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■ カラーレーザープリンター ■ 6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:04:48 ID:1B4BDKX3
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:05:50 ID:1B4BDKX3
富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html
KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html
京セラ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco01/index.html
CASIO
http://www.casio.co.jp/ppr/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:01:19 ID:wXM84x/I



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:33:50 ID:H9/7I8rR
後から立ってるけど、
もう一個は>1からしておかしいから
こっちが本スレでおkだね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:06:34 ID:ltxFhNh5
前スレでPR-L2900C購入した人、レポ希望。
ちなみに主に出力するのは何?


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:09:25 ID:a3I4YW1w
本スレage

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 03:27:19 ID:qY9SGLyU
1200dpiリアルと600dpi多値のリアルとか多値の意味は何ですか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:06:38 ID:DydqS2tU
1200dpiは小さい文字や細い線を潰れずに印刷するときに効果を発揮する。
大抵の機種は1200dpiで印刷すると色が濃くなるなどカラーバランスが崩れるものが多い。
階調表現が悪い為、写真などはザラザラ感が目立つものが多い。
CADなどの図面印刷にむいていると思えばいい。
実用レベルではあまり使わない事が多い。

9600dpi多値は写真印刷などを印刷した場合にグラデーションなどの色の変化を
きれいに描写する為の技術。ゼロックスが開発したもの。
一般的にこの技術の恩恵を受けることの方が多い。
一般的な画質向上はこっちの方が効果がある。
最近のリコーやキヤノンやコニミノなどは9600dpi多値にたっている。


簡単に整理すると

1200dip

・画質向上は期待できない。
・CADなどの図面印刷に向いている
・写真は階調不足の為、ザラザラ画質
・カラーバランスを崩して通常は使いにくい事がある。
・写真やイラストを多用する使い方にはあまり向かない。

ゼロックスの1200dpi機はこれらが当てはまらない。1200dpiでも使える。

9600多値

・通常使用は600dpiできれいである。
・ザラザラ感をなくす技術なので写真の画質が向上する。
 (インクジェットとの比較はするな)
・安いコストで一般的な画質向上できるのはこっち。

結論

1200dpiより9600dpi多値の方が優先順位は上かな。
とりあえず9600dpi多値モデルで予算に余裕があるなら
1200dpiと9600dpi多値処理の両方を備えてるハイエンド機を買う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:09:22 ID:DydqS2tU
>>8 間違い

簡単に整理すると

1200dip

・画質向上は期待できない。 → 画質向上は期待するほど良くない。

に訂正。




10 :工作員か?:2007/01/27(土) 11:11:37 ID:F+Zslo/V
>ゼロックスの1200dpi機はこれらが当てはまらない。1200dpiでも使える。

?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:38:27 ID:DydqS2tU
>>10

C3540 C1616 C2424 でプリントしたことがあるけど階調不足やザラザラ感が無かった。
ただC1616とC2424は文字が太くなるなど元々の画質が悪いけどね。
ゼロの工作員とだと思われてしまいますが事実ですので・・。
まー、参考程度にとどめてください。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:53:54 ID:DydqS2tU
そうそう文書と画像が混合しているものは多値処理されない機種もあるので注意。
多値処理は一般的にドライバの写真モードに適応される場合が多いので
画像混合の文書を写真モードで印刷すると文字がガタガタになるものもあるので注意。
カタログや印刷サンプルでは分からない場合があるのでデータ持込でプリントアウトしてもらって判断するしかない。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 12:46:40 ID:IQUU7K9m
専スレがなかったのでここで質問させてもらいます。
RICOH IPSIO CX9000を使っているのですが、今日突然電源投入後、
メッセージ:カラー調整中のまま「ウィーン」ってずっと調整している音が鳴っている状態が続いて、稼動まで到りません。
何回電源投入しても変わらなく、特にエラーランプがついたりエラーメッセージが出るわけではありません。
ちなみに、カウンタは 5032/406(モノクロ/カラー) なので、トナーの残量も十分でドラムの寿命とも考えにくいです。
どうかアドバイスお願いします。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 14:48:26 ID:eAX72f0n
つ メーカー窓口

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 17:52:51 ID:upxLFwFJ
薄い色、例えば肌の色とか空の色がきれいに出るプリンタを教えてください。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 17:59:38 ID:1cr248rD
>>15 すれ違い

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:36:25 ID:CwugYIm+
キレイとは言えないが、かなりまともなのが 
低価格機ではゼロ C3250・C3140・C3540 かな。
ベタが綺麗にでるのと粒状間が無いことかな。
わりと空の色は綺麗にでるよ。(インクジェットと比較しないように)
あと肌色は諦めなさい。
1000万円以上の機種でも良い肌色はでない。
どんなに頑張ってもオフセット印刷よりも明らかに質が劣る。
とりあえず綺麗にでるプリンタが欲しければ400万ほど用意しなさい。
ゼロ 2400dpiのDTP向けの機種が良いんじゃないの。

http://www.fujixerox.co.jp/product/docucolor_5065p/



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:46:48 ID:YNOrP/Th
前スレからつづいて、写真には向いてない
400万出せば良いかもしれんが、保守費用もかかる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 00:34:17 ID:4e0+2jMr
>>15 普通紙最強画質を求めるならC3540シリーズを買えば後悔はないと思う。
同価格帯の他社製品より画質の良さでは頭2つ3つは飛び抜けてる。
価格と画質のバランスが一番とれている機種だと思う。
画質がいい。写真もけっこう満足できるはず。
トナーのムラがかなり少ないのでベタや写真などトナーがしっかり
乗ってきれいにでる。
個人で持つには大きいが、価格はC3250やC3140あたりなら20万円代半ばで
購入できるから個人で持てないことはない。

10万円代なら画質のことは気にしないこと。







20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:02:50 ID:inizUzsb
C3050ってどうなの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:21:53 ID:4+EzHOL1
>>20 おまえってどうなの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:25:33 ID:PkHtWxLv
>>21
けっこういけます><

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:31:46 ID:4+EzHOL1
>>22 頑張れ応援してる

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:33:22 ID:PkHtWxLv
ウホッ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:50:07 ID:y0KWoo4G
リコーのレーザープリンタでpostscriptドライバと通常のドライバの2つがついてきたのですが、postscriptドライバを使う利点は何ですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:21:58 ID:OwT5J0vP
>>25 ポストスクリプトで出力するソフトなら作成イメージのまま印刷できる

でもそんなこともわからん人には猫に小判だね
なんで買ったの? もったいない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:51:57 ID:aJhipRS7
* 職場内のプリンタ選定担当がその手の趣味を持っている
* >25 は猫だけど、同僚で他に小判であることが分かる人がいる

ってとこじゃないの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:55:48 ID:+FMpK4Bp
GDIのドライバでも作成したものと違ったものが出てきたことはないのですが、作成イメージのまま印刷できる
というのはどういう事なのでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:18:37 ID:m6Eel/jh
レーザーかな?たまにNTT-Xで35000円くらいでカラープリンタ 多分コニミノか沖か。
売ってるよな

あれってどうなんだろう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:29:30 ID:Ms08jctS
どーしてモノクロレーザープリンターのスレが無いんですか?
色が無いだけでこの扱いは酷いです。
コスト安いし壊れないし、超便利なのに。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:57:25 ID:etfQ8ZXP
>>30 立てればいいじゃん


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:32:34 ID:56rHgvWj
>>30 ほれ

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1168757417/l50

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 19:21:20 ID:Ms08jctS
>>32 華がない。地味すぎる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 12:02:58 ID:3MX1Yyir
>>33 いい加減にしろよ、まず感謝の言葉の一つもねぇのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:11:30 ID:nMpcc4/I
>>33 お前が華になれ。

けどモノクロレーザースレを見つけられないんじゃ
華どころか邪魔者だな。
来なくていいって言われてお終いだな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:07:40 ID:Ynj7pHTr
ゼロ C3250の発売前で最安値が233,560円

http://www.coneco.net/PriceCompare/1070117114/MONEY/

半年も経てば、間違いなく19万円代に落ちてくるね。
2年ほどすると15万位で買えるようになるかも。


 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 00:07:40 ID:NeDUStUw
>>19
> 10万円代なら画質のことは気にしないこと。

同じ価格帯のプリンタでは、画質の優劣は大してないと思ってもいいのかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 00:09:20 ID:gG1f99/r
>>37 満足できる物がないって事じゃない。
10万代はどのメーカーも中途半端だから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 00:25:44 ID:gG1f99/r
逆に10万以下の機種の方が割り切って使えるし
何かあっても買い直せばトナーとドラムを購入したと思えば良いだけだからね。
10万円台の機種は保守に入るのも微妙だし入らないと心配だしね。
画質だって10万以下のモデルと大して変わらない。
むしろ各メーカーもA4サイズの4サイクル式モデルがそこそこ使えるからね。
20・30万以上の機種は保守に入って大事に使うだけの価値はあるからね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 13:19:03 ID:4mmvHggc
A3カラー出力できる、ランニングコストの安いオヌヌメプリンタってある?
画質は特に気にしない。資料的にカラー出力できれば可。
今はエプのLP-9500Cを使用しているけど、トナーにかかる費用がバカに
ならなくて買い替えを検討中。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 15:15:21 ID:gG1f99/r
>>40 C830

激安リサイクルトナーを使って壊れたら捨てて新しい物を買う、の繰り返し。
リサイクルトナー(6000枚) 5000〜6000円で購入できる。
1年〜2年は本体が持つでしょう。
使いにくい機種だけど安いって言うなら・・。



42 :40:2007/02/05(月) 15:50:18 ID:4mmvHggc
>>41 サンクス。ちょっとそれ見てみます。

1年間で
トナーCMYK各色2本
感光体CMYK各色2本
廃トナーボックス1本
で約30マソかかってるんだよ。これって機種を見直したほうがいいよね?
一応リサイクルトナーを使用しているんだけどねorz

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:40:58 ID:gG1f99/r
>>42

コストは抑えられると思うけど、
でかくて遅いからね・・。
最初の立ち上がりが特に遅い。
約5分ぐらい(もしかしたらもっと遅いかも)
カラーが多いデータは大量印刷には向かないかも。
色が薄くなってくるから。
モノクロやカラーが少なければ問題ない。
よく考えたほうがいいと思うよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 21:44:35 ID:NeDUStUw
C830ってVista未対応?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 21:47:55 ID:otxQxKV8
>>42
年間30万とは、G3FAX付きカラーコピー機の値段ではないかい


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:15:38 ID:eXwbeyj6
別に年間30万って特に高くて悩むほどではないと思うけど

決定的にランニングコストを改善してくれる機種がある訳じゃないし

47 :40:2007/02/06(火) 18:47:35 ID:NwHMuY1i
いろいろレスさんくす。

あんまり遅いのも困るんだよなー。
結構大量ページを印刷するからね。
カラーの資料を大量に印刷してプレゼンで配布するから、
プレゼン直前の資料作成時に印刷速度が遅いとなるとかなり困るorz

1年間のランニングコストが30マソて高くて悩むほどではないの!?
まだ他の機種を比較検討できていないけど、やっぱ他の機種も
それくらいかかるのかなぁ。。。


いま使用しているLP-9500Cは大体A4を30ページほど印刷すると
印刷面がかなり汚れてくるのでいったん電源off→onもしくは
前面パネル開→閉でクリーニング工程をはさんでやらないと
とてもじゃないけど客にプレゼン資料として配布できるモンじゃない。

・・・と、ここまで書いて思ったんだけど、ローラーかどこかが
汚れやすいんだろうな。もしここまで汚れにくくなければ、
クリーニング作業の回数も減るだろうし、そうすればトナー代の
節約にもなるかな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:38:16 ID:aOWteWrO
>47 C3050が良いかもね。

4サイクル式でカラーは遅いけど立ち上がり早いのと
大量印刷しても色が薄くなったり汚れたりすることがほとんどないみたい。
あと耐久性がいいので消耗部品数が少ない。
トナーとドラム以外はほとんどなし。
転写ベルトは60万枚まで耐久なので定期交換部品外になりメンテナンス製が格段にUP。
トナーは黒のみだが2本の徳用パックがあるので意外とランニングコストが安い。
モノクロ中心でカラーも印刷するという用途なら良い機種だと思う。
画質も価格を考えれば良いと思う。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:51:21 ID:fhx32vLQ
>>47
> あんまり遅いのも困るんだよなー。
> 結構大量ページを印刷するからね。
> カラーの資料を大量に印刷してプレゼンで配布するから、
> プレゼン直前の資料作成時に印刷速度が遅いとなるとかなり困るorz

リコー IPSIO SP C710とかいいんじゃないかな。
4連タンデム方式だからカラーも速いし、混練粉砕トナーのと違ってムラや
汚れで困ることもないと思う。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 12:08:35 ID:836AqcOR
B5の両面印刷に対応していて画質もひどくなくて安い物となると何がおすすめとなりますでしょうか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:09:10 ID:wUwUovWc
>>50 B5? Magicolorの24xx/25xxに両面付けるのが一番安いかな


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:13:57 ID:HdAAukot
20キロ程度の軽さでA3ノビが可能なレーザーカラープリンタが欲しいです。
無理ですかね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:21:14 ID:DnXQt2nn
>>52 つうか、一度設置したら頻繁に可動させる機器でもないのに
・重さ
なんかをポイントにする馬鹿さ加減に呆れたよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:15:52 ID:F8cng4L9
いや、個人で仕事してる場合重さは重要だよ。そんなこともわからんのか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:42:57 ID:DnXQt2nn
>>54 わからんね
・大きさ
・消費電力
・ランニングコスト
は重要な要素だと思う

でも重さはまるっきり理解できない

「なら100Kgでもいいのかお!」

とか馬鹿な発言は無しね

常識的な工業製品でA4なりA3なり、トナーの数や両面UNITの有無
など重さってのは「予測が付く」わけで、ありえない重さになる要因は
ほとんど無く

常識的なパーツを組み上げた結果として重さが決まるだけだ

プリンターはPC周辺機器の中でもとくに動かす事が少ない機器で
一度設置したらまず動かさない

「そんなことない、おれは頻繁に動かす、文句あるか?」

って言われりゃないよ でもそれは非常識と思うべき

だから、そんな非常識なポイントを気にするってのは非常識な事を
考えているって事であり、そんな非常識なネタで聞かれても常識的
な利用しかしない人が回答するはずも無く、なんて質問者は馬鹿な
んだろうと思っただけ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:33:56 ID:nD6DXetL
>55
んで、お前さんの言うA3カラーレザーの常識的な重量っていくつよ?
皮肉や蘊蓄垂れ流すなら、きちんと回答もしてやれよ。

個人やSOHOの場合、プリンタ設置のサイドテーブルや棚が耐荷20kg程度の
家庭向けになる場合が多いから、>52の質問が非常識とは思えんな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:09:50 ID:UyT7g3C1
まあ使う側からは軽いに越したことはないが
大抵軽さとヘタレ構造度合いは比例するね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:13:49 ID:NoBWpv8w
当方SOHO。
去年、A3カラーレーザーPを買ったんだが、実物を確認せずに、Netで頼んで往生こいた。
何しろ助っ人が頼めない。そのチョット前にギックリ腰をやった。すぐに出力が必要。
重さも大事と認識した。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:18:30 ID:As6D1rhd
>>56 常識的に言って一度設置したら二度と動かさんよ
耐加重の問題って・・・ そりゃ無理な論理展開じゃねぇか?
つうかさ、もしサイドテーブルなりプリンタ台が20kg未満だとしたら買うの止めるのか?
普通は、乗せる物にあわせてあわせるんじゃねぇの? 台程度なら
非常識だろ重さ気にするなんて

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:23:16 ID:CHC6tScU
突っ込みどころが有ると、すぐ粘着します。
それはね。
暇だからだよ。
無職童貞はする事無いからね!><

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:26:24 ID:jPXjAsQ+
A3機で20kg、10万円以内がいいです。
寿命は10万枚でいいですけどね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:15:47 ID:As6D1rhd
結局 >61 見たいなネタが沸くんだか馬鹿扱いでOKってことだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:22:32 ID:CQ0ZDGGp
いや、馬鹿はお前>62

>52 は単なる素人の質問だろ。
それに対して馬鹿だの非常識だの言い出すのは人格障害。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:42:25 ID:RmG0JVSQ
>>63 必死だねぇ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:57:30 ID:1awdm0KX
んな、カラーレーザーねえよ。バカ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:30:30 ID:aUhXs+YV
>A3機で20kg、10万円以内
okiの8600かそのOEMのリコーC710ならそこそこはまるんじゃない?
基本設計が古すぎて紙詰まり対処が相当面倒だけどw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:41:11 ID:Et4A67tC
>>66
IPSiO SP C710は「重量は約35キロ以下(消耗品込み)」
だそうです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:24:45 ID:aUhXs+YV
>>2
カシオってカラーレーザー作ってたんだ??
あのカシオだよね、デジカメとかの。

>>67
20kgのカラーレーザーなんてないのね。
その機種はたぶん最小&最軽量だと思ったんだけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:54:08 ID:Et4A67tC
>>66
>基本設計が古すぎて紙詰まり対処が相当面倒だけどw

詰まり対処は、側面から覗きこむタイプよりも楽そうだけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:19:20 ID:Et4A67tC
>>66
>カシオってカラーレーザー作ってたんだ??
>あのカシオだよね、デジカメとかの。

学校教育向け印刷支援ツール「PRINT STAGE for school」は、なかなかのもんじゃないかな。



71 :70:2007/02/17(土) 23:21:25 ID:Et4A67tC
66じゃなくて68ね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:04:33 ID:qw87Rm9y
まぁA3ではなく A3ノビ じゃ50Kg超えてくるのが当然なんだし
LP-8800Cや9250Cとか70kgだぜ
20kgって要求は異常なんで釣りとかネタと思ってもいいんだけどな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:41:58 ID:odMzFJIm
>>52
どんな物印刷すんの?
縮小印刷じゃだめなの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:33:53 ID:44hnKmVB
カラーレーザーを重量Kgで語るとはスゴイのう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:23:12 ID:jIGFRpCw
A3インクジェットでも10Kg位するのに20Kg以下なんて・・。
釣りなら30kg以下にすれば微妙にいい感じなのに。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:48:33 ID:1kw8PaOc
カーボン素材で超軽量フレームにしますた!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:50:14 ID:qDa/cFIE
30kgなら1人でもセットアップできるが50kgはさすがにきつい。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 14:00:59 ID:6+RBt6ng
でもしょうがないだろ?
軽さを求める気持ちも判らなくも無いけど
A3ノビだと50kg以上みたいだし、インクジェットですら結構重いらしい

・高望み

って言葉もあるんで、購入者は自覚するべきだと思う

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:14:58 ID:1kw8PaOc
本人が小人さんになれば A4 が相対的に大きくなって十分になるから
解決するんじゃね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:14:59 ID:CagaKTzU
あきらめて印刷サービスを探すのがいいんじゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:26:57 ID:sD9bT0he
>>36
> ゼロ C3250の発売前で最安値が233,560円

IPSiO SP C710が2台買えるじゃんって思うのは俺だけ?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:31:20 ID:Fg2b/8YC
>>81

君だけ。画質が違います。
おそらく100万円以下では最高画質でしょう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:19:20 ID:lwoWV5vj
↑あほ

1万円のインクジェットにさえ負けるしw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:30:59 ID:s5ARMrCG
>>83 ↑超アホ

未だにインクジェットを持ち出してくる。
学習能力ゼロ。
ちなみにインクジェットより断然きれいだけどね。
比較するんだからレーザーにも使用できる紙での話だろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:36:56 ID:4c3gtujO
↑画質比較も出来ないアホ

インクジェットが劣っている比較画像 
upでもしたら?プ 
そんなもの無いだろうしw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:44:22 ID:uDjNNH6j
>100万円以下では最高画質でしょう。

釣り確定だべ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 16:18:16 ID:s5ARMrCG
>>85 レーザーに光沢紙を使えてから言え。

レーザー用の光沢紙は存在しない。
光沢と謳っている物は全てコート紙、過大表現。
インクジェット用ハイグレードクラスならC3540系の方が写真も含めてきれい。
誰かからC3540系プリンタを使わせてもらえ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 16:22:48 ID:s5ARMrCG
とりあえず言っておくが、
光沢紙ってコート紙じゃねえの?っていうバカな書き込みしないように。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 17:17:54 ID:Ol82bJYI
まぁまぁ、子供しか聞こえない蚊の音ってあるじゃん
あれと同じで目も衰えるんだよ そう思おうぜ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:40:27 ID:RkW4diCR
ここの住民はショボイ機種しか使ってないみたいですね。
そもそもインクジェットがでる時点でレーザーとインクジェットの違いが分かってないみたい。
ちょこっとレーザーに触ったぐらいで偉そうに書き込みしてるDQNがいっぱいですね。
しょせん10万以下のウンコレベル画質の機種なのに。
一般的には
描写能力の高いメーカーはゼロックス
ラインをきれいに出せるメーカーはリコー
両メーカーの中間が沖
ウンコの君達はミノルタかキヤノンなのかな。
出直してきなさい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 19:03:42 ID:RkW4diCR
光沢紙の話が出ていますけど、
分かっていることだと思いますが最近のトナーはオイルレスなので
トナーに艶がないので光沢紙を使ったとしても光沢でません。
トナーにグロス感がないと意味ないよん。
逆に目の錯覚で印刷部分のマット感が強調されるだけですね。
ところでレーザー用の光沢紙ってあるんでしょうかね。
キャストコートやミラーコート紙の事?

ウンコちゃん達にオマケ

10万円台まではどのメーカーもウンコ画質なのでヨロシクね。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 19:58:11 ID:krXZnU3y
>>91
> 10万円台まではどのメーカーもウンコ画質なのでヨロシクね。

10万円以下でも混練粉砕トナーの機種と重合トナーの機種では
画質は大きく違うんでねぇ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:16:49 ID:RkW4diCR
>>92 そんなこと言ってるからインクジェットより劣るって思うんだよ。
トナー以前にエンジンがウンコでしょ。
ハイグレードモデルはエンジンが違うんですよ。
トナーで左右するのは良いエンジンが乗っているという前提での話。
ウンコに金粉が入っていても所詮ウンコでしょ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:20:42 ID:krXZnU3y
ゼロックスの10万以下のカラーレーザーってVistaに対応していないんでねぇ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:22:25 ID:krXZnU3y
>>93
俺インクジェットのレスしてないよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:54:33 ID:RkW4diCR
>>95 スマソ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:35:39 ID:krXZnU3y
>>28
>GDIのドライバでも作成したものと違ったものが出てきたことはないのですが、作成イメージのまま印刷できる
>というのはどういう事なのでしょうか?

WordやExcelだと、設定されているプリンタによって、文章の折り返し位置が違ってくる。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:41:10 ID:uDjNNH6j
とりあえず ID:RkW4diCR 君、是非トリップをつけてください

おながいします

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:56:20 ID:krXZnU3y
ゼロックスの10万以下のカラーレーザーってタブーなんだろうな。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:56:58 ID:Vg/KNRML
トータルでインクジェット圧勝にきまっとるで

ボケッ

カラーレーザー+専用紙???   
コストかかりすぎ あほか 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:47:42 ID:RJNmqquO
>>100

コストを気にする時点で負け組。
レーザー使う資格なし。
貧乏人には高嶺の花。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:57:40 ID:Vg/KNRML
一度買ってしまったら もう終わり 
プリンター死ぬまで使い続けろよ プゲラ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:45:32 ID:ItzmZajG
>>90
>描写能力の高いメーカーはゼロックス

って印刷物に対してどういう特徴があんの。


>>93
>トナーで左右するのは良いエンジンが乗っているという前提での話。

10万円以下でも混練粉砕トナーの機種と重合トナーの機種では
汚れやムラに差があるでねぇ?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:10:59 ID:BwNwTH3d
>>103

>描写能力の高いメーカーはゼロックス
って印刷物に対してどういう特徴があんの。

仕上がり見たら分かるよ。
細かいことは印刷屋で確認したら?
または実際に注文して確認したらどう。
90%以上はゼロックスだよ。
ゼロ以外使っているところは珍しいぐらいだからね。


>>93
>トナーで左右するのは良いエンジンが乗っているという前提での話。
10万円以下でも混練粉砕トナーの機種と重合トナーの機種では
汚れやムラに差があるでねぇ?

トナーの載りの問題でエンジンがショボイと限界が見えてるでしょ。
綺麗にトナーが載っても天井が低いって事。
安い機種は技術的に進歩してるんじゃなくて、トナーが変わっただけだからね。




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:59:19 ID:2XQB9owN
このスレは
 わすれたころに
  バカがわく

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:57:38 ID:ItzmZajG
「汚れやムラに差があるでねぇ?」っていってんのに、何で限界の話すんのかな。
何だかゼロックスしか選択肢がないかように、話を無理やりもっていってるって
感じですげー違和感がある。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:02:59 ID:Da+nuSjk
他メーカーの主要部品の全てはゼロックスの部品と特許だからじゃね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 01:53:39 ID:KmiipzZy
キヤノン以外はほとんどゼロックス製だからね。
まともに開発力のあるメーカーはゼロックス以外しかないからね・・。
トナーもゼロが一歩先行ってるし。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 10:26:12 ID:yDfIPeff
だいぶ前から X の3流(外部?)工作員が張り付いているから
X関連の話はこのスレではまともに出来ないよ…

特許関連は X が強いとかは本当だとしても
全体としては工作員色丸出しだからね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:13:35 ID:xBKcSzHw
>105
鏡でも見ているのか?こいつ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 08:39:51 ID:A9Gk564U
ゼロックスのC830を購入
あまりの重さにびっくり
起動時の音にびっくり
コンセントで蛍光灯チラチラでたまに電源落ち
あまりの遅さにびっくり
あまりにもトナーを喰うのでこれまたびっくり


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:28:55 ID:2TbZjhKI
他はともかく、

>あまりの重さにびっくり
>あまりの遅さにびっくり

これは買う前から分かってることだと思うけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:47:00 ID:pSRqedzI
最近、情報を集めもしないで買う馬鹿多いからね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:53:40 ID:ieuiQf15
↑あほ

1万円のインクジェットにさえ負けるしw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:56:43 ID:kKjEbND2
>>107
>他メーカーの主要部品の全てはゼロックスの部品と特許だからじゃね

ネタ?
「ゼロックス パテント収支」で検索したけど、裏付ける情報が見つからない。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 04:27:08 ID:wOpQIjBQ
>>115 んー、FAXの規格とかレーザー転写技術で特許はあるんだよ一応

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:56:25 ID:FZNqd2Ku
>>111 工作活動乙

工作するなら他の機種にしたらいいのに。
蛍光灯のちらつきは無いよ。
マジ空の2300DLではあったけど830では皆無。
最大:1,050W、カラー連続プリント時平均:404Wでドライヤーより低い。
お宅の電気契約見直しと配線工事をしたほうがいいよ。
ドライヤー程度でちらつくなんて家がボロすぎ。
重さが気になるなら床の補強工事もね。
トナーの減りは普通。遅さは激遅。
ゼロに限らずOEM製品も同じ事になるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:17:56 ID:FZNqd2Ku
>>115 

一般グレードのレーザープリンタに関する特許はほとんど特許切れ。
ハイエンド機に関しては特許でがっちり守っているので他社メーカーは同等の機種は作れない。
今のところキヤノンでも2400dpiモデルの開発は難しいだろう。
その他のメーカーは開発力はゼロに等しい。
(エンジンコントロール部や画像処理部分など基盤関係や電源周り位しか改良できないのが実態)
また特許切れ技術から自社開発するより購入した方が安い。
リアル2400dpiなどのモデルは特許の塊で他社には出させないのでゼロオンリー。





119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 16:09:19 ID:u/ryzicB
ゼロXの特許・OEMなどの多さに関しては
日ごろから、経済新聞を見て勉強しておきましょう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:36:52 ID:7HzkDN+t
>>118
ご丁寧にどうもです。>>107の「主要部品の全て」がおかしな表現だということが
よくわかりました。

>>119
なんで?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:44:43 ID:IEelZiMx
>>120
キモヲタが威張り散らしてみただけ、
気にしなくて良いよ。
アホは自分のほうが偉いと思いたいんだ、
他に取り柄が無いからね。

特許の事知りたいなら「経済」はどうかな?
日経産業新聞くらいがいいとおもうよ。
キモヲタになって威張り散らしたいなら
日経産業新聞と、WEBと雑誌を調べ尽くせば良い。
無駄な知識がわんさか仕入れられる。
118みたいな他に取り柄の無い知識馬鹿にすぐなれるから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:46:33 ID:7HzkDN+t
>>109
> だいぶ前から X の3流(外部?)工作員が張り付いているから
> X関連の話はこのスレではまともに出来ないよ…

半期ごとに荒れてる気がする。決算が終わるまで続くんじゃないかな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:51:23 ID:WZ6SV28R
>>121 君もそんなに変わらないと思うよ。
日経を読み始めたからって、俺は日経を読んでいるって自慢したいのね。

>120 社会人なら日経は読んだ方がいいけど、日経はそんな新聞じゃないよ。




124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:54:45 ID:WZ6SV28R
>>121 スマソ
日本経済新聞と間違えるじゃないか。
間際らしい新聞名出すなよ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:05:44 ID:GMw8rJG0
>>124 まーまー、同じ新聞社だからね。
>121もきっと同類人間だよ。
ネットで上から目線は現実では結構弱者なんだよね。
普段日常で人の上に立ちたいとか、威張りたいとか、リーダーシップを取りたいとかの願望が
実現できずストレスがある人なんだよね。
まー、皆さんそっとしてあげましょう。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:11:44 ID:p46xdaBr
>>121 釣りネタ乙です。

特許の事知りたいなら「経済」はどうかな?
日経産業新聞くらいがいいとおもうよ。

経済といって日経産業新聞ってスパイス効いてますよ。

経済情報は少ないですよん。
産業新聞ですから。







127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:19:02 ID:EjEBL4yd
>>121 いかにも購読してる振りはいけない。
自分を偽ってはいけません。
会社の食堂にあるんじゃないの。
自分が購読していないのに人に購読を勧めるのはどうなんでしょうか?
この場合、日経産業新聞をパクってこいって言う方が良いと思います。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:15:14 ID:0uTan8zF
色々調べた物の決めきれません。

画像、値段付きのDM…というかビラっぽいのをそれなりに、
1回の印刷は多くて100〜200枚くらい。月に1回あるかないかです。
カラーレーザーを導入すればもう少し増えるとは思うのですが…。

あとは参考用にネットのプリントアウトをしたりがメインなんですが、
ある程度まで絞り込んだ物の、この先が決めきれません。

この中からオススメってありますか?

DocuPrint C3050
DocuPrint C3200 A
magicolor 5440DL
magicolor 5430DL

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:17:53 ID:YZnYKMhQ
>>128 俺のお薦めはC3050  理由:俺が使ってるから
両面UNITも一緒に買うといいと思う遅いけどw

130 :120:2007/02/27(火) 21:07:27 ID:RuXxFT9t
>>119
ふ〜ん、OEMの多さって重要なんだ
三洋電機、Lexmark、・・・

>>123
>120 社会人なら日経は読んだ方がいいけど、日経はそんな新聞じゃないよ。
そこは、120(俺)じゃなく119に言ってよ。

>>126
>特許の事知りたいなら「経済」はどうかな?
この「どうかな」といっている部分は>>119の「経済新聞を見て」
っていっている部分に対する否定的な意味ですよ。
なんで俺がフォローしてんだろ。

>>127
>この場合、日経産業新聞をパクってこいって言う方が良いと思います。
君、窃盗癖でもあんの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:47:40 ID:hrBVSh9/
>>130
>120 社会人なら日経は読んだ方がいいけど、日経はそんな新聞じゃないよ。
そこは、120(俺)じゃなく119に言ってよ。

鵜呑みにするなって事だと思いますよ。
分かりやすく言えば信じるなです。

>特許の事知りたいなら「経済」はどうかな?
この「どうかな」といっている部分は>>119の「経済新聞を見て」
っていっている部分に対する否定的な意味ですよ。
なんで俺がフォローしてんだろ。

126の書き込みが釣りネタ乙です、から始まってるからスルーでいいですよ。
経済なら産業新聞じゃなく経済新聞の方じゃないのって突っ込んでいるんだと思うけど。

>この場合、日経産業新聞をパクってこいって言う方が良いと思います。
君、窃盗癖でもあんの?

産業新聞は業界新聞みたいな物でメジャーじゃないから関係者ぐらいしか購読してないからね。
製造業や流通業など会社で取っている場合が多い。個人で購読してる人は少ないと思う。
俺も読んでいるが会社にあるのを読んでいるだけで購読はしていない。
要はお前は購読してなくて会社でチラ見程度のくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよって突っ込んでいるんだと思う。

以上、なんで俺が解説してるんだろう。
他の翻訳があるならどうぞ!




132 :120:2007/02/27(火) 21:56:12 ID:RuXxFT9t
解説スマソ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:07:31 ID:FD13ehBl
日経読んでりゃ、ゼロXの記者会見のニュースくらいわかるだろう、新製品や
どこの会社と技術提携したとかOEM生産するとか主要部品受注したとか・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:14:57 ID:Yr+KP8//
リコーのA3対応、IPSiO SP C710ってどーなんでしょうか?
想定用途はPDF(データシート)やプライスPOPの印刷等です。
モノクロよりもカラー出力が多め、ですが印字品質はそれほど拘りません。
古いインクジェットでも十分出力できるようなモノが多いので。
動作音はあまり気にしないのですが、特にトナーの減りなど。
ウォームアップやファーストプリントはカタログ値とどれくらい
差があるか等、もし使ってる方が居れば知りたいです。

2300DLからのリプレースを検討しててA3も意外と安いな、と。
オクでチラ見して衝動買いモードがONになってるかもなんですがw

135 :128:2007/02/28(水) 12:56:01 ID:x/It985K
>>129
ありがとうございます。参考にさせて貰います。
A3も刷れるし、ファンレスで動作音も静かそうなのが良いですね。

過去ログも見たんですが、magicolorは情報がほとんど無いし、
あまり調べる前に選択肢から外した方が楽な気がしてきました。

しかし、タイミング悪い時に質問しちゃったなぁ…。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:10:53 ID:HSR81nZ+
>>135 タイミング悪い時に質問しちゃったなぁ…。

そんなことないっすよ。流れが元に戻りましたので。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:28:39 ID:q2RGbHYC
カラーレーザー使ってる人、増設メモリーはどれくらい増やしてますか?
値段が高くてビックリですが(安いプリンタならもう一台買えそう...)
出力時間に違いなどあるのですかね。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:32:19 ID:HiVriBzx
>>137 秋葉原とかでバルクのメモリ買ってさせば?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 14:26:52 ID:Qffjtx5u
>137
印刷する文書のサイズよりメモリが大きければいいんだよ。

データ全部がプリンタ側に格納できれば通信ロスが無くなるし、PCも開放される。
どの程度のメモリが必要かは、プリンタの共用人数・印刷頻度・文書サイズによって変わるので一概には言えない。

モジュールはPCと共通の場合が多いので>138氏の言うようにバルクで大丈夫。
不要PCがあるなら、そのメモリを使用できるか調べてみればいい。
(一部に純正の独自品でないと不可って機種もあるらしいけど)

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