 02:52:02
>>98
共産に入れたら棄権と同じで自民安泰だろ。
それだけはイヤ。



104 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 03:56:41
>>103
同意
選挙制度に合わせた選択をしないとな 野党も

105 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 18:48:30
>>103
ようは比率の問題だろ。
2ちゃん住民がこぞって共産に入れれば棄権票ではなく危険票になるぞ。

106 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 18:55:28
Catch ex As WhiteColorException
  Throw ex
End Try


107 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 19:02:29
ホワイトカラー、アセンション!
みんなで昇天しよう。

108 :仕様書無しさん:2006/12/22(金) 20:22:49
プログラマ党作ろうぜ。略して「マ党」

109 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 03:27:32
キャッチコピーは「この国を最適化するぞ!」

110 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 03:37:38
最大派閥がJava派か?
対抗でPerl/Python/Ruby派の連合 PPRと呼ばれてたり
保守系COBOL族議員は最近肩身が狭くて
ご意見番のLisp長老がいると

111 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 12:57:33
よし、ここで牛歩戦術だ。

112 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 13:10:05
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/101-200

113 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 14:00:22
EPSONのプリンタ"PM-790PT"が
・紙詰まり(用紙クシャクシャ、ずれて数枚排出)
・インク汚れ(どんなにクリーニング操作をしても効果なし)
でムカついていたので、今年からCanonの複合機にした。

・印刷キレイ。
・印刷速い!
・当然、インク汚れも無い。
・当然、紙詰まりも無い。

Canonに惚れたぜ。
White Color Exemptionバンザーーーーーイ!!!!

114 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 17:50:29
そりゃ新品なんだから調子いいだろw

115 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 17:55:12
労働関連スレで非正規を擁護し正社員を罵倒するコピペ魔の書き込み時刻統計

日付    時間   0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 日合計
2006/12/18(月)  0  .1  0  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  1  .0  .0  .0  .0  .0  .0  .0  .1  0  .6 10  19
2006/12/19(火)  0  .0  0  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  0  .0  .0 16  .3  .5  .4  .0  .2  7  .0  .0  37
2006/12/20(水)  9  .0  0  0  0  0  0  0  0  6  .1  5  3  .5  .4  .1  .0  .4  .3  .0  .6  0  .0  .0  47
2006/12/21(木)  0 14  1  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  0  .1  .7  .1  .0  .0  .0  .7  .4  2  .9  .0  46
2006/12/22(金)  10 .1 .0  8  4  1  0  0  9  0  .0  0  0  .0  .6  .6  .0  .0  .1  .0  .0  0  .0 17  63

どう見てもニートです。

116 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 18:26:27
>>115
チミチミ、まずは見れるように体裁を整えてくれ給え

117 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 18:28:54
もの凄く整形してあるよ
キミのフォントがヘンなだけ

118 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 18:29:38
そもそもこんなことやったら期待していた移民が逃げて行きそうだけどな

119 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 18:58:16
ていうかベトナムから来た研修生を時給300円くらいで深夜まで働かせてた会社があったよな。
それを知ったら移民なんて一人も来ないよな。

120 :仕様書無しさん:2006/12/23(土) 23:16:40
日本からブラジルに移民したのも騙されて行ったんだし移民なんてどこも同じだろうな。

121 :仕様書無しさん:2006/12/24(日) 01:36:39
>>20見て初めてこの法案の非情さが分った

122 :仕様書無しさん:2006/12/24(日) 05:10:13
>>116
CSVにしろってこと?

123 :仕様書無しさん:2006/12/25(月) 08:12:11
リゲインのCMが現実になるのか

124 :仕様書無しさん:2006/12/25(月) 19:35:06
>>122
窓最大にしないと見えないようじゃ駄目ってことだろ?
レイアウトを工夫しないと社会に出てから上司の駄目出し喰らいまくるぞ。

125 :仕様書無しさん:2006/12/25(月) 21:15:21
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061225i113.htm
事務職の労働時間規制除外など提言…規制改革会議

政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は25日、
雇用・労働、教育など11分野の規制改革に関する最終答申を決定し、安倍首相に提出した。

一定要件の事務職を法定労働時間規制の適用から除外する新制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)の導入や、
いじめなどを理由に転校できる制度の周知徹底などを求めた。政府は26日の閣議で答申を最大限尊重する方針を決定する。

答申では、「1日8時間週40時間」の現在の労働時間規制について、
「自らの能力を発揮するため労働時間にとらわれない働き方を肯定する労働者も多くなっている」と指摘し、
高年収で権限も大きい事務職を労働時間規制から外す法整備を次期通常国会で行うべきだとした。

新制度の導入は厚生労働省でも検討中だが、労働側が強く反発し、同省の審議会分科会で議論が紛糾している。

このほか、雇用・労働分野では、派遣労働者の雇用に関する企業側の義務の見直しを来年度の検討課題に明記した。

一方、教育分野では、「いじめ」などを理由に転校できる制度の活用を市町村の
教育委員会が阻害している面があるとし、制度の周知徹底や対応状況の調査を求めた。

教育委員会制度の改革については、政府が7月に閣議決定した
「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」(骨太の方針)にも
明記された内容を踏まえるとし、抜本的な改革を目指す姿勢を示した。

教育委員会制度を巡っては、7月の中間答申では「教育委員会制度が十分機能していない」とし、
地方自治体への教育委員会の設置義務の撤廃検討を盛り込んだ。
しかし答申案策定の段階で、いじめ問題などを理由に教育委員会の機能強化を求める意見が出たことに配慮し、
答申への明記を見送ることにした。

(2006年12月25日20時58分 読売新聞)

126 :仕様書無しさん:2006/12/25(月) 21:25:35
ttp://www.hokkoku.co.jp/newspack/keizai2006122501000519.html
労働市場改革の必要性強調−規制改革会議が最終答申(12/25 20:31更新)

政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は25日、
最終答申を取りまとめ安倍晋三首相に提出した。答申は、労働市場の抜本改革の必要性を強調し、
労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション(適用除外)の導入などを求めている。

労働市場改革に関する実務的な議論は厚生労働省の審議会で進んでいるが、
ホワイトカラー・エグゼンプション導入などには、労働強化につながる恐れがあるとして労働界が反発している。
答申は、一定期間以上継続して働く派遣労働者に対して直接雇用を申し入れる義務の見直しも求めているものの、
実現するかどうかは不透明な情勢だ。

答申は、もう一つの焦点である教育分野で、学校を選択できるようにし、
教育予算を児童・生徒数に応じて配分する教育バウチャー制度導入を検討するよう要請。
児童・生徒や保護者が学校を評価する制度の実施を促した。


127 :仕様書無しさん :2006/12/27(水) 10:44:09
臣民の貴重な労働力と生活資金を鬼畜米国に横流しようとする売国奴ども(経団連,政治家,自称知識人,役人共)に天誅を!美しい国造りの第一歩!

128 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 00:14:55
ホワイトカラーエグゼプション対応の開発者は意図的にバグを埋め込むべきである。

129 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 01:34:11
ホワイトカラーエグゼプション対象者は管理職(ホワイトカラー)
なのでバグを埋め込むと言う実装作業はない筈なんです、先生!

130 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 10:09:13
>>128
残業しなきゃいけないじゃないか。
もっと品質を上げてくれないと困るよ

131 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 10:13:50
そもそもプログラマはホワイトカラーじゃないし。w
ブルーワーカーだろ?

まあ、ワイシャツ着てても襟首が汚れてるからホワイトじゃないやつ多いし。

根本的に残業代が出ない現状が追認されるだけで、現状は変わらない。


132 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 11:11:52
プログラマはホワイトカラーじゃないんだけどホワイトカラーエグゼンプション(労働契約法)では
専門技術職もホワイトカラーとして拡大解釈してるからSEやPGも残業代ゼロの対象になるんだよな。

他にも派遣の正社員登用の義務化を無くすとか、解雇の金銭的解決とか、週労働時間40時間の原則の廃止とか
ITドカタを殺す法案が山ほど控えてる。

133 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 11:26:57
マジで?
ITドカタを殺す為に政治献金を幾ら渡したんだろうか?

134 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 11:37:32
マジで。
週労働時間の基準が60時間になったり、残業代ゼロになったり
残業拒否したらハシタ金渡されて解雇される。
派遣で1年同じ職場で働いても正社員登用する必要もない。
これら全てが合法化されようとしている。

135 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 11:55:04
>>134
子供が考えた穴だらけの案だな。
こんなの通る訳がない。

136 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 11:56:02
残業拒否というのはおかしい、そもそも残業という概念が無くなる。

137 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:04:07
別にいまだって労働基準法なんてザル法じゃん。
なにが変わるのかわからない。
気に入らなければ働かなければいいだけ。

138 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:07:53
別に残業しなきゃいいんじゃないの?
それでとやかく言われて鬱陶しいんだったら辞めればいいだけの話だし。

139 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:08:58
>>137
今違法なことがすべて合法化されるため訴訟すら起こせなくなる。
この差はでかいだろ、企業が理不尽で倫理に欠けた命令をしても
労働者は訴訟どころか勝てる可能性がゼロになるんだから。

140 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:10:51
>>138
辞めるんじゃなくてテロや内戦が起きるよ。
そんな不安定な社会は御免コウムル。

141 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:11:02
>>139
日本沈没

142 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:12:23
>>139
プログラマが蔑ろにされている会社に所属していて
それが嫌なら辞めて転職すりゃいいんじゃねーの?

プログラマの本質を判ってくれる会社は存在するし、
どこに行っても一緒っていうことにはなりませんよ。

143 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:13:27
そもそも、この業界で労働者が結託して訴訟を起こしたことあるか?

こないだこの件で日テレのニュースで過労死問題にしてたけど。
その労働時間でも年収1000万円あればいいじゃんって思った。w


144 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:15:33
>>142
合法化されれば全ての会社で有効活用するに決まってるだろ。
会社にとって有利な法案を無視してる会社なんて存在するの?
ごく一部の会社の話じゃないんだよこれは。

145 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:16:19
Throw White Color Exception

146 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:17:25
なんか、団塊世代臭い考えのやつが紛れ込んでるね。


147 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:18:23
Throw white collar exemption

148 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:19:56
catch (ex) {
 throw grave;
}

149 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:33:47
catch (grave) {
 free(employer[employee]);
 delete employee;
 throw more_low_cost_employment;
}


150 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:40:50
>>146
まったくだ、嫌なら辞めろとか団塊に言われたくないってなw

151 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:43:44
>>144
別に今だって払ってないところは払ってないじゃん。
合法非合法に関わらず、嫌なら辞めちゃうのが一番いいんだよ。
だから派遣やってるんだし、俺。

そもそも会社のやってることが非合法だったとして「駄目ですよ!」なんていったところで
それで何か変わる会社にあったことがない。
ソフトの違法コピーなんて平気でやるし、業務でwinnyを当り前に活用する会社もある。
ライセンスとインストールしてあるPCの数があってる会社もめずらしいね。

こんな法案興味ないね。
嫌なら辞める。ただ、それだけ。

152 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:49:54
>>151
労働基準監督署って知ってる?

153 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 12:49:55
>そもそも会社のやってることが非合法だったとして「駄目ですよ!」なんていったところで
>それで何か変わる会社にあったことがない。

>こんな法案興味ないね。
>嫌なら辞める。ただ、それだけ。

その無関心が経団連をつけ上がらせた。
悪いものは悪いと言えないと底無しに悪くなる一方だぞ。
大部分の人は底無しに悪くなっても構わないと思っていない。

154 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:07:54
>>137
「セックスしたら死刑」という法律を作ろうとしているときに、それに反対
する人に対して

 気に入らなければセックスしなければいいだけ

と言っても無意味なのはわかるよな?
そこが問題なのではない、ってことが。

155 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:11:03
>>142
悪貨は良貨を駆逐する、という言葉を知ってる?

今でも、サービス残業や偽装請負などの違法行為は、それをやったほうが
利益が上がるため、競争のために止む無くみんなそっちの方向に流れて
しまっている。

その中で、競走上不利になるとわかっていてあえて法を遵守しようという
企業はまず存在しないといっていい。
企業不祥事や、企業ぐるみの違法行為は、どこの企業にいっても
多かれ少なかれ存在する。

悪いことは言わないから、一部上場レベルも含めて、いろんな企業に
入って中を見てみろ。

156 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:13:07
いやならやめればいい、ってのは最近の若者に多いけど、やっぱり
ゆとり教育の弊害かね?
何でも個人レベルに落としてからでないと理解できない、というか。

157 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:16:00
企業ぐるみの違法PJの責任者が契約社員とかもあったな。
一部上場の最大手でもこんなことやってるんだから合法化されたら何でも有りになるだろ。

158 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:27:43
>>153
違うだろ。
経団連がつけ上がるのはそれでも辞めない奴がいるからだろ?
で、結局、辞めない奴ってのは残業代0になってもまだそいつらの恩恵にあずかれるからいるってだけだろ?
俺等はそういうの無いんだからとっとと辞めればいいんだよ。
そういう会社はものが作れなくなるからすぐに倒産しちまうって。

経営者にとっては結局、こういう制度を導入してその結果「こうなっちゃいました」って結果しかわからないんだから。
たくさん辞めて、人が動いて、その結果、利益がこうなってって、最終的な結果でしかみることができない。
だから、人を切って結果がかわらなきゃ自分のやったことは正しいと思うし、
人を切ってその結果、損失が大きくなれば自分のやったことは間違っていると思う
ってただそれだけのことだろ?

ただ、声をでかくするだけじゃ意味がない。
奴等が見てるのは結果だけ。
いくら労組が騒いだところで結果的に利益が出ちゃってるなら、もう交渉の余地なんてないんだ。
その先で不満が爆発して、人がたくさん辞めて、その結果、利益が落ちたらはじめて動くんだ。

159 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 13:44:35
>>158
学生じゃないんだからそう簡単に辞めれないんだってw
ここはマ板だ、もうちょっと世の中の勉強をしろよ。

企業が倒産しても事前に資産隠してしまえば何も痛くない。
それどころか資産隠してるような連中にまで国は税金を注ぎ込んで
赤字を補填したりして救済してるんだぞ。
そのうえ遵守されることも無い労働者の権利まで剥奪しようとしている。
このままじゃ献金企業側だけが得をする図式が更に悪化する一方だ。

160 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 14:41:12
>>156
某政治家のネット工作グループで、そう言えと指示されてるらしい。

161 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 14:46:51
>>159
>学生じゃないんだからそう簡単に辞めれないんだってw
そうかい?
俺は、さっさと辞めてるけど?
今のところ、辞めるたびに給料は上がる傾向だけどね。
辞められないと思ってるのは自分だけなんじゃないの?

162 :仕様書無しさん:2006/12/29(金) 15:02:13
>>160
>>161のように煽って民意を操作しようとしてるのか。
やらせタウンミーティングが問題になっても懲りないようだな。

163 :仕様書無しさん:2006/12/30(土) 01:02:24
とりあえず7月の参院選で自民惨敗・共産躍進させようぜ。
2ちゃんねらが力をあわせればできる。

アメ公の押し付けグローバリズムなんかクソくらえだ。



164 :仕様書無しさん:2006/12/31(日) 21:56:21
おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のように規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html

労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf


165 :仕様書無しさん:2006/12/31(日) 21:56:53
【労働契約法制】

総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)

重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである

労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき

有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要

国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない


166 :仕様書無しさん:2006/12/31(日) 21:57:26
【労働時間法制】

時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)なので日本でも同様に大幅に拡大すべき

年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない

自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・WE対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する

管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条2号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではWE適用者が少なすぎる
 「課長、係長、班長、組長」等もWE適用範囲に含めるべき

現行裁量労働制の見直し
・労働者に裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い


167 :仕様書無しさん:2006/12/31(日) 22:56:00
>>165の通りの趣旨と読めなくもないな。

168 :仕様書無しさん:2006/12/31(日) 23:08:15
はっきり書くと問題になるから濁した文脈にしてるだけ。
本音は>>165だろうよ。

169 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 00:39:35
いや、俺にはどう見ても>>165にしか読めないぞ。

とうとう政府に反撃する時が来たようだな。
今まで選挙に参加しなかった人も今度ばかりは投票しないと生活が危ない。

170 :三告平  【大凶】 【785円】 :2007/01/01(月) 01:03:37


171 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 03:51:16
>>169
国会議事堂のサイトです
http://www.kantei.go.jp/
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

172 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 03:52:36
てことは
僕たちもう残業しなくていいってことなんですね
わーい\(^O^)/

173 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 04:36:16
残業怒りの声
http://www.rodosodan.org/zangyou/zangyoumokuji.htm
http://www.rodosodan.org/zangyou/yousei.html
http://www.rodosodan.org/zangyou/ikarinokoe2006.htm

174 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 05:56:55
残業しない奴ははした金で首です

175 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 10:12:21
人件費が安い国からの移民を受け入れる準備じゃないかと。。。


176 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 13:45:11
しかし日本の経営者はほんと無能だよね。
人件費が安い国はなぜ安いのか考えたことないのかね?
インドや中国の技術者の給料が安いのは給料分の仕事しかできないからなんだよ。
そりゃ一部にはできる人はいるけどその人たちの給料は高いよ?
そんなことも気がつかないからダメなんだよ。

177 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 13:58:49
>>169
でも、ねらーってみんな自民べったりじゃん。

178 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 15:28:26
>>176
その理屈で言うと、日本人は昔よりずっと優秀になったから
実質賃金が上昇したということになるんだが。

179 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 15:53:20
>>173
>厚生労働大臣 殿
>                 サービス残業追放要請書
もはや、何の意味も無いな。

180 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 19:47:33
>>177
他にないから自民を選んでるってのも忘れちゃ困る
日本じゃ移民は馴染まないだろうけどな

181 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 21:43:02
>>178
昔より優秀つまり、生産性が向上したから給料が上がったんだよ。
当たり前じゃないか。

182 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 22:16:26
>>174
自社の従業員すらまともに養えないくらい非力な会社なんて知りませんよ
それぐらいなら他に転職しますし
別にかまいません(^^)/~~

183 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 22:19:41
>>174
僕たちボランティアじゃないんすから
甘えないで下さいよ

184 :仕様書無しさん:2007/01/01(月) 23:30:14
>>181
> 昔より優秀つまり、生産性が向上したから給料が上がったんだよ。
> 当たり前じゃないか。
生産性が向上したのは昔より科学技術が発達したし、技術の導入も
進んだから。
昔は存在しなかった設備のおかげで人手をあまりかけなくても
付加価値を生み出せるから生産性が向上しただけで、
別に昔の人間よりも今の人間が優秀になったからではない。

185 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 00:30:15
>生産性が向上したのは昔より科学技術が発達したし、技術の導入も
>進んだから。
科学技術は人材がいたから初めて発達した。
技術の導入も人材がいたから初めてできた。

お前の意見はまるで技術の発達も導入も天から降ってきたかのような言い方だ。
誰が開発し、導入し、使いこなしているのか考えて来い。

186 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 00:42:50
横レスだが、Eメールや携帯などの科学技術によって
仕事が私生活にまで滲出(侵出)し、実質上の業務時間が
増加してきた結果として、生産性や効率が上がったのだと指摘する人もいる。

187 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 05:34:45
>>180
他にないからは嘘だな。
ネットでの扇動真に受けて自民に投票してる馬鹿が多すぎる。

188 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 06:54:55
世界を発展させてきたのは民衆の力なんだよな。
支配者は只の寄生虫、経団連と自公民がいい例だ。
自分たちは何も生産せずに民衆から金を横取りするだけ。
ここは共産に入れて成熟してもらおうよ、長い目で見よう。

189 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 08:40:53
>>186
はいはい、政治運動はどっかいってやってくれ。


190 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 10:51:37
>>185
> お前の意見はまるで技術の発達も導入も天から降ってきたかのような言い方だ。
> 誰が開発し、導入し、使いこなしているのか考えて来い。
現在使われている技術は、最近の人間が0から生み出したわけではないだろ。
昔と同水準の知能レベルの人間が昔の人々もそうしてきたように
過去の蓄積の上に更に積み上げた成果。
技術というのは人間の知能レベルが進化しなくても積み重ねで発達するものなの。

だいたい、人間が優秀になったから生産性が向上したという考え方は
生物学的にものすごく無理のある非科学的な主張だと気付かないのは不思議だ。
例えば、50年前と同じハードとコンパイラ、アセンブラで現在と
同じ生産性をあげられるのなら、人間が優秀になったから生産性が
向上した可能性も否定できない。でも、現実的には到底無理なのは
なぜかというと、たかだか1、2世代で人間の知能水準が進化する
なんてことはあり得ないから。

191 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 12:22:36
おいおい、誰が生物学的に優秀になったなんて言ったよ?
生物学的には最貧国で物乞いやってる奴も先端科学の科学者も大してかわらねぇよ。
違うのは新しい考え方を理解できる土台があるか、受け入れる意思があるかどうかだ。
ないやつは無能である奴は優秀だ。

たとえばコンピューターができたばっかりでプログラムは配線を変えることだと思ってる頃の奴に
CなりC++なりを渡して底辺プログラマよりいいコードが書けるとでも思うのか?
俺はできないと思うね。黎明期のプログラマにはそんな土台がないと思うからな。


192 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 12:31:19
>>191
だが逆に、お前は配線の修正とかテープの切り貼りとかはできないだろ?

193 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:08:42
C++は無駄がありすぎて存在そのものが美しくない。
コンピュータが何物なのか知らないまままともなコード書けるわけがない。
良いコードを書けるかどうかは理論を組み立てられるかどうかという問題であって、
近代的手法を知っているかじゃない。

194 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:12:38
俺が突然1950年代にタイムスリップしたら確かに無能プログラマだろうな。
なんせ真空管の使い方もわからないんだから。
だが、現在は2000年代で、コンピューターに真空管は使われていないんだから
そんなスキルは不要なんだよ。

195 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:22:41
ハードとソフトが別の物だっていう考えが既にダメだ。
あれはロジックの実装方法の問題にすぎん。本質的には同じ物だ。
50年代どころか80年代でも無能扱いされるぞ。

196 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:32:17
>>180
でに結局、ねらーが投票→自民議席増→ますます経営者のやりたい放題
になるだけじゃん。

197 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:40:03
>>186
生産性が上がっているのだとすれば、それによってもたらされた富の増加分は
すべて経営者とか役人とか、一握りの社会の上層部がぼったくってったって
ことだね。
ま、その上層部が競走の結果そこにのし上がったんならともかく。
ソ連が崩壊しても共産党員の連中がずっと権力の中枢に居座って富を独占してる
ようなもん。それが今の日本。

198 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 14:52:05
俺は民主に入れるぞ。
自民にはとにかく政権を下りて貰う。
話はそれからだ。


199 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 18:05:49
民主じゃ条件付でWE受け入れて規制緩和で改悪されるから駄目だ。
まだ労働者の事を考えてる共産のほうがマシ。

200 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 18:38:26
みんすの頼むから一発だけってのがどうしてもね。
挿れないから、一緒にねるだけでいいから、ね、ね。


201 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 18:44:47
通常国会提出は時期尚早=ホワイトカラー残業代廃止で−太田公明代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070102-00000021-jij-pol

202 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 19:19:56
とりあえず現政権にNOを突きつけるには、民主でも共産でもなんでもいいから
与党にマイナスになるように投票するしかないかな、と思う。
あれこれ考えれば投票したい政党なんてなくなるし、そんで棄権すりゃ結局は
与党信任ってことになっちまう。
搾取される側の意見を代弁する政党作れば一番なんだがね。ま、チカラが無いから
搾取されっぱなしなわけで、弱いとこから更に搾り取ろうってのが現政権の方針で。

203 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 20:30:31
自民は大企業・地方の代弁者だけど、みんすって誰の代弁もしてないんだよね。
小沢になって、ぷち自民・政権とったら自民になりますっていってるようなもんだし。


204 :仕様書無しさん:2007/01/02(火) 21:15:22
そういう意味からも民主は有り得ないな。
俺は共産党に入れて頑張ってもらうよ。

205 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 02:07:15
俺はこの国を脱出する。

206 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 03:43:01
経営者が会社のスタンス決めるんだよな
こういうのって対象となる従業員の意見とか全然反映されてない希ガス

207 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 03:58:19
>>206
そりゃNoに決まってんだから聞くまでも無い希ガスw

208 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 04:45:48
一番頑張らなきゃいけないのは、共産党じゃなくて自分たちなんだよな。
無知や非力さにつけこまれてるんだから、勉強したり団結したりして
少なくとも自分たちの言い分を対等な立場で相手に聞かせられるようにはならないと。
政治にしろ、労働問題にしろ、本来は自分たち民衆がその責任を負うべきなんだから。

209 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 08:17:50
民衆の声ってのは選挙以外で反映されることは無いから
自分たちで頑張るとなると内戦革命しかないぞ。
そんな所まで逝ってしまっていいのか?

210 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 11:32:05
【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ

1月4日(木)厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前8時集合、A4用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。

「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。

厚生労働省の地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.22.5N35.40.12.1&s1=%A2%A9100%2D0013%20%20%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%E9%C2%E5%C5%C4%B6%E8%B2%E2%A4%AC%B4%D8%A3%B1%2D%A3%B2%2D%A3%B2

【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2006_1108.html

・「自律的労働時間制度」反対多数
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=208&wv=1&typeFlag=1

・12/28の中日新聞の記事&社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20061228/mng_____sei_____001.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061228/col_____sha_____001.shtml

211 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 16:29:19
>>205
脱出してどこ行くつもりだ?
既にwhite-collar exemptionが広く導入されているアメリカか?
それとも、中韓印とか途上国か?

212 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 18:15:56
>>209
どこをどう読んだら内戦革命に結びつくのがわからない。
無知なままでいる従業員を奴隷待遇で使いたい身分の方ですか?

213 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 21:34:06
まぁ既にやりたい放題な経営へのしっぺ返しは出てきつつあるんだけどね。
殊にデジドカはWE導入前でも既に女工哀史的な状況だから、離職率は高いし。
そんでもって仕事へのモチベーションも相当に下がってるし、だからバグだらけで、
まぁそれが一部の優秀な人にかえってしわ寄せ行ってるのが現状だけど。
もう、そのしわ寄せ食らって耐えてた人たちも耐え切れなくなりつつあるでしょ。
WEはその引き金引くことになるかもね。
少子化、治安悪化、未来に夢も希望も持てない・・・これを更に加速させようとする、
こんな政権を選んだのは、実は我々なわけで。

214 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 22:54:59
>>213
 自民党になんか死んでも投票するもんかと思ってきた自分としては
自業自得と言われるとはなはだ口惜しい。まぁこのスレにいる皆
そうなんだろうけど。ああ衆愚政治。

215 :仕様書無しさん:2007/01/03(水) 23:14:13
>>213

携帯端末開発は、月300hの稼働時間と超激務なうえ、50h以上働かんと残業代がつかんという、
既に半ばWCEが導入されたようなふざけた業界だが、軍曹をはじめとした住人の嵐の様ような暴露、
内部告発により、メーカーは労働環境を改善せざる得なくなった。

消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50


661 :仕様書無しさん :2007/01/03(水) 22:02:56

漏れはもう去った身だが、一部ではあるが携帯開発の労働環境が改善しつつあるね。
これも軍曹をはじめとして、勇気のある告発、書き込みをおこなったおまいらのおかげだ。

【調査】 ストレスが一番たまる業界は「IT、通信」、職種は「クリエイティブ職」…リクナビ調べ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167821817/

95 :名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 21:06:49 ID:4v3O6dDm0
俺もITしかも携帯開発だが、去年あたりからかなり労働環境が改善した。
今は月平均残業30時間、ピーク時でも月労働時間が190時間を超えてはいけないと是正命令が出るほど。

原因は悪評が広まって志す人が一気に居なくなった上に辞める人も後を絶たないから。
YRPで散っていった英霊達に敬礼。

216 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 16:33:51
>>215
月残業50hまで残業代が出ないのはIT業界標準。
早く潰さないといけない悪しき風習だな。

217 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 17:02:50
>>204
共産党は他の野党とタッグを組まないと明言している。
要するに、共産党単体で過半数を超えないと自民が下野しない事を意味する。
自民を政権から降ろす事が目的なら、共産に入れたら全く無駄になるから却下。

今回は民主しかあんめえ。

218 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 17:16:52
別に政権取らなくても「労働契約法」や「ホワイトカラーエグゼンプション」
「派遣法改悪」などがひっくり返せればいい。
民主はホワイトカラーエグゼンプションに条件付き賛成なので入れる意味が無い。
公明は参院選まで隠そうとしてるだけなので有り得ないし。

労働者の生きる権利を守りたければ共産党。

219 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 17:54:24
共産が国会で質問できるようになるには衆議院じゃなくて参議院でもいいから議席増えればいいのかい?


220 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 18:14:58
廃案に持ち込むにはどっちでも増えてもらわなきゃ困るだろう。
特に増えすぎた衆議院の自民公明を減らすのが重要。

221 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 20:19:20
共産が議席増やすと他の野党が危機感覚えてマジメになるらしい。
経団連も共産に政権とられては困るから方針転換するだろうし。

共産党に一票だ!

222 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 20:40:59
2chとはとても思えない展開だな・・・

223 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 21:20:26
>>222
けどさ、自民公明のみならず民主党まで経団連の献金に目が眩んでる
現状じゃ労働者寄りの共産に入れるより他に手が無いんだよなあ。

少なくとも比例では死票にならないから共産で決定。
選挙区は自公以外の有力野党って感じでまとまりつつあるね。

224 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 21:23:30
俺もこれから共産に票を入れるぞ。
でも俺、AK-47はあんま好きじゃない。


225 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 21:57:57
>>218
共産の議席が少々増えたところで自民安泰の状況は変わらんよ。
あんた、反自民票を共産に誘導し、死票にしようと目論む自民信者だろ?

226 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:03:08
国会で共産が質問できるようになってくれれば、だいぶ違う

227 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:14:27
事情は全然知らんけど、連合はなにやってんの?
民主も連合も腰砕けじゃ共産くらいしか入れるとこないよ。
社民は言うことは立派だけど・・・

228 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:42:58
共産党はソフトでいうGNUみたいなもんだ。


229 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:43:56
労組も結局既得権維持が第一だし、労組幹部はおっさんばっかだし。
だから若年層は搾取されるだけなんだよね。

230 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:44:50
 建設ユニオンみたいに、プログラマーズユニオン作るか。


231 :仕様書無しさん:2007/01/04(木) 23:46:21
ニュースカテゴリー系スレッドのようなノリになってきた。。。まあ、WCEを持ち出せば
そうなるのは自明の理だが。

232 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 00:07:30
Vipperとか嗅ぎ付けて荒らしにきそうなもんだけど、来ないね。
いやもちろん来ない方がいいけど。

233 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 00:32:29
>>228
いいね。ストールマンだな。宗教チックなところも似てる。

234 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 10:19:22
いいじゃん、信仰こそが現代の日本人に
必要な事だよ。

235 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 23:19:36
WCEは少子化対策にもなるんだとよ。
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200701050259.html

236 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 23:24:33
>>235
安倍首相は5日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について
「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている
方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながると
の見方を示した。

アホやこのおっさん
やっぱいいとこのボンボンだとこういう浮世離れした感覚になるんだろうか?

WCE導入するなら社員のアルバイト認めて欲しいね
成果出せば他の時間で何しようが自由なはずだろ?
今バイト不足で困ってるところ多いらしいし、いいんじゃね?

237 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 23:27:00
>>236
でっひゃひゃw
どっちにしろそのおっさんに力はねぇ。
誰がついたって経団連のいうことにさからう意味なんてねぇんだから、
テキトウなアフォおいときゃいいんだよ。そんなとこw

238 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 23:30:49
WCE導入して優秀な外国人を社員に迎えてもそいつに仕事を集中してしまって
定時に終わらないからサービス残業させるとかそういうことにもなりえそうだけどな

239 :仕様書無しさん:2007/01/05(金) 23:50:04
>>225
あ、それオレだ。
つーか民主に入れるくらいなら共産にぶっこんで
死んでもらうほうがいいわな。

240 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 00:23:01
自民党が勝たなきゃ株価が上がらないじゃないか。
まあ、株価が下がるの待ってるときには民主に健闘してもらったほうがいいけど。

241 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 00:30:25
WCEに正式に反対を表明しているのは民主と共産
次の選挙は選挙区は民主、比例区は共産でOK
選挙区で共産に入れると死票になって、自民が喜びます

  残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
  http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
  「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
  長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

 共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している 第一報は2004年だ
  ■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求 強制サービス残業合法化を要求
  > “労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
  > 雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html


242 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 02:29:14
WCEってさぁ 作業場所に拘束されない生活ができるっていうけど自宅とオフィスとで
データを移動させる(オフィスからデータを持ち出す)ことが厳禁される風潮が強くなる
中で、どうやって実現するんだろうね?

243 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 03:29:18
                          -─- 、
                          /      i
                         /   ,.ッ;:"  ト、
                      `ト  ラ'"   -、} ヽ
                      l= / =-  レ /   }、
                       { /      ノ  /  }、
                           トt _-、   /!   /  / }\
                      ノi ヽ     /      / /i  ヽ
                   ,. '´  ! `r'"´ノ     i  / |   i
                    /  |    }  ヽ/     / / /|    l
                     /   l.   i   /    / / ./ .l |/   l
                  /     l   ヽ /   / .//  !ノ    l
                  / i    !___ /ミ)'´  //    | __,ノ  l
                  /   `>'´ (/,ノ ′ //   , '´       l
                     //     | r   r─ 、 __/<´ ̄`ヽ.    l
                  / ./    | |  {    }}  ヽ ヽ、   \   |
                    / ./     l l   `ー ´「 |   l    !       |
             //     / /      l. |     !   ヽ      |

                 ◆ 残業奉仕 1653-1712 ◆

244 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 04:23:33
504 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/06(土) 02:00:45 ID:5dkNM+AA0
SE(システムエンジニア)という肩書きで、裁量労働制の会社で働いてる俺がきましたよ。
裁量労働って、こいつらのいってるWEを先取りしたような制度。

で、実態はというと

就業時間:
「客先の都合がある」という理由で、朝の出社は8:30。
つまり事実上定時が存在するわけだが、会社側としては

「あくまでも『仕事上』必要なので裁量労働制そのものに違反はしていません。」

だっておwww

給与:
残業代、深夜・休日の割り増し等は一切無し。
いわゆる年棒製ですね。
しかし手取額は月20万ちょっと。
残業代つく人々がうらやましいです。

平均就労時間:
大体朝8:30〜夜11:00くらい。
勿論土曜日はデフォルト出社日ね。
月100時間以上の残業は普通。
年に2回くらい残業時間200時間越えする月がある。

WE制度が成立した暁には、おまいらもこんな感じの仕事になるってこった。
以上チラシの裏すまん。


245 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 09:52:34
>>235
冗談は顔だけにして欲しいもんだ

246 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 14:13:47
>>240
自民党が勝っても選挙翌日の株価がプラスになるくらいだ。
自民党を調子付かせれば日本そのものの衰退が加速するから、その後は長期にわたる
下げ相場が待ってるよ。
企業にとっても超目先、今の経営陣には自民がプラスだろうが、その先は奈落の底へ
と転げ落ちていくことになるよ。
自民に入れるってことは、今後10年以内に死ぬ人たちにしかメリットは無い。

247 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 14:32:48
>>246
日本は衰退しないよ。
次は外国人労働者の受けいれがほぼ決定してるからw

さらに
経団連=外国人=自民党支持者
ってことも忘れないほうがいい。

「ひろゆき日記」

でググレ!

248 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 15:00:52
日本人の奴隷が言うこときかないんなら、外国人奴隷を使うってことか?
捨てられた日本人奴隷は餓死することになるのかね。
それでも衰退とは言わない?まぁ、搾取する側だけは安泰だろうからね。

249 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 15:03:28
>>248
なにをいってるんだい?マイケル。
みんな日本人になるんだからいいじゃないか。
原住民かそうでないかなんて問題じゃないよ
そうでしょう?(セリフ棒読みw)

250 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 15:14:22
安倍政権オワタ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168063036/

251 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 15:59:53
しかし安倍政権が終わっても、サディスト小泉の再当番じゃなぁ。国民皆苛め殺される。

252 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 18:03:03
安倍政権は、小泉政権が、政治が強くなりすぎて、経済の足を引っ張るようになったことへの反省だよ。
だから、政治的に見ると弱腰。
ただし、政治が弱腰ぐらいの方が、経済は動きやすい。
経済、特にグローバルに動ける企業は動きやすくなるだろう。逆にグローバルに動けない企業は、変化に取り残されて、静かな死を迎える。

この変化は、企業だけじゃないがな。


253 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 18:53:53
>>236
> 労働時間短縮につながるとの見方を示した。
> やっぱいいとこのボンボンだとこういう浮世離れした感覚になるんだろうか?

なるんだろうな。やっぱ安部は経済音痴だ。orz...
残業を強制すれば残業代というコストの跳ね返りがあるから
まだなんとか抑止されているのに。

> WCE導入するなら社員のアルバイト認めて欲しいね

全く同意。

254 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 18:59:39
WCEって雇用者・被雇用者が対等な関係で初めて有効な制度だよね?

255 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 20:49:24
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701050328.html

労使の論戦スタート 好景気の中での春闘 '07/1/5

 連合の高木剛会長は五日、東京都内の連合本部で年頭の記者会見を開き
「いざなぎ超え」の好景気の中で迎える今春闘について「配分が株主、経営者に
だいぶ偏っている。配分構造のひずみを是正しなければならない」と意気込みを語った。

 一方、経営側は北城恪太郎経済同友会代表幹事がこの日の年頭会見で
「(賃金水準は)個々の企業が経済合理性から判断すべきだ」と述べ、一律の
賃上げをけん制。今春闘をめぐる労使の論戦がスタートし、三月中旬の大手の
一斉回答日に向け激しい労使交渉が展開されそうだ。

 高木会長は会見で「中小企業の格差是正、パートら非正規社員の処遇
改善にも取り組む」と格差解消も重要な課題として挙げた。さらに、株主への
配当、経営者ら役員報酬と従業員給与の配分構造は「誰がデータを見ても
(偏りを)理解してもらえると思う」と指摘。今年を従業員への配分を増やす
「反転の年」にしたいとしている。

 昨春闘と同様「パート共闘会議」を設置し、各労組が時給で千円程度、
上げ幅十五円程度を目指すほか、二月に「パートの集い」も開く考えを示した。

 日本経団連が一日付で発表した「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)に
ついて高木会長は「サプライサイド(供給側)の視点のみで家計や個人が
ほとんど顧みられていない。格差社会への言及も少ない。大変傲慢(ごうまん)な
書きぶりだ」と強く批判した。


256 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 21:50:41
選挙後に先送りってことか?こんなんで騙せるって、随分と甘く見られてるんだな。

残業代ゼロ見送り論、与党に強まる 厚労省に戸惑い
ttp://www.asahi.com/politics/update/0106/005.html

257 :仕様書無しさん:2007/01/06(土) 23:18:06
白虎隊
滅私奉公して過労死せよ!

258 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 03:19:39
WCEに正式に反対を表明しているのは民主と共産
次の選挙は選挙区は民主、比例区は共産でOK
選挙区で共産に入れると死票になって、自民が喜びます

  残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
  http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
  「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
  長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。


259 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 15:03:32
>>258
共産は他の野党と協力しないから自民の安泰は変わらず駄目だろ。

選挙区:民主
比例区:民主

これしかない。


260 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 15:28:39
選挙区:共産党または有力野党(民主党に入れるのは最後の手段)
比例区:死票にならないので共産党で


261 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 15:44:20
ホワイトカラー・エグゼンプション制度=過労死促進法=若者奴隷法

262 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 15:56:22
自民が与党でいる限り何も変わらん。
俺は民主に入れるよ。


263 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:01:53
残業代を死守せよ

264 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:04:51
どうも民主の工作員がいるようだな。
日本の主権を周辺国に売り渡そうとしてるのに。

265 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:20:51
生活残業してる輩は排除して欲しいが、この法案はいかんだろうなー

266 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:26:24
こんな法案提出した日にゃー、民主に政権交代もあり得るとの判断だろ。
正しい判断だねー。さすが自民党。普段選挙に足運ばない20〜35くらいの
無党派層がこぞって非自民にいれにいくぞ。残業代カットは!

267 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:28:58
残業当てにしてローンとか組む奴が悪い。
相応の家に住むべき。

268 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 17:41:56
残業代もへったくれもないニート、フリーターだけが頼りってことになるな、自民は。

269 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 19:51:06
国民をアメリカの奴隷に売り飛ばす国賊自民の工作員がいるスレはここですか?

270 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 19:56:20
人売りに儲けさせるべからず

271 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 21:15:11
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007010701000120.html

272 :仕様書無しさん:2007/01/07(日) 23:53:58
>>264
おまえが自民の工作員じゃん。

273 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 00:05:39

If(whiteColorExemption) { overTimeAllowance = 0; }

274 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 00:25:05
民主以外ならどこでもいいや。
自民がいやなら白紙だろ。
それか、絶対与党にならない共産か。

275 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 00:53:10
共産票増える
  ↓
自民・公明過半数割れ
  ↓
自民・公明・民主の大連立与党完成

の(゚∀゚)ヨカーン

276 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 00:55:47
>>275
それ独裁w

277 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 02:15:41
もともとプログラマーは専門業務型裁量労働制で残業代でないんじゃないの?


278 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 02:55:52
月労働時間200時間まで固定給の契約が多いね。
逆に160時間を切ると減額される。
俺はそういう契約の職場は蹴ったけど。

279 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 13:01:41
裁量性がいいんだが何故か現場に勤務時間を合わせないといけないとか
訳のわからん事をしている現場が多いんだけどな

280 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 13:03:29
まあ裁量制という名目で差^ビス残業を正当化してる会社が多いよね

281 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 13:10:17
入社一年目から裁量労働制…
労働時間の制約を受けないはずが毎日終電まで働き
業績に応じて給料が支払われるはずが月額固定給

ホワエグはこの労働制をより改悪した最低の法律だな

282 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 17:27:33
民主の主権移譲・共有について、ネットウヨのデマに騙されている人も多いな。
主権の移譲・主権の共有ってのは、アジア共同体の構築の話で大東亜共栄圏みたいなもん。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1624066
         ↓
2005年 民主マニフェスト政策各論
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf

2.外交・安全保障
東アジア共同体の構築を目指します。
アジア地域における相互協力と信頼醸成をすすめ、FTA・EPA(経済連携協定)の
締結を推進し、農業分野などの貿易面のみならず、人の移動の自由化、エネルギー、
環境、教育、保険、犯罪対策など、さまざま分野でアジア各国との連携と協力を
強化します。(略)将来的にはアジア・太平洋を含む姿に拡大・発展させることを展望します。

要するにアジア版EUを作ろうという構想。EU諸国はユーロの発行などのために
「通貨発行権」「関税権」などの国家主権をEUに移譲させてる。だから必然的にこれらの主権の移譲が必要。
国家主権っていうのは、関税権や通貨発行権などの様々な権利の集まり。だから一部移譲ができる。
例えば国連で決めた何かをする場合、それが国家主権に絡むものであればやはり国連に主権を移譲する。
主権の移譲なんてその程度のもの。それを国家主権全部を中韓に委譲させるなんて話に誇張する
自民信者には呆れるよ。
別に俺は民主支持でもなんでもないが、民主を批判するなら、自民信者が流した
極端なデマを信じて民主を批判するんじゃなく、正確な情報を元に批判しろよ。

ちなみに自民党もアジア共同体を目指してるので、主権移譲をしなきゃならないのは同じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%93
アジア共同体なんて作るのは無理って反論したい奴は、自民党にも言ってやってくれや。

283 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 19:32:21
>>274
自民をどうしても勝たせたいわけねw
経団連のイヌは死ねよ。


284 :仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:43:31
ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167792016/6/

明日1/9(火)みたいです。
行ける方、よろしくお願いします。

285 :仕様書無しさん:2007/01/09(火) 08:24:42
日本の「裁量労働制」は個人の裁量には任せてない所が問題だなあ。
企業が裁量労働制を導入する最大の理由は「少人数で大量の仕事を回す」ためだから。
自然と仕事の出来る人間に負荷が集中し、帰宅時間は全員が終電というのがデフォになる。
俺は残業代をきっちり別に付ける職場に変えたよ、そうしたら残業しなくても良くなった。
今回の法律は逆を行ってるからなあ、WEが導入されれば残業代すら出なくなる。
また終電帰りが復活するのか・・・


286 :仕様書無しさん:2007/01/09(火) 20:17:46
与える仕事量をどんな根拠で決めるのかって、わかんないんだよね。
結局のところ、権限は上に、責任は末端に、ってことなんだな。

287 :仕様書無しさん:2007/01/09(火) 22:13:52
WEが導入された場合って企業がそれを適用するかどうかは企業次第なのかどうかだなー
うちの会社じゃ導入したら辞められると思ってるからやりそうにないが

288 :仕様書無しさん:2007/01/09(火) 23:01:04
この制度にひとつだけいいところがあるとしたら、外国人労働者を安く使えるということだ。
人件費が経済成長にストップをかけた、韓国の例もある。


289 :仕様書無しさん:2007/01/10(水) 02:22:26
「労働契約法」への緊急アンケート実施
「労働契約法」が、厚生労働省で労働者側、経営側、行政側の3者で協議されており、
今度の通常国会で法案提出するか否かヤマ場を迎えています。

「労働契約法」のポイントは3つです。
1.年収400万円以上の事務職は、残業代がつかない「ホワイトカラーイグゼンプション」
2.金を出せば違法な解雇も合法化
3.労働条件を自由に切り下げ可能

以下のリンクのアンケートにご協力お願いします(第1回集約 1月10日)
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

よろしくお願いします。


290 :仕様書無しさん:2007/01/10(水) 11:37:40
インド人「たかがパキスタン人のくせに核兵器もつなんて生意気」
日本の上流階級「下層のくせに私立に子供かよわせんな。迷惑だ」

291 :仕様書無しさん:2007/01/10(水) 12:27:14
DQNの子供が私立の学校に入学されたらこまる
そうだDQNの給料おさえて公立しかいけないようにすればいいじゃん

292 :ホワイトカラー:2007/01/11(木) 01:50:35
経団連と柳澤の関係洗って欲しいね。
いくらもらってんだろ?
絶対なんか悪い事してるって!別路線から攻めてつぶさないとイカンよね。
400万超のサラリーマンってそもそも一番働いてる人種じゃない???
そこの残業代狙うって?!アホだろ!!マジで!!!
国民の理解??????
絶対しない!
このクソ法案推し進めてる私腹の肥えたおっさん達辞めさせようよ!



293 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 02:39:29
■キャノン凸版不買・ホワイトカラーエグゼンプション戦犯議員対立候補への投票を!
サラリーマン諸氏・選挙時に見れるようスレを定期的にage続けてくれ。
そしてこの『残業不払い・奴隷労働法案・戦犯表』を色々な所へコピペして広めよう。
会社の総務や広報に『キャノンと凸版』を絶対排除不買するよう圧力をかけよう
『静岡・茨城県民・近畿人』に対して何故こんな議員を選んだのか問い詰め吊上げよう
仮に法案を選挙前は引っ込めても、『政調会長の中川含めて戦犯議員』は落せ!
国民が安保で民主に投票できないから経済で民意逆撫でしても大丈夫と思うのはオカシイ
あなたが会社員なら2009年をはじめ30年経っても許さず選挙のたびに下記の『会社員の敵』
の『反国民行為』を繰返し蒸返して問題にし、徹底的に政治生命を切断・抹殺すべきだ。
(厚労省に会社員奴隷化法案を出させたコイツ等落選させるには誰に投票すべきか助言ヨロ)
厚労省の松井や前田があなたの病院・会社に天下ったら失敗・不正を告発して叩き出せ
慶応・法政・同志社出身者を採用するな。子供の左記大学受験に反対しよう。

また、事務所だと我々が応対する破目になるので、「何処なら彼等に直接手紙を手渡
す事が出来るか」通勤途中立寄り場所等を『下記の極右・極左団体』に通知してあげてくれ。
これら戦犯はキャノンの御手洗をはじめ「外資系企業の政治献金解禁」もごり押しした
「売国奴」と聞けば右翼も、企業を憎む左翼も激しく抗議行動してくれるだろう。
国民大衆を敵に回せば集団で抗議され吊るし上げられるのは当然だし、それは違法ではない。

294 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 02:40:01
■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表1
経団連会長 御手洗 冨士夫 キヤノン会長
労働法規委員会委員長:藤田弘道(凸版印刷会長)
厚生労働省 大臣  柳澤 伯夫(衆静岡3区)
          川崎 二郎(衆三重1区)
          尾辻 秀久(参比例)
厚生労働省 副大臣 武見 敬三(比例区)
          石田 祝稔(衆四国比例公明)
          赤松 正雄(衆近畿ブロック公明)
          中野  清(衆埼玉7区)
          衛藤 晟一(衆大分1区落選)
          西  博義(衆近畿比例公明)
厚生労働省 政務官 菅原 一秀(衆東京9区)
          松野 博一(衆千葉3区)
          西川 京子(衆福岡10区)
          岡田  広(参茨城県)
          森岡 正宏(衆奈良落選)
          藤井 基之(参比例)
労働基準担当審議官 松井 一實
労働基準局賃金時間課長 前田 芳延
自民政調会長 中川秀直(衆北海道11区)
官房長官 塩崎恭久(衆愛媛1区)


295 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 02:40:32
■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表1
経団連会長 御手洗 冨士夫 キヤノン会長
労働法規委員会委員長:藤田弘道(凸版印刷会長)
厚生労働省 大臣  柳澤 伯夫(衆静岡3区)
          川崎 二郎(衆三重1区)
          尾辻 秀久(参比例)
厚生労働省 副大臣 武見 敬三(比例区)
          石田 祝稔(衆四国比例公明)
          赤松 正雄(衆近畿ブロック公明)
          中野  清(衆埼玉7区)
          衛藤 晟一(衆大分1区落選)
          西  博義(衆近畿比例公明)
厚生労働省 政務官 菅原 一秀(衆東京9区)
          松野 博一(衆千葉3区)
          西川 京子(衆福岡10区)
          岡田  広(参茨城県)
          森岡 正宏(衆奈良落選)
          藤井 基之(参比例)
労働基準担当審議官 松井 一實
労働基準局賃金時間課長 前田 芳延
自民政調会長 中川秀直(衆北海道11区)
官房長官 塩崎恭久(衆愛媛1区)


296 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 03:10:30
xyz>>294-295

297 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 08:39:35
ああ、うちの社長を始末してくれたら社員にとってもとてもうれしいよ。


298 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 11:40:35
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

政治家  WEで潤う経団連からの献金額増加     所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)
      WEで潤う外資系企業からの献金額増加

経団連  残業代踏み倒しによる利益増加       熟練労働者の流出(品質低下は許容済み?)
      労働者が過労死しても責任なし        一時的な労働力不足(移民で対応可能)
      労働契約内容の無断変更可能
      僅かな手切れ金を渡して解雇可能
      労働者の軽過失でも賠償請求可能
      長期間契約を続けても正社員に登用しなくて良い
      労働紛争から行政を締め出せる
      経営者に不利な法律は排除していく予定

労働者  なし                        残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                 (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                 裁量労働のため過労死も自己責任
                                 知らないうちに契約内容が変更されてしまう
                                 僅かな手切れ金でクビになる
                                 長期間契約を続けても正社員になれない
                                 労働紛争解決の手段に行政の介入が認められない
                                 労働者の権利を守る法律が無効化されていく


299 :仕様書無しさん:2007/01/12(金) 23:19:05
当選後に民主から自民に移った議員っていた?

300 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 11:36:04
こんなヒドイ法律画策しても政党が政権維持できているなんて
日本も終わりだな
こんな政党に次回も投票する??なヒトが大勢いることでしょう


301 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 11:44:16
残業放棄すればいいじゃん
正当な理由にあるわけだからな

302 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 13:02:14
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。


キヤノン式―高収益を生み出す和魂洋才経営 180ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4532192218/249-7470042-0069153?v=glance&n=465392




●愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗冨士夫(キャノン社長)
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html


いい事言ってるよな。

御手洗叩きの工作を2chでしているのは、
「左翼」「共産党員」「在日」「反日団体」「韓国液晶メーカー」「エプソン」「中核派」「日教組」

お前ら煽られすぎ。

303 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 13:13:42
オレは別にサヨクじゃないが
今の経団連はちょっと調子に乗りすぎだろ

304 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 13:39:11
>>301
金さえ払えば理由なく解雇できる法律とセットだよ。
当然、残業しないやつは解雇、と脅して残業させまくるに決まっとる。
残業拒否できても、そのたびに解雇されたのでは意味ないだろ。

305 :仕様書無しさん:2007/01/13(土) 17:34:14
http://www.asahi.com/special/060801/index.html

WE の是非はともかく、御手洗にはそれを言う資格はないだろう。
おととしに指摘を受けた偽装派遣に対応する「外部要員管理適正化委員会」を設置したのが去年の8月だってよ。

>302 はレッテル貼りしてないで、自分の頭で考えろよ。

306 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 07:51:28
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より)
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より)
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更


307 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 10:26:07
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α3版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家]  WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連]  残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
       労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
       労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
       僅かな手切れ金を渡して解雇可能
       労働者の軽過失でも賠償請求可能
       長期契約労働者の正社員登用義務廃止
       労働紛争から行政を締め出せる
       経営者に不利な法律は排除していく予定
       コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者]  商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など

[労働者]  なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                    (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                   裁量労働のため過労死も自己責任
                                   知らないうちに契約内容が変更される
                                   僅かな手切れ金でクビになる
                                   長期間契約を続けても正社員になれない
                                   労働紛争解決に行政の介入が認められない
                                   労働者を守る法律が無効化されていく

308 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 10:49:08
■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
 国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

    選挙区:共産党(有力でなければ死票となる可能性も有り)
          または 有力野党(自民、公明、民主以外)

    比例区:共産党(比例区は死票になりません)


■経団連と各政党の見解
 労働契約法・労働時間法(WE)、派遣法改悪などについて賛成ですか?

・共産党:反対(経団連の献金は要りません)

・経団連:大賛成(儲けの一部は自民、公明、民主に献金します)
・自民党:大賛成(でも参院選まで隠しておこう)
・公明党:反対のフリ(参院選後に国会提出しよう)
・民主党:一部反対のフリ(適当な対案を出してるけど総論では賛成)


309 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 12:57:43
※注意:チームセコウが共産党に票を入れさせて、死票を増やす工作をしています。
死票が増えれば、組織票の強い自公が勝ちます。

■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
 国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

    選挙区:有力野党(自民、公明以外)
        共産党は死票になるので駄目

    比例区:共産党(比例区は死票になりません)


■経団連と各政党の見解
 労働契約法・労働時間法(WE)、派遣法改悪などについて賛成ですか?

・共産党:反対(経団連の献金は要りません)
・民主党:反対(対案を出している。そのため経団連の評価ボロボロ)

・経団連:大賛成(儲けの一部は自民、公明、民主に献金します)
・自民党:大賛成(でも参院選まで隠しておこう)
・公明党:反対のフリ(参院選後に国会提出しよう)

310 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 13:24:12
>>309
●民主党の不透明な態度
>今必要なのは、雇用・就業形態の多様化が急速に進むなか、
>我が国の将来的な社会の方向性を示す民法の特別法である
>労働契約法と働く人すべてが安心・安全に働くことのできる
>労働時間法制である。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437

民主党は『ホワイトカラーエグゼンプション』という名前の
労働時間法制には反対表明しているがそれ以外は賛成してる。
(総論賛成・各論反対)

一部労働者寄りに修正しても一度法案が通ってしまえば後は
規制緩和(改悪)されるので民主に入れる意味は無い。


311 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 14:07:19
>>310
>労働時間法制には反対表明しているがそれ以外は賛成してる。
捏造乙

残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、      ←  民主、WCEに正式に反対表明(2007年)
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

民主党 : 2006年政策評価            経団連(2006/9/25)
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ・・・・・  合致度:C 取組み:D   ← 経団連様の評価散々
【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
      
『パート労働者の均等待遇推進法案』
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KRO0046-hon.pdf
・派遣や雇用請負にも正社員と同額の給与、ボーナス、退職金を払う事を義務付け
・派遣や雇用請負の優先的正社員雇用の義務付け


312 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 14:08:06
2006/12/27
民主党は日本版ホワイトカラー・エグゼンプションの導入に反対する
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437

労働政策審議会「今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)」について

>3.審議会報告の考え方は「はたらき方の二極化」の実態に目をつぶり、使用者に使い勝手のよい
>働かせ方を拡大することしか念頭にない提起である。
>ましてや、残業代不払いを合法化し、長時間労働、心身の健康被害を招きかねない
>ホワイトカラー・エグゼンプションの導入など到底容認できない。
>今必要なのは、雇用・就業形態の多様化が急速に進むなか、我が国の将来的な社会の方向性を
>示す民法の特別法である労働契約法と働く人すべてが安心・安全に働くことのできる労働時間法制である。

>来年は「負担が増え、所得は減る」という現実がすべての国民に待ちうけており、
>格差拡大と生活への不安は一層増すだろう。民主党はすべての働く人とその家族の声に耳を傾け、
>民主党と政府与党とではどちらが働く者の味方なのか、どちらが格差是正のための具体策を持っているのか、
>国民の前に明らかにしたい。


自民党と経団連の労働政策を痛烈に批判してますね

313 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 15:05:08
選挙区:民主
比例区:共産

でFAか

314 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 15:53:28
FA ということもなかろう。
自民の議席が減るように選挙区ごとにケースバイケースで。
公明は主婦にいい顔したいはずだから、ともかく自民が過半数割れすれば、ちょっとは抵抗してくれるかも。

315 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 17:50:21
公明党は自民にくっついて与党であり続けることにこだわって
いるから、自民の政策に真っ向から反対することはしないよ。

むしろ側面から支援するような方向に行く場合が多い。
政策「理念」みたいなものはそもそも最初から何もない
なんちゃって政党だからね。

316 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 17:56:13
あれで臆面もなく政教分離を唱える公明党だからな

317 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 19:51:33
>>303
いやw
経団連の問題はウヨサヨ思想レベルの話なんかじゃない
直接一般人の労働に関わる問題だ

318 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 21:26:05
>>302みたいな「2ちゃん脳」が自民を伸張させた結果がこのザマだからなぁ。

319 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 21:35:35
今日、大田が朝のTVで
この制度は残業が必要な人には逆に残業代を増やす制度です・・って
言ってたけどほんとうなのかあ?wwwww

320 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 21:37:53
http://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20060413nt05.htm
俺、残業代でなくなったらプリンターのインクカードリッジのリサイクル業をはじめよう。
訪問セールス式で全国展開して各家庭に格安インクカードリッジを売り歩くんだ。

321 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 22:53:43
ところでWCE導入によって死ぬまで社員を働かせて、死んだら移民を・・・
てのが経団連の狙いのようだけど、2chのヒキウヨは移民受け入れ賛成なんだっけ?

322 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:14:23
>>321
引き篭もりでもウヨでもないけど答えてみる
トルコからの移民を受け入れたドイツや
イスラムからの移民を受け入れたフランスの例を見ると、

移民受け入れは問題の先送り以外の何者でもなく、
絶対にやるべきでない。

323 :仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:15:35
http://www.aoky.net/articles/ea_spouse/ea_the_human_story.htm
アメリカで実行された例

324 :仕様書無しさん:2007/01/15(月) 02:35:08
大阪民国を見れば、移民政策に問題があることは言うまでも無い

325 :仕様書無しさん:2007/01/15(月) 05:33:23
ドイツがトルコ移民を受け入れた結果
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

これ以上はスレ違い。
このスレはホワイトカラー・エグゼンプションについて語るスレ。

326 :仕様書無しさん:2007/01/15(月) 06:28:19
>>313
俺はどちらも民主に入れる予定。

327 :仕様書無しさん:2007/01/15(月) 07:51:53
民主はWCE反対と言ってるが本心は経団連さまさまだから没。
俺はどちらも共産に入れる予定だ。

328 :仕様書無しさん:2007/01/15(月) 10:35:00
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α4版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家] WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連] 残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
      労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
      労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
      僅かな手切れ金を渡して解雇可能
      労働者の軽過失でも賠償請求可能
      長期契約労働者の正社員登用義務廃止
      労働紛争から行政を締め出せる
      経営者に不利な法律は排除していく予定
      コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者] 商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
       (年収減と円安で逆に高くなる?)

[労働者] なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                   (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                  裁量労働のため過労死も自己責任
                                  知らないうちに契約内容が変更される
                                  僅かな手切れ金でクビになる
                                  長期間契約を続けても正社員になれない
                                  労働紛争解決に行政の介入が認められない

329 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 00:00:18
選挙区は候補を見てからだな。

しかし、ココだけ見てると、こないだの自民みたいに共産勝ちすぎになったらどうしようとか思ってしまうw
無いけど。

330 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 03:42:38
>>327
お前プログラマじゃないくせに、どうしてここにいるの?


331 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 04:27:13
共産系の首長がいる自治体をみてもわかるように
別に共産党が過半数をとったからって怖いことなんか何一つない。
プロレタリア独裁はとうの昔に否定してるし、共産党の外交路線は自主独立。
旧ソ連や中共の影響力を拒んで親ソ派や親中派等の売国勢力は排除されてる。
野党間で共産外しをやるのはこの絡み。日本共産党は親中派ではないから、ということらしい。


332 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 08:45:47
自公民と経団連の連中が目指してるのは金と権力の集中した独裁体制だしな。

333 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 10:17:59
そもそも、この国でも一度だけ共産党の首相が存在していたことがあるんだぞ。


334 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 12:33:51
だからなに?

335 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 13:06:27
でも、現時点で自民を政権から下ろす可能性があるのは民主しかないからなぁ。
共産は他の野党と協力しないので、共産に入れたら自民安泰の現状は変わらん。
俺は自民が憎いから共産には入れない。民主に入れるよ。



336 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 14:04:51
>共産は他の野党と協力しないので

現状のソースと今後もそれが続くソースよろ。

337 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 15:59:19
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E5%85%B1%E9%97%98%E5%90%A6%E5%AE%9A&lr=

共産党は民主との共闘は明確に否定してるね。
反自民の票が共産に流れれば、喜ぶのは自民と公明でしょうな。


338 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 16:01:00
共産党に対して共産主義アレルギーを募らせている人も多いみたいだけど、現在の共産党が
目指しているのは、旧ソや中国、北朝鮮みたいな共産主義国家ではなく、ヨーロッパみたいな
人間がゆったりと裕福に暮らせる社会らしいよ。(なんかの本で主張を読んだけど。)
さほど裕福でない人からお金を取り上げるような事もしないそうだ。

そもそも、旧ソや北朝鮮は共産主義化に失敗してしまった国。本物の共産主義を目指すには
ある程度は経済的・社会的に成熟していなければならないし、未熟な国が目指すと失敗するとか。

この国って、すっかりごく一部の金持ちと大多数の貧乏人に分かれてしまったけど、この期に
及んでそんな資本主義にしがみつくメリットってあるのかな、と疑問に思う。

俺も共産党は党名を変えてほしいと思う。だけど変えずに守り抜くつもりみたいだね。
戦時中に投獄されて死んだ共産党員の名誉のため、という理由らしいけど。

339 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 16:37:06
まあ、民主が大勝ちしたときに
「自分たちは支持された。だから日本の主権をアジア諸国と共有するのが民意だ。」
と言われないよう気をつけてね。

340 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 17:26:10
>>338
在日コリアンとの縁を切ってくれれば、それだけで熱烈な
支持を得られると思うよ。

まず、在日コリアンを徹底批判する姿勢を見せて欲しい。
そうでない限り、なかなか信用できない。


341 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 18:13:33
>>340
> 在日コリアンとの縁を切ってくれれば、それだけで熱烈な
> 支持を得られると思うよ。

「思うよ」ではなく、きちんとした根拠を示せ。

> まず、在日コリアンを徹底批判する姿勢を見せて欲しい。
> そうでない限り、なかなか信用できない。

別にお前みたいなクズに信用される必要もないだろw

てゆうか、お前みたいなウヨは何が楽しくて生きてるの?

342 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 18:18:54
実際問題として小選挙区制になっちゃってるんだから
状況をひっくりかえせる軸は民主党しかいないだろう
選挙制度が変わらない限り 小さな政党は政権交代への害悪でしかない
前回の選挙だって 野党候補の得票を足せば与党候補に勝っている選挙区はたくさんあった

つまり 共産党が政権を取るためには段階を踏む必要があるってことだ
まずは野党共闘して過半数を取り 選挙制度を中選挙区制に戻す
その後 社会共産系で連立政権を目指す
果てしなく遠いと思うが 今の南米並みに日本がグローバリズムに疲弊したら
政権を取れるかもしれない

ちなみにオレは今は自民党支持だが 次回は変わるかもしれん

343 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 18:39:32
>>341
ニュース速報+を見れば、一発で分かる。
一般市民がどれだけ在日コリアンを嫌悪しているか・・・
メディアの過剰な在日擁護姿勢が、更に火に油を注いでる。

たかが2ちゃんとか言うなよ。
少なくとも、2ちゃんの論調は大手メディア発の世論調査より
よっぽど「生の現実」を映してる鏡だからな


344 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 18:44:44
ν+は十分偏りまくってるだろ・・・

345 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:00:19
>>344
偏って見えても(その見方自体もアナタの主観、偏見と言えるが)
圧倒的多数を占めるなら、それが民意となるんだよ。

ニュー速+板に置けるコリアン批判の規模は、もはや一握りの工作員によるものと
見れるレベルではないはず。
低俗だろうと、現在の日本でここまで露骨に民意を反映できる場所は外にないはずだ。


346 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:03:51
>>344
ちなみに、現代日本でまともに稼動してる総合掲示板は
2ちゃんねるとヤフー掲示板の二つだけだが、そのいずれも
ニュースジャンルでは、在日コリアン批判に満ち溢れてるよ。


347 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:09:28
なんか共産党に投票しろと必死に主張してる
奴がいるな

(選挙区で)共産党に入れても死票になってしまい、
自民公明が喜ぶだけ、という事から考えると

書き込んでいる奴は
実は共産党支持者ではなく・・・

348 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:18:57
>345
>圧倒的多数を占めるなら、それが民意となる

なってないから今の日本があるんじゃないですか。

349 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:22:27
共産の候補を潰す目的でわざわざ候補立てておきながら
共産がいると票が割れるからとか共産は候補立てるなとか訳の分からないことを言う。
それがミンスクオリティ。

350 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:57:00
>>349
民主と自民は裏でつながってるんだよ。
前原辞任劇ではっきり気付いた

351 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 20:14:51
>>333
??いつの話?

352 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 21:22:12
当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円
・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象


・「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

353 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 21:36:48
>>349
共産対自民じゃほぼ勝ち目ないだろ

354 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 21:42:17
>>352
>・「コンピューター関連職」については、
>  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
> →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

アメ人は基本的に残業はしない。

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1150960513/l50

249 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/10(金) 14:14:36
米国の場合、ちょっとプログラマのレベルが上がると、残業しても残業代でないポジションになっちゃうので、
ただ働きなぞせずに帰る。
俺も肩書きはProgrammer/Analystだけど、知らない間に残業代でないポジション
になったので、必ず6時前には帰っちゃうよ。
週末は必ずきっちり二日休むし。

スケジュール組む連中も、それを前提にしてる感じ。
日本のように酷使すれば、人がすぐ逃げちゃうからだと思うな。
給料は特別よくも悪くもないけど、これがあるので時給換算は
結構いいかもね。


355 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 22:46:47
なんだかんだ言って、左右両端はやはり工作員を動員するカネがあるんだな・・・とオモタ

356 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 23:09:52
>>349-350
おまえらプログラマじゃないだろ。
どうしてここにいるんだ?
ニュー速+にとっとと帰んな。

357 :仕様書無しさん:2007/01/16(火) 23:13:39
日本でも、残業しなきゃ、首にになるやつは、
ぶっちゃけ無能、奴等に、残業代出すために
有能な人材が蔑ろにされてるのが、現実

358 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 00:05:12
>>356
ITドカタは政治に口出すなってか?

359 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 00:06:44
white color exception?
華麗にスルーでおk?

360 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 00:10:48
white-collar exemption
-> WhiteColorException
-> NullPointerException

361 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 01:58:08
現時点で既に残業の概念がないから関係なしだ……

362 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 02:48:19
社長の気分で突然クビは日常茶飯事。
残業は30で打ち切りだったが裁量労働制で実質残業なし。
多重偽装派遣でどの会社に属するか自分でも良くわからない。

やっぱ、零細底辺ITドカタにとっちゃWEは関係ねーなw
これ以上良くも悪くもならんからさっさと実施しろや。
世の中の会社員全部、俺と同じ境遇になれw

363 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 04:09:09
> どうしてこんな制度ができたのかというと、労働時間の長さと成果とが、
> 必ずしも比例しない仕事が世の中にはあるから。とんでもない量の残
> 業をしたがヒット作を生み出せない編集者と、残業をほとんどしないで
> ヒット作を出した編集者で、前者の方が給料が高くなってしまうのは
> 本末転倒。そこで、極めて専門的な職種に限って適用してきたのだが、
> その適用範囲は徐々に拡大。そして、これをホワイトカラー全体に
> 広げられないか、というのが、ホワイトカラーエグゼンプション、という
> わけである。

364 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 05:45:36
> 世の中の会社員全部、俺と同じ境遇になれw

全員いっぺんにだったら、全く公平だね。

365 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 08:38:52
成果主義が徹底できていないのに時間で計るのは不合理だといって残業手当を
なくそうとする。
要するにいいとこ取りのダブルスタンダードなんだよ。
しかもアメリカに約束したからやらなきゃってだけ。
そのアメリカは、格差が問題になって最低賃金の引き上げをしたというのに。

366 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 10:41:12
>>341
> 一般市民がどれだけ在日コリアンを嫌悪しているか・・・

在日コリアンに対して日常的な関わりを持つ一般市民って、そんなに多く居るとは思わんし、
それら一般市民全員が、一様に深刻な被害を受けたとも思えん。
で、お前個人は在日とやらにどれだけの深刻な被害を受けたの?
ようは電波メディアに踊らされてるだけだろ?

>>345
> ニュー速+板に置けるコリアン批判の規模は、もはや一握りの工作員によるものと見れるレベルではないはず。

一握りの工作員じゃなく、ヒキオタウヨが大量に棲んでるんだろ?

> 低俗だろうと、現在の日本でここまで露骨に民意を反映できる場所は外にないはずだ。

大量のヒキオタウヨたちの声が民意かよ?
全国民のどれだけの割合がその場所で発言してるのかソースを示せよ。

ところで、お前らウヨって、中国だの北朝鮮だの独裁だの批判したがるくせに、なんで安部政権や
経団連やホワイトカラーエグゼンプションのことは批判できないんだよ?
どちらが深刻な問題かわかってないのかよ。こんな法案が出てくるって事は、お前らが嫌悪して
いる中国や北朝鮮や独裁体制に日本がどんどん近づいてるってことがわからんのかよ。

お前ら一度でもいいから、「働く」とは何か、「幸せに生きる」とは何か、真剣に考えてみろや。
(って言うだけ無駄だろうけど)

367 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 11:33:17
( ´∀`)<ほわか

368 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 14:13:29
マ板らしからぬ,党派的な卑しいレスが続くねぇ……

369 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 14:49:13
自民党が選挙に勝てないから,とりあえずWE法案提出しないそうだが、


どう見ても選挙が終わった途端に提出する気マンマンです。本当にry

370 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 17:50:15
>>368
だってこの法案、マ直撃だし。
今でも150-200時間縛りとか入れられて時給2000円でも
200時間超えた残業手当が実質時給1500円になるとか
おかしな状況が続いてるのに。
こんな法案が成立したら仕事量は無制限に増えても残業代ゼロだよ、
そりゃ普段政治に興味なくても怒るって。

371 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 18:20:23
>>336
今、ニュー速で叩かれてるランキング

1、経団連
2、安部政権
3、在日コリアン
4、公務員
5、韓国&プロ市民

なんだが。とりあえずニュー速を読め

372 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 18:34:17
WE の是非うんぬんからどんどん脱線して
何処を支持するか,しないかというところから要らぬ中傷合戦になってる
世耕とかホロン部だとかジョークならともかく,せめてマ板ではそういうのなしにしようぜ

俺個人は,政府与党に釘を刺すことの意義はじゅうぶんにあると思うが,
とにかく民主に入れろ,入れないやつは馬鹿か工作員,なんて云い分にはちょっと賛同できない.
マキャベリストになりきれるほどスレてもいなければ,戦略家でもないからね.

373 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 19:02:35
>>311-312ならリーマン板その他で暴れてたアホだからスルー。
ほかのレスもスルーしとけばいいんじゃないの?

WEの是非なら必要ないと思うね。
残業抑制効果を考えるならば残業代の割増率を80時間以上なんて制限を付けずに
諸外国並みに50%にすべきだしサービス残業の取締りや罰則も厳しくすべき。
現行法も遵守されてないのに「法律が悪い」なんて居直る人間が固執してる法律に
残業抑制効果なんて有るわけも無くとても信用できない。
ホワイトカラーエグゼンプション以外にも労働契約法では労基法を根底から踏み躙る
案が満載でとても労働者が支持できたもんじゃない。
残業代が会社の経営を圧迫してるならそれは目先の利益重視のために派遣法の改悪を
繰り返し安く労働力を安く買い叩き、労働者の育成を忘れた経営者の怠慢と我侭が原因。
一部の人間にはしわ寄せとなって大量の仕事が押し付けられ次々に技術が失われる
結果にもつながった。
日本企業は欲ボケした経営者の意識改革から始めない限り立ち直れないと思うよ。

374 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 19:05:07
>>373

>一部の人間にはしわ寄せとなって大量の仕事が押し付けられ次々に技術が失われる
>結果にもつながった。

一部の人間にはしわ寄せとなって大量の仕事が押し付けられた結果、身体を壊して
退職する者が続出し次々に技術が失われる結果にもつながった。

だね。ちょっと文章とちった。

375 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 20:04:43
この子この板の別スレでも暴れてね?

376 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 21:24:05
居るね、お馬鹿なお子様だこと

377 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 22:30:07
民主は野党のフリした与党にしか見えないしな

死票でもいい、共産に入れてみよ

378 :仕様書無しさん:2007/01/17(水) 22:36:05
死票になったら自民の思う壺。

379 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 05:18:08
安倍壷マンセーのガキは巣に帰れよ頼むから。


380 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 07:33:39
キャノンとトヨタに、口撃はどう?
苦情(商品・サービス)をバンバン、言い立てて、行政にも訴える方法。
この分だと、法案は、今年の秋にも成立するよ。
年収400万円で、残業代なしでいい人は、関係ないけど・・・・・
キャノンとトヨタの足下に火がつけば、状況が変わるかもね。
トヨタだって、ヤバそうなネタは幾らでもあるし、祭りができそうなネタも、ゴロゴロしている。
「驕れる平家は久しからず」、思い知らせてやろうよ。


381 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 13:37:32
WEなんて右とか左とか関係なく反対すべきなのに、
「俺は自民党支持者だから賛成」とか言うバカも多い。
氏ねっつうんだよ。

382 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 15:09:50
反対したくても選挙以外に訴える手がないのが痛いな



383 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 19:50:42
>>366
ニュー速+板に書き込まれる大量のレスが「ヒキオタウヨ」によるもので
あるとする根拠を述べてくれよw

384 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 19:57:08
もういいよそんなこと

ヒキオタウヨだろうがミンス工作員だろうが意見しちゃいけない理由はない
誰が書きこんでるかじゃなくて何が書きこまれてるかのほうがよっぽど大事だろうが
なんのための匿名掲示板なんだろうな?


385 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 20:18:12
>>384
それだけ自演や工作を見抜けなくなったやつが増えたということで。

386 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 20:34:20
自民は馬鹿には人気があるからな。
小泉が靖国に参拝したらアホどもが本当に喜んでたのを見て、もう投票で国が変わるなんて妄想は、俺は捨てたよw
この国は金の亡者の自民党と自民党に虐げられても支持をする馬鹿な国民で構成されている。
金の亡者が作った制度のひずみを利用するしか、庶民がのし上がる方法なんて残されていないならそれを利用するのみだ。



387 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 20:35:13
>>383
自分達を批判する人間にレッテル貼りして貶め、理論と関係ない所で
黙らせようとするのは、コリアンの常套手段な訳よ
一番の差別主義者はコリアン



388 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 22:12:32
>>386
小鼠の参拝を批判するな!
ただでさえ今まで日本は国旗とか国歌を愛好することが逆におかしいみたいな・・捕らえ方されてきたんだ
ネットの普及でそのたりだいぶおかしいことと・・みんな気づきはじめているけどな

389 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 23:15:51
だから左右はどうでもいいって。
わかったのは、自民党はごく少数の人たちの権益のために、多数の人間を更なる
苦境に陥れることを平然とやる政党だってことだ。
もし、自民党の政策で得するんなら、そういう人は自民に投票し続ければ良いだけ。
俺は明らかに損だから、自民以外に投票する。それだけ。

・・・それにしても、経営者の無能ぶりは凄まじいもんだな。

390 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 23:36:30
たんに郵政民営化と同様、外圧ってことだろ

さすがにこの法案じゃ選挙は戦えないと読んで引っ込めたみたいだが。。

391 :仕様書無しさん:2007/01/18(木) 23:39:47
>>354
日本でそのままSE・PGを対象にしたら死人が続出するぞ

392 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 00:31:46
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070118/mng_____tokuho__000.shtml
残業代ゼロ法案問題点と今後は

(見出し抜粋)
■労働Gメンの6割が導入反対
■残業は年々増加年間80万円にも
■「工夫をしても早くは帰れず」
■選挙争点にして国民に問うべき

393 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 15:45:05
こんな板にも宣伝目的の自民党員が来るんだな。
死ねばいいのに。


394 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 16:00:50
メリケンから要望でてるんだから
メリケンを無視できるのはどこかということだね

395 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 17:57:02
将軍様?

396 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 18:17:31
プロの視点
-古き「日本的経営」と両立しない「エグゼンプション」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/index.html

397 :仕様書無しさん:2007/01/19(金) 18:55:05
【政治】 社民党・民主党・市民団体ら猛反対の「共謀罪」、首相が通常国会での成立指示★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169197482/l50

398 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 02:19:28
>382
イラクのように選挙以外の手段も欲しいか?

399 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 16:40:23
一度廃案にした共謀罪を再び出してくるような政府じゃそれも仕方ないかもな

400 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 20:41:43
えぐせぷしょんなんて、日本語だと控除だろ!
クリアランスなんてのも在庫処分だ!
日本人は英語を都合のいいように使う傾向あり杉だ

401 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 20:45:53
そうだよな、「残業代支払い義務の免除」
残業代ゼロ法案という名前は本質を突いてる。
企業の義務を免除するんだから企業のための法案だ。
労働者は蚊帳の外。

402 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 20:50:32
とりあえず全公務員から実践してみろ。

403 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 21:27:53
>>402
それは絶対にないw
んなことができる位なら年金の一元化などとっくにできてるはず

404 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 21:36:11
与党には官僚が、野党には下っ端役人がついてるからなぁ。

405 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 21:49:58
つか
こんだけ増税、減税を廃止しておきながら
議員たちの無駄遣いが減ってないように見えるからすごく腹が立つ

406 :仕様書無しさん:2007/01/20(土) 22:11:56
無駄遣いというより、彼らはそれ目当てで議員やってんでしょ。
選挙にカネ使っても、議員になってそれ以上儲けりゃいいと。
そして、そんな議員にタカる連中が居る。

407 :北斗の拳はすぐそこだ:2007/01/20(土) 23:50:04
【2006年】
 ●改正政治資金規正法を成立(外資系企業による政治献金規制の規制緩和)
   買収5年後から政治献金可能に
【2007年】
 ●ドラマ「ハケンの品格」で労働者の洗脳開始 <<<<<−−−−−−−−−−−−今ココ!
 ●「共謀罪」成立により戦前の悪法「治安維持法」の悪夢再来(ネット言論の封殺)
 ●三角合併解禁により米資本が日本企業を買収開始
 ●労働契約法が成立し経営者が圧倒的有利に
   自由解雇、派遣の正社員登用義務廃止、契約内容の無断改変可能などなど
 ●労働時間法が成立し日本版WE制度導入(まずは俸給要件900万から)
 ●裁量労働制の見直し(複数業務の掛け持ち社員にも適用可能に)
 ●消費税率を5%⇒8%へ引き上げ、法人税率は30%⇒25%へ引き下げ(大企業減税)
【2008年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収3年後に政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件600万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が続出し、再就職したくても一生派遣社員しか職が無い状態に
 ●潰れた日本人労働者の代用として外国人派遣労働者の大量雇用開始(移民受入れ開始)
【2009年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収直後から政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件400万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が加速、労働者の過半数が派遣・契約社員になり
   雇用形態の多様化に対応するため、なんと派遣・契約社員までもがWE制度の対象に
 ●中小企業は過当競争により倒産続出
【2010年】
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件200万に引き下げ)、役付け以外は全員が派遣社員に
 ●派遣社員の職もその大半を外国人労働者に奪われ、日本人労働者死亡
   ⇒各地にスラム街発生(暴動防止の名目で、共謀罪による逮捕者続出)
 ●消費税増税8%⇒10%へ引き上げ(庶民からの搾取強化)
 ●財政赤字は拡大してるのに米国債の買い増しだけは何故か続行


408 :仕様書無しさん:2007/01/21(日) 04:23:57
>>404
コッパ役人も与党についてるよ。
俺はコッパ役員の中で働いている派遣だが、奴らと政治や選挙の話になると
自民支持のフリをしない会話が成立しない。


409 :仕様書無しさん:2007/01/21(日) 13:36:27
>402
それ、素晴らしい!!!
なんでこんな当たり前な話に気付かなかったんだろうか?

410 :仕様書無しさん:2007/01/21(日) 20:06:53
宋文洲の単刀直入
日本はもともとホワイトカラー「エグゼンプション」の国だ

ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000015012007

411 :仕様書無しさん:2007/01/21(日) 20:16:33
どこか南の島あたりに
アジアのマの前線基地を作りたいな。みんなそこに脱出して強気の交渉をする
日本はガタガタになってこんな強気なこといえないはずさ

412 :仕様書無しさん:2007/01/21(日) 22:36:00
                          -─- 、
                          /      i
                         /   ,.ッ;:"  ト、
                      `ト  ラ'"   -、} ヽ
                      l= / =-  レ /   }、
                       { /      ノ  /  }、
                           トt _-、   /!   /  / }\
                      ノi ヽ     /      / /i  ヽ
                   ,. '´  ! `r'"´ノ     i  / |   i
                    /  |    }  ヽ/     / / /|    l
                     /   l.   i   /    / / ./ .l |/   l
                  /     l   ヽ /   / .//  !ノ    l
                  / i    !___ /ミ)'´  //    | __,ノ  l
                  /   `>'´ (/,ノ ′ //   , '´       l
                     //     | r   r─ 、 __/<´ ̄`ヽ.    l
                  / ./    | |  {    }}  ヽ ヽ、   \   |
                    / ./     l l   `ー ´「 |   l    !       |
             //     / /      l. |     !   ヽ      |

                 ◆ 残業奉仕 1653-1712 ◆

413 :仕様書無しさん:2007/01/22(月) 14:45:17
>>398
いると思うよ。選挙区をいじって票操作とかもあるし。

414 :仕様書無しさん:2007/01/22(月) 20:42:47
要はサビ残合理化なの?

415 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 13:15:22
>>410
日経は、さすが経団連の御用新聞だけの事はあるなw

416 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 19:45:25

          経 団 連 が お 勧 め す る !

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417 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 20:14:42
>>416
腹がよじれそうになったw

418 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 21:35:13
経団連ってなぜ親中なの????
日本人の労働者を切り捨てて中国人から大量に定住させて雇う政策をする気なのか?

419 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 21:36:07
おい!!
これ>>416
あちこちの板に貼りまくろうぜw!

420 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 22:33:14
JASRACから音楽を守れ!JASRACの悪行の数々
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_795a.html
JASRACが73歳おじいちゃんに音楽を演奏したんだから840万払えと告訴
判決懲役10月、執行猶予3年(求刑・懲役10月)
日本音楽著作権協会(JASRAC)が、名古屋の飲食店経営のおばちゃんに、
音楽を演奏したんだから1,600万円払え、と告訴し、おばちゃんは逮捕。
プログラマ板などみんなの協力plz
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169551677/

1.新型山田つくっる
2.ジャスラック登録曲のカバーした映像を見せるサイトを作る
3.サイトには1の山田を張り付ける
4.じゃすらっくがサイトに来る
5.感染
6.流出確認
7.ネトラン等に通報
8.マスコミ反応
9.内部文書が放送され一般に悪行がばれる

一般人に被害が出ないようにjasrac.or.jpのみを振り分けるPerlCGI
#!/usr/bin/perl
print "Content-type: text/html\n";
if ($ENV{'REMOTE_HOST'}=~/jasrac\.or\.jp/){
print "Location:download.html\n\n"
}else{
print "Location:index.html\n\n"
}
ここではlocationで別のページに飛ばしてるだけだが、やろうと思えば不正なcookieをいrうわなにをするやめあせdrftgyふじこlp


421 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:04:24
>>420
これは効果ありそうなところに貼りまくってこい。
これは正直許せん。

422 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:14:41
>>420
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000401-yom-soci

ビートルズ生演奏で著作権軽視、バー経営者に有罪

 「著作権を甘く見過ぎていた」――。ピアノの生演奏を売り物にしてきたバーの経営者に、
東京地裁は22日、懲役10月、執行猶予3年(求刑・懲役10月)を言い渡した。

 ビートルズなどのナンバーを無断で演奏させたことが著作権法違反の罪に当たるとされた。
著作権を軽んじた“ツケ”は、あまりにも大きかった。

 有罪判決を受けたのは、東京都練馬区で「ビストロ・ド・シティ」を経営する豊田昌生
被告(73)。クラシック好きが高じ1981年、ピアノの生演奏を聴かせるバーを開店。
地元の音大生をアルバイトに雇い、週に数回程度、ショパンなどの名曲を演奏させた。

 「ビートルズも弾いてよ」。客のリクエストに軽い気持ちで応じ、ビートルズやビリー・ジョエル
などの曲も披露するようになったが、当時は違法演奏と思っていなかった。

423 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:20:10
ビートルズ生演奏?

そんなん、おじいちゃんのためならポールやリンゴならきっと許してくれると思うけど
間に入ってる人たちが何か違ってね?

424 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:24:57
>>422
これってヤクザと何が違うのかと。
カスラックいい加減潰すしかねぇな。

425 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:37:50
>>420-424
自民党員が話題逸らししようとしているのか?
もしそうなら、お引取り下さい。
そうでないなら、スレの趣旨とは合わないのでお控えください。

426 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:41:12
>>425
いや、WEの話題も特に進展無いし、
政府叩き、自民党叩きの流れには逆らってないつもりw

427 :仕様書無しさん:2007/01/23(火) 23:57:06
公務員も対象ですか?


428 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 01:00:48
>>423
だよね。CDコピーして販売したとか、演奏を録音したものを
ビートルズの演奏だと偽って売ったとか、そういうわけでもなかろうに。

どっちかというとあまり悪質ではない事例だと思う。


429 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 01:33:49
>>427
公務執行に悪影響があるのでホワイトカラーエグゼンプションをエグゼンプトします。

430 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 02:32:54
「ビートルズも弾いてよ」 最初にリクエストした奴は、カスラック関係者かも知れんぞ。

431 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 14:16:57
この経営者は再三の警告にも従わず支払いをせずにいた人だから、
かなり悪質だと思うよ。

432 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 15:49:14
氏ね!!

433 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 16:19:00
これからは派遣の時代。正社員は自殺者急増で滅びる
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1169623117/

434 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 19:16:36
>>431
俺は意見が違う。
そもそもカスラックが請求にくること自体おかしい。

435 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 19:37:35
>>431
でもさ、違法性の認識がないところにやってきて、いきなり「はい、遡って
5年分、300万、早急に払って。払わないと訴えるよ」とか言われたら、
そりゃねーよ、払えるわけねーだろ、と思うだろうことは理解できるよ。

436 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 19:47:51

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437 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 19:49:30
7セグメントLEDw

438 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 20:13:36
>>435
そりゃわかるが、それならそれで債務を認めておいて
すぐには払えないからと支払い条件(分割など)について揉めれば、
単なる民事の係争事であって逮捕されることもなかったわけで。

>>434
意見は人それぞれだからな。


439 :仕様書無しさん:2007/01/24(水) 21:48:47
俺が当事者なら債務も認めんな。
ウン百万とか言われたら、国家権力相手でも正式裁判起こす。

440 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 00:00:39
>>428
俺もそう思う!禿同!
ビートルズを利用してる人たちは誰よ
俺に英語できれば今回のことをポールに手紙で書いてやりたい!
だれかしてやってよ!!

441 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 00:37:30
>>440
ビートルズ作品の著作権は Apple Corp. とマイケルジャクソンが持ってるわけだし、
ポール自身ビートルズで儲けたお金をバディーホリーとかの著作権に投資して儲けてるし。

人が書いた曲で勝手に営業活動して対価を払わないってのはやっぱりどうかな・・・

442 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 00:48:18
ま、確かに
もともとクラシックやってた店でビートルズやっていう客も空気嫁なかったのかもしれんが。。
俺はもともとロックファンだけど、こういう店では空気読んで
アルゲリッチ弾いてよ・・くらいは言えるぜw

443 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 06:54:40
>>441
それって結局中間摂取をしたい奴のいい分なわけじゃん。
もし、昔からいまみたいな著作権ゴロがあったら、そもそも「ドレミファソラシド」や
音自体にも特許やら権利やらがついていただろうな。
許可なく鳴らしたら罰金みたいな・・・。
自分が作った曲じゃないのに自分が作りましたってのはまずいけど
せめてこの範囲、厳密な定義は難しいけど常識の範囲内であれば
本人以外の人間がこんな訴えるなんてのはもうできないようにしたほうがいいと思う。

厳密な定義ではなくて本質を大事にしてほしいと思うぜ。

444 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 08:02:38
>>442
それを言うなら「ショパン」ですぜ、旦那 (w

445 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 08:07:26
まあアレだ。
JASRACの収拾したカネは、ほとんどJASRAC内部で消費されて、
著作権者には雀の涙くらいしか行かない。

正直、著作権者の代弁者のツラをして、奴ら、
単に金儲けのためだけにイチャモンつけてるだけだよ。

悪質利権天下り団体JASRACなんて逝ってしまえ。

446 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 10:20:58
>>443
楽曲と歌詞以外では利用したいときは著作権者本人と交渉し、
また無断利用については著作権者が訴える、ってのが普通ですよね。
JASRACのような悪役はおらず、わかりやすい仕組み。

でも音楽でそれやるとTVとかラジオとか番組作りにくくなるし、
ジャズ喫茶なんかどう考えても合法的には営業不可能になると思う。

447 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 11:35:58
もしベートーベンが、日本の年末にあちこちで第九が演奏されている
のを見たらどう言うだろうか?
それらのコンサートの売り上げの一部をオレによこせと叫ぶだろうか?
決してそんなことはないと思う。

もし第九の作曲者が「シューベルト」に捏造されていたらどうだろうか?
そのときベートーベンはおそらく「これはオレが書いた曲だ!」と激怒
するだろう。

著作権って何なのだろう?利益を独占的に得る権利なのか?ほんとうに
そうなのか?それは保護しなければならない権利なのか?
難しい問題だな。

448 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 12:44:56
聞くところ日本はいいものを作っても
作者の名前を書かないことがあったという
この奥ゆかしさがエルダーシスター
じゃなくてイレブンの特性の一端かりしも
しかし金銭の権利はこれに優先する

449 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 18:07:38
まぁ、2chの名無しのレスを集めたやつが本になってるしねえ

450 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 19:12:49
作った人が自分たちでそれを複製して売ることはだれも阻害しないのだが、
作った人は他人がそれを複製して売ることを阻止し、自分たち以外が商売
できなくする権利が認められる。それが著作権。

だから中国の文化には合わなくて、なかなか定着しないんだろうな。
かの国は昔、キリスト教の宣教師に「我が国はあなたの国に行って我が国の
宗教を布教したことはないのに、なぜあなた方は我が国にやってきてあなたの
宗教を布教するのか」と非難したらしいからな。

451 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 19:14:23
ククク、見事にホワイトカラー・エグゼンプションの話題を忘れてやがるぜ……。

452 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 19:26:05

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 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」

 「 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!」


453 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 20:20:58
>>451 ばかなやつらだよなwwwwこれから使い潰しされることもしらずにwwww
あ〜早く新卒はいってこね〜かな〜。おもいっきりこきつかって自殺までおいこんでやるよwwww

454 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 22:26:15
>>444
悪いw
おれはアルゲリッチの弾くショパンにこだわりがあるんだ

455 :仕様書無しさん:2007/01/25(木) 22:31:26
じゃー俺はポリーニとでも言っておくかw

456 :仕様書無しさん:2007/01/26(金) 14:31:51
>>454
アルゲリッチはリストのほうがいい
ショパンは アルトゥール・ルービンシュタインが最高だ

457 :仕様書無しさん:2007/01/26(金) 21:10:28
アルゲリッチでもルービンシュタインでもポリーニでもアシュケナージでもいいけど、
どうしても話題をそらしたいようですね、おまいら。

458 :仕様書無しさん:2007/01/26(金) 21:36:45
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念可能(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇:平成15年に法改正された「労働基準法18条の2」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇:解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大(つまり不要)
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもWE対象と明記すべき
・労働者個人の意志でWEから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・WE対象範囲の「監督者」は労働基準法41条2号(部長クラス以上)より広く(課長、係長、班長、組長も)
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

459 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 12:38:20
× 美しい国、日本
○ 美味しい国、日本

460 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 17:04:00
うまし国だな

461 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 17:39:57
企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。
この法案の導入が間違っているとは言えない。
問題なのはむしろ法律を制定する立場でもなんでもない人間が
無意味に批判していることの方だな。そもそも一般人が国会の審議を
妨害するのは立派な違法行為。こういうやつに限って
なぜ窃盗が犯罪なのかとか支離滅裂なことを言い出すからな。

462 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 17:45:31
お前の行ってることのほうがよほど支離滅裂。
窃盗はりっぱな犯罪である。

463 :Semicon(2日目) ◆UwWis1bTAc :2007/01/27(土) 17:46:49
ほんと、美しい国、ニッポンだな!

464 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 18:24:51
国民主権

465 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 18:29:28
>>462
いや、事実なんだが。まさか社会的な常識がないのか?
企業ってのは利潤の追求が最終的な義務であり責任でもあるんだが。
給与の支払いによる支出が原因で、本来の企業活動ができないというのは
本末転倒であって、経費以外の支出はあってはならないんだよ。

今の日本には賃金の増額ばかり求める一般人が多く、給与額による
支出が原因で、経営が圧迫されるケースが多すぎるからな。
そのような人間を野放しにしたら、本当に日本の将来が危うくなってしまうんだぞ。

466 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 18:41:21
じゃあまず一方的に自分の給与を上げすぎる会社役員から何とかしないとな。

467 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:05:10
支出は人件費だけじゃないんで、足りない分を人件費と言うのは恣意的な判断だ。

468 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:08:01
>>461

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。
これの根拠はどこにあるの?

469 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:29:25
自民か経団連のイヌがいるだろ。
プログラマでもないのに来るなよボケが。

470 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:30:50
今の日本で人件費が高すぎて倒産した例なんて見たことないぞ。

471 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 20:24:54
人件費が問題なら適当にリストラすればいいじゃない
って世界で何を言うか

472 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 21:16:40
>>461
まずまともに労働の対価を払ってもらわないとな。
サービス残業で労働者から横盗りした分を過去10年に遡って年利25%付けて
耳を揃えて返してもらおうか。
みなサラ金で同様の利子払ってたんだから当然だよな。
それからサービス残業させていた経営者は全員公開縛り首な。
犯罪者なんだから当然だろう。
不必要な残業を無くすためというならWCEは廃案にして、その代わりに
残業禁止の法律も作らないと駄目だな。

話はそれからだ。

473 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 22:16:53
寝てて財が出来るとでも思っているのか?
労働も価値を生み出す源だ


474 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 22:18:33
利潤追求が義務になる
法人化とは便利なものだな


475 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 22:19:23
>>473
だからこそ残業代カットなんてのは価値を生み出す源の断ち切りでもあるわけだよな。

476 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 22:25:18
納期が遅れても問題にならない法律がセットなら大賛成。

477 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 23:33:11
>>461

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

これのソースきぼん

むしろ企業倒産って経営陣の不祥事とかが多い希ガス

478 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 23:43:44
>>461
> 企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

そりゃ嘘だな。
倒産した企業をいくつか知ってるが、社長はベンツ乗って、社員は毎日
カップラーメン食ってるような会社がほとんどだ。

社長の給与も「人件費」というのなら正しいかも知れんが。

479 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 23:48:40
>>478
あるあるw

480 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:06:56
社長の給与というか、親族経営のコンサルタント会社にコンサル料の名目で
資産移しして計画倒産してるような連中ばかりだろ。
頃していいよ。

481 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:17:47
おれがむかしいた会社の社長は、家も車も会社名義、当然光熱費も
車のガソリン代も会社もち。食事は会社の若いもの連れていって
「打ち合わせ」名目で領収書もらって経費扱い。

で、言い放った言葉が「月に5万あれば生活できるだろ」

そりゃあんたはできるかも知れんがね。家賃も光熱費も食費も自分で
出さなきゃならない社員がそれでやっていけるわけないだろ!

482 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:24:24
>>469
> 自民か経団連のイヌがいるだろ。
> プログラマでもないのに来るなよボケが。

その通り。
自民や経団連の工作員はマ板にくるんじゃねえよ。
俺達プログラマはWCEの対象なんだよ。
WCEのメリットなんか吹聴しにきても無駄なんだよ。

483 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:59:54
つーか倒産しようがどうだっていいし。
雇われる側のメリットにはならん。

484 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 10:40:29
ソフトウェア産業なら、経費の大部分が人件費なのはその通りだろう。
長期間にわたって経費が売り上げを上回れば倒産するのはあたりまえ。
でも、給料減らせば倒産しないというわけではない。
そして、倒産を防ぐための不法行為が正当化されるわけでもない。

485 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 12:44:14
お前らまだ分かってないのか?
企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?
人件費が企業経費にとって最も大きな負担になってるからなんだが。
そして残業代を削減することで、本来の賃金支払額に影響を与えずに
大きな経費削減効果が得られる。
確かにサービス残業は好ましくないが、それも今回の法案で解消されるからな。

そもそもこの法律は企業が対象であって、一個人に直接適用されるものではないんだが。
そうとも知らずに批判をするのは自己中心的な我儘の押し付けにしかすぎないぞ。
自分の置かれている立場をわきまえるべきじゃないのか。

486 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 12:57:37
単純にいえば、高い給料でリストラ=失業者が増えて、1人が2倍3倍
働くのがいいか?
皆、就職はできるが、中国インド並に給料が安くなるのがいいのか?
の2択になるんだろうな
まぁ中国人はともかくインド人は、日本人より能力上
らしいから、インド並で済むと思うのは傲慢かもしれんが。

487 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 13:31:47
>486
残業代が出ないのに、労働人口が減少して残業しまくりだと高い給料になる、という主張の根拠がわからん。
失業者も多いし給与も安い、となるのがこの流れなんじゃないか?
幼稚な主張だ。

488 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 13:40:51
>>487

人件費が減らない場合の予想は、残業代は普通に出る場合だよ。
そういう場合、よっぽど生産性が高い人間だけを残さないと採算が取れなくなる。
逆に人件費が安ければ、凡人以下を雇っても生産性が維持できる。
単純な話だよ。


489 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 13:47:16
>>485 = 461(多分)

>企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?
>人件費が企業経費にとって最も大きな負担になってるからなんだが。

「真っ先に」首切りをするのは、経営者の姿勢としては最低だね。
一般的には、固定費の中で人件費の比率が高いのは間違いではないけど、
この人は、どうしても人件費のみに目を向けさせたいみたいだね。

「中小企業の倒産動向」
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h17/hakusho/html/17117000.html

それとも、WEが導入されたら、従業員1人あたりの賃金を抑えられるから、
雇用機会が増えるとでも? そんな夢物語を誰が信じる?
あまり日本のSEをバカにしないでほしいな。

>そもそもこの法律は企業が対象であって、一個人に直接適用されるものではないんだが。

直接適用されなくても、間接的に多大な不利益を蒙るわけですが。

ところで、

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

これの根拠はどうなったの?

490 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 13:57:38
これだけは言える。
中国人よりも日本人の方が能力が低い。
日本は世界最低レベルの下劣国だからw

491 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:05:08
かといって材料費が諸外国に比べて安い訳でも無い。
将来的にどうやって利益を出して行くんだろうなぁ

492 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:06:07
オマエラ自民や経団連の工作員は知らないだろうがな。

日本に来るのは日雇い人夫レベルだ。
本当に能力のあるヤツは本国で金儲けしてる。
日本に出稼ぎに来てる中国人、韓国人、インド人はもれなく能無しなんだよ。
だいたい日本語どころか英語も読み書きできない連中が何しに来てんだよ。
邪魔なんだよ、帰れコラ!

493 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:06:54
中華の工作員まで紛れ込んでんのか
もうカオスだな

494 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:09:57
>491
知るか
てめーで考えろ

495 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:11:27
まぁ>>494のような、ニートには、関係なく思えるんでしょうな。

496 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:16:34
何言ってんのこの工作員
仮想敵がコロコロ変わってませんか?

497 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:16:41
>>493
中・韓のPGも少なくはないからな…

498 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:54:13
>>485
> お前らまだ分かってないのか?
> 企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?

一番、ラクで簡単だから。

499 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 14:57:25
> 企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?

 ↓

農園の不作で真っ先に奴隷が鞭打たれるのはなぜだ?

 →主人が自分のせいにはしたくないからだろうね。

500 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 16:08:36
つまり日本の企業の経営陣は無能ってことですね^^

501 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 16:25:28
会社の経営が傾くのは、文字通り経営のミスなわけで、無能な経営者の指示どおりに
働いてクビ切られる社員はたまったもんじゃないよな。
やっぱり日産みたいに経営者をどんどん輸入しないと、日本企業は全滅するな。

502 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 16:27:32
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/992986923/l50
自分も前はSOHO目指していましたが結局就職しました。こちらでもどうぞ

503 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 16:28:44
サラリーマンが奴隷なんて、馬鹿な考えかたをしてるのなら、
SE、PGは独立して、業務委託扱いになれといってるんですね。
それこそ、残業代ももらえないし、福利厚生もありませんが・・・


504 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 16:29:40
そういや半導体不況で韓国勢にまで追い越された時、並み居る電機大手の
経営陣が語った再建策が凄かった。
「メモリーなどの汎用品から手を引き特定用途向けLSIに絞る。ソフトウェアに
軸足を移す」
って、異口同音に言ってたもんな。日立も東芝も三菱電機も沖電気も・・・本当に
あいつら無能だなと、つくづく思った。その後の株価を見れば彼らの無能さは市場も
認めたと言えるだろう。

505 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 20:35:23
まぁ、経営者の無能に付いては、
三角買収で、外国企業がオーナに成って
無能経営者、首ってことで改善される予定だし


506 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 21:36:26
三国買収にならなきゃいいけどな

507 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 22:16:58
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2007/01/post_f114.html
選挙も信用できないなあ

合法的な奴隷制度完成?

508 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 22:28:18
別に不正でも何でも無い選挙結果を
さも問題のあるように言う工作員乙

509 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 22:45:44
選挙の不正なんて探せばいくらでも出てくるだろ

2006.10.05
明日のテレ朝「スーパーモーニング」で、本紙追及の習志野市選挙開票不正疑惑をオン・エア
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/10/__61de.html


510 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 23:12:44
>>509

この手の選挙の不正は、きちんと追求すべきだな。
ただし、スレ違い板違いだがな。

511 :仕様書無しさん:2007/01/29(月) 01:21:48
>>507
> 選挙も信用できないなあ

国民投票はどうなるんだろう…不安…

512 :仕様書無しさん:2007/01/29(月) 08:56:26
(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。


513 :仕様書無しさん:2007/01/29(月) 22:40:46
>>504
富士通、NECもね。
富士通の秋草ってのが社長だった頃、業績不振の理由を聞かれて
「社員が働かないからだ」って言って世界中の市場関係者から
失笑を買ったっけな。経営者は何も仕事してないって自ら認めてる
ってことだからね。

514 :仕様書無しさん:2007/01/29(月) 22:43:04
>>504
>ソフトウェアに
>軸足を移す
ソフトも失敗したと思うが。。。

515 :仕様書無しさん :2007/01/30(火) 07:25:57
今のサラリーマンとか中身あんま知らないみたいだけど、不買するべきなのは、取締役=規制
緩和委員会のザ・アールの社長がやってるローソンじゃないだろうか。コンビニでバカみたい
に消費して貢献してるよね。フリーターやニートも同じく、バカな奴多いからかわいそうだな
と思った。ちなみにローソンって亀田ランダエタ1社提供のひとつです。加えて、彼女こそホ
ワイトカラーイグゼンプションの推進の第一人者でしょう。
篠原涼子がローソンのCMに出てるのも、ドラマ「派遣の品格」に出てるのも、女性客を取り
込むすべて国策操作ですね。


516 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 09:41:24
ドラマ見てないけど、労損がスポンサーなのか。
一時期はあの若い社長がTVに頻繁に出てイメージ向上に勤めていたっけ。

517 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:11:47
>>514
そら、各社揃っておんなじことやったんだから、過当競争になるわ
人材は足りないわで、失敗すんの当然だわな。
ちょうど今の経営陣って団塊世代だからなぁ。何をするにも横並び。

518 :仕様書無しさん:2007/01/31(水) 16:14:02
■労働契約法にも反対しよう!!

民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能(=無断変更可能)
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔(=労働基準法などの無力化)
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない(=権利濫用)
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効(=権利濫用)
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない(=権利濫用)
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい(=権利濫用)
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい(=権利濫用)
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである(=権利濫用)
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである(=権利濫用)
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき(=権利濫用)
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき(=権利濫用)
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき(=権利濫用)
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき(=権利濫用)
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要(=派遣社員・契約社員の永続化)
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない(=労働基準監督署の締め出し)

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

519 :仕様書無しさん:2007/02/03(土) 23:05:26
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200701310000/
他人に対する愛着という感情の回路が脳にないのはサイコパス
いまの内閣はサイコパスだらけなんじゃないのか

520 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 01:41:26
■労働契約法にも反対しよう!!
 民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
 成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●経営者が契約内容を無断変更可能
 慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。

●経営者の権利濫用を容認
 出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?

●解雇が容易になる
 安い手切れ金で簡単にクビ。

●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止
 既に厚労省案に反映済み。(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)

●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
 奥谷の主張通りになってしまう。

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

↑これが政府(経団連)主導の本音

521 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:04:53
派遣先や紹介予定派遣先を紹介されたときに、トヨタ・ローソン・キャノン関連会社はすべて断るようにしてる。
一言、「ホワイトカラーエグゼンプション制度の導入を推進している企業は信用できません」と付け加えて。
みんなでやれば結構なダメージになると思うぞ。

522 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:42:00
残業するやつには残業代払えばいいんだよ。
仕事が終わらなくて残業してるやつには残業代払ってボーナスは
安くすればいい。
定時で仕事を終えてさっさと帰るやつは残業代が付かない代わりに
ボーナスを多めに払えばいい。
残業して規定以上の仕事をさばいたやつは残業代+ボーナスで
一番多く稼がせればいい。
なんの矛盾もない。残業代よこせ。


523 :仕様書無しさん:2007/02/04(日) 17:55:45
これを提唱してる奴らは、自分が若かった頃には残業代をキッチリ貰っていたんだろ?

自分達はその恩恵をしっかりと享受していたくせに、
雇用側に立ったら労働者に払いたくないなんて、自己中そのものじゃないか。

せめて若い頃に貰った残業代を全て返上してから言え。

524 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 07:13:18
いや、提唱してるお偉いさんは、
若いころから管理職で残業代は、
たぶん1円ももらった事が無い人たちが
ほとんどだと思うけど。

525 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 07:15:46
>>524
そんなわけねーじゃん。
バブルの頃だし、アメリカの色も薄いときだもん。
年功序列で昼寝してても出世した時期だろ?

526 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 07:18:22
最低限の環境が確保されてるから挑戦しやすいんだよね。
それに残業代が出ない環境だったとしても、
結婚して家買って車買ってていう生活をする保障があった。
年月さえ経てば給料が上がるっていうのも確定だったしね。
今はいつ解雇されるのか不安で何にも行動を起こせない。
この背景の違いはでかい。

527 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 07:36:01
えーと、基本的に管理職には、残業代が出ないって事を
知らない人たちなのか?もしかして学生かニート?
でもって、これを提唱してるような人たちは、結局若いころから、
優遇されていた=管理職なので労働者の苦労を知るわけないじゃん
って言いたいのであって、彼らも苦労してたと言いたい訳じゃないよ。



528 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 07:50:56
入社早々は平社員だから残業代は出る。一円も貰ってないと言ってる奴は何なんだ。

529 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:45:15
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    反フェミ諸君声援有難う!ところで君達低脳労働装置はサボってないで
   | (     `ー─' |ー─'|  今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と出産装置。
      |      ノ   ヽ  | 柳澤君は全く正しい!キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /     美しい御手洗の国 日本
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

530 :仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:46:13
柳澤悪代官 自民党に献金する経団連御手洗会長(越後屋)が残業タダのホワエグを
      希望しているから残業代などナマイキを言わずに働け!

柳澤悪代官  少子化で年金負担/税金払う【奴隷労働装置人口】が減ってる。
       【出産装置】はさっさと産め! 

民衆    あのーホワエグと格差で給料へって、子供産んでも育てられないんですが?

柳澤悪代官 しるか! 自己責任でなんとかせい!
      票にもカネにもならんゴミがナマイキ言うでない
      ワシを何と心得る!東大出・元大蔵官僚の国会議員。厚生労働大臣だぞ! 

越後屋 御手洗 柳澤先生は正しい。辞任する必要はない。
        参議院選挙が終わったら。 ホワエグと消費税一気に頼みまするぞ
        さすれば、また山吹色の御菓子(政治献金)差し上げましょうぞ。
        投票した後なら愚民ドモが地団太踏んでももう遅い。
        代官様もお人が悪いふぉふぉふぉ。

531 :仕様書無しさん:2007/02/06(火) 00:44:04
誰か残業を生む機械とでも発言してくれんものか

532 :仕様書無しさん:2007/02/06(火) 04:28:28
日本企業を、二束三文で外国企業に売り飛ばすと一部から懸念されている

「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・ (下記スレ参照)


【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/195-197n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=seiji&key=1165820490&ls=195-197n

 


533 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 00:34:46
>>532
TOPが外人だろうが日本人だろうが搾取されるのは同じ

534 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 12:24:44
でもこれから株式公開する中小は減るだろうな。
利益を丸ごと外資に吸い取られたんじゃ仕事やる意味が無いよ。
日本国内から金が出て行く一方の総貧民国家になってしまう。

535 :仕様書無しさん:2007/02/07(水) 18:43:36


【マスコミ】 "NHK職員、平均年収1163万円" NHKに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

 
 

536 :仕様書無しさん:2007/02/08(木) 09:01:07
共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。



日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
 ↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ      
 ↓
???


お前ら共産党のプロ工作員に煽られすぎwww

537 :仕様書無しさん:2007/02/08(木) 18:13:00
2chブラウザに印象操作発言無視機能がほしい

538 :仕様書無しさん:2007/02/08(木) 19:55:04
NGWord 機能で大体消せるぞ

539 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 01:29:06
>>536
> 共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。

お前がキヤノンや御手洗や経団連を擁護する理由の方がサッパリわからん
この板で通用するとでも思ってんのか?

> お前ら共産党のプロ工作員に煽られすぎwww

お前こそが工作員だろ
プログラマでも何でもないヘタクソ工作員はマ板から消えろ!

540 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 05:33:16
マ板に、政治関連の重複スレが複数建ってる、のが変なんだよ。
どうみても、工作員のしわざだよな。

541 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 15:37:35
POPfileのインターフェイスを変えてメールじゃなくて2chの発言を送り込むにようにする

工作員の発言を学習させる

POPfileが”工作員ヘッダー”を付加して返してきたら
それをNGwordにして消す

542 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 15:41:46
いっそのこと2chブラウザーを
メールソフトで見れるように変換するツールがあればいいのか


543 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 15:46:27
2chの各板をMLとして配信するようにすれば
gmailの"迷惑メール"除外機能とかも使えるね

544 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 16:02:20
残業代なんてケチってないで外国人労働者を受け入れれば日本は大丈夫だよ。
アメリカなんて他民族でもうまくやっているから、日本でもきっと大丈夫。
ついでにホワイトカラーも積極的に受け入れればいい。
アメリカが戦後繁栄したのは、ナチスの科学者とユダヤ人をたくさん受け入れた
から。日本もユダヤ人をたくさん受け入れればアメリカをしのぐ国になる。
日本の調子のいい企業はユダヤ人経営の販売センターを持っている会社。
商売の上手さはユダヤ人とインド人に勝るものはいない。
ユダヤ人とインド人中国華僑の移民を積極的に行なえば大日本帝国の構築が
出来る気がする。

545 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 19:15:11
>>536
単に労働問題であてになるのが赤旗と共産党だけだという話だろ

546 :仕様書無しさん:2007/02/09(金) 20:48:06
朝日新聞だとか共産党を攻撃する奴は基本的に世の中の仕組み
をわかっていない馬鹿!土井たか子や統一教会信者と一緒で人間は悪くない
けど腹黒い奴に利用されてしまう人間。
左翼がいるから右翼が成り立つ。
左翼がいなくなれば右翼は必要ない。
ヤクザがいるから警察という職業がいる。
法律があるからヤクザが儲かる。
戦争があるから軍需産業が儲かる。
ウルトラマンは怪獣がいるからヒーローでいられる。




547 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 09:03:41
共産主義=国家による強制労働な以上
とても、労働者の味方とは言えない罠


548 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 09:26:11
>>547
今の痔公民&経団連路線がまさにそれだね。

549 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 09:31:33
>>548

別にだれも労働を強制してないがwww
ニートなんか増えてるぞ。



550 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 13:10:43
正確にいうと「奴隷になれ、さもなくば餓死しろ」だろうな。
Be a slave, or die in hunger.
確かに労働は強制していないかもしれないが、もっと悪質だ。

551 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 13:22:09
自由=善で規制が無くなることが善なんだよ。
規制緩和に反対する政党は国民の敵だよ。

552 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 13:37:00
ageろよ

553 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 13:39:11
板違いの糞スレをあげるほど恥知らずでは
ありませんよ。

554 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 14:01:23
ネタ板で何を言うか

555 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 17:41:06
>>550
過労死か餓死か
だろ?

Die from the hard work, or die in hunger.

556 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 20:48:49
右手に過労死、左手に餓死

557 :仕様書無しさん:2007/02/10(土) 22:44:47
今の日本で餓死してるのなんてネグレクト絡みだけだろ

558 :仕様書無しさん:2007/02/12(月) 00:24:39
民主・枝野議員の鋭い質疑と、柳沢&安倍のアホ答弁動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

アホさが際立つ名答弁
答弁の中の「国際社会」と「グローバル」の数もカウントしてみよう

559 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/15(木) 18:16:56
安倍総理大臣は参議院厚生労働委員会で、労働時間の規制を外す新たな制度、
ホワイトカラー・イグゼンプションについて、今の国会への法案の提出は
見送るものの、制度の導入に向け引き続き検討を進める考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    経団連の肝いりで出された残業代の未払いを
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    合法化させようとする悪法はまだ健在という事だな。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l そして労組はまた残業を奨励するんですかね。(・A・#)

07.2.15 NHK「労働時間規制除外 検討続ける
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/15/k20070215000118.html

560 :仕様書無しさん:2007/02/15(木) 19:09:00
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ

561 :仕様書無しさん:2007/02/15(木) 21:27:16
工作員が仕事でやってるんだから
そんな事言ったらかわいそうだろう。
きっと、上からの指示なんだよ。

562 :仕様書無しさん:2007/02/16(金) 07:31:29
公務員はどうなるの?

563 :仕様書無しさん:2007/02/18(日) 14:06:30
恒常的に月平均50時間以上の残業があるのに裁量労働の協定時間は8時間・・・
法定労働時間との差額はびた一文出ないし出勤時間も決められている。
こんなウソの裁量労働が蔓延してるのにWCEだなんてふざけてるよな。

564 :仕様書無しさん:2007/02/19(月) 21:54:59
WCよ
まずあんたの会社で残業ゼロにしてかつ充分な利益をあげて還元してからもの言えや

565 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 02:13:44
http://cruel.org/economist/poverty/salaimartin.html
格差社会なんて嘘?

566 :仕様書無しさん:2007/02/27(火) 17:00:12
━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
3 │【なんでもリサーチ】ホワイトカラーエグゼンプションに賛成?集計結果
──┘         アンケート実施日:2007/2/13  参加人数:69,430名
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(%)  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100
   ------------------------------------------------------------
   ●●●●▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽????????◎◎◎
   ------------------------------------------------------------

   ● → 賛成             ▽ → 反対 
   ? → よくわからない        ◎ → どちらでもいい

      詳しくはこちら → http://myd.jp/sf/click/070227/
 ○コメント:
   今回のアンケートでは会員のみなさんに、日本での「ホワイトカラー・
  エグゼンプション」の導入について、賛成か反対かをお伺いしました。
  「賛成」と回答した方は10.6%です。「反対」と回答した方が最も多く
  その数は55.4%。過半数の方が反対されているということですね。一方で
  「よくわからない」と回答されている方が23.7%。女性だけで見るとこの
  比率は32.0%にも昇ります。確かに今の時点ではわかりにくい制度である
  といえるかもしれませんね。「どちらでもいい」と回答した方は10.3%。

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