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2005年:SONY新OSの旅

1 :プロジェクトS:02/01/04 15:18
ソニーなど新OS共同開発:

 ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と東芝、米IBMは、2005年をめどに高速インターネット時代に対応したOSを共同開発することで基本合意した。

・ブロードバンドと組み合わせ、パソコンや家電同士で大量の情報やテレビ並みの画像がやり取りできるようにする。
・パソコンで家庭内の家電機器を自由に操作したり、超小型の携帯パソコンで、外出先からテレビ番組や映画を楽しめるようにする。
・完成後には仕様を他社にも公開して採用を促し、高速ネット時代のOSの世界標準確立を目指す。

 3社は、共同開発に先立ち、現在のCPUの数百倍の処理能力とネットワーク機能を持つ次世代半導体の共同開発に着手している。OSと半導体を合わせた開発費は総額4億ドル(約520億円)を見込んでいる。

<中略>

 このOSを搭載したパソコン数千万台をつないで、従来のスーパーコンピューターをはるかに上回る膨大な情報処理ができるシステムを2010年までに完成させることも目指している。

 パソコンのOSでは米マイクロソフトのウィンドウズが圧倒的なシェアを誇っているが、3社は、新OSには、現在ネットワーク上で使われている他のOSとの互換性を持たせ、広く普及を図る方針だ。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020104-00000005-yom-bus_all


●これってSETI@homeがデフォルトで組み込まれたLinux?
  どんなOSになるのか、どんな機能が欲しいか2005年のリリースまでに皆で考えてみませんか?

78 :Be名無しさん:02/01/06 00:14
>>77
タスクって簡単に言うけどさあ、そんなにうまく分割できるのか?
それにCPUを移動するたびに大量のメモリーコピーが
発生すると思うんですけど。(しかもネットワーク経由で)

せめて今やってる並列処理を理解してから書き込んでくれ。

79 :Be名無しさん:02/01/06 21:10
CPUタスクの分散って同一基盤内でも難しいのに、
3年先に実現?しかもネットワーク経由ベストエフォート8メガじゃあ無理でしょ。

まあ、そんな逆DOS攻撃とかwinMXのCPU版みたいなデスクトップドリームかましてないで
ソニーがニフティー買収した意味を考えなさいってこった。

80 :VROOM:02/01/07 00:00
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sony/993275435/l50

81 :Be名無しさん:02/01/07 00:44
>>80
成る程、あっちじゃあ、ものほん社員が出現ってことか。
じゃが、下っ端すぎてあんまりいい物(内部情報)を知ら無さそうやな・・

とりあえず、3Dオブジェクト指向ってのを実現できたら面白いかもな。
マトリックスの世界みたいで。
そうなると、マウスも立体、
とりあえずルービックキューブみたいな形にする必要があるが・・・

82 :三次元マウス:02/01/07 00:54
hhttp://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20020103eimi056303

83 :81:02/01/07 01:29
>>82
なるほど、3Dマウスもう開発されてるのか。

最近のグラフィクチップの3D性能を
非ゲーマーの、一般おじさん大衆でも生かせるOSができるといいね。

もう「G400いやintel740でも十分!」っていえなくなるけど・・・

84 :Be名無しさん:02/01/07 01:43
そうなると、エロゲーが3Dになったり、
エロサイトが3D画像なるだろーから、こりゃーたまらんな。

やっぱ、なんでもエロから流行しないととものにならんからな。

85 :開発者幹部募集:02/01/07 02:08
MS社員のみなさん、.netで自爆するより21世紀夢のOSの開発に参加
しましょう。

86 :Be名無しさん:02/01/07 13:01
>85
私はMSに自爆して欲しいんですが・・・
インストール回数がどんどん減っていって
30->20->10->1回!!
どんどん高くなればいいのに

ちなみにSONYOS、ポストペット標準装備でしょうね・・

87 :Be名無しさん:02/01/07 16:43
炊飯器やエアコンとの大容量データ転送を見てみたい
何を送るんだか、、、

88 :Be名無しさん:02/01/07 16:56
ご飯が炊けなくなるウィルスとか流行るんだろうか…
やだな

89 :名無しさん@焼きミス:02/01/07 17:23
>>88
ワラタ

90 :コピペ:02/01/07 20:51
175 :Be名無しさん :02/01/06 18:07
ソニー規格→糞規格
一発狙いでユーザを混乱させるのは止めてくれ ソニーくん


176 :Be名無しさん :02/01/06 21:17
ベータ・Lカセット 他にもあったような気がするが

データ使いまわし不可のMD・メモリースティック・映像ソフト
バグ出まくりのジョグダイヤル

91 :Be名無しさん:02/01/07 23:19
SONYさんありがとうございました。

92 :Be名無しさん:02/01/07 23:44
はいはい、孫兄さんですが?誰か呼んだ?

93 :age:02/01/08 03:59
>>88
ワラターYO!

94 :Be名無しさん:02/01/08 04:42
噂の一行地獄耳 http://www.nihonjournal.com/keizai/uwasa.html

95 :とろ吉:02/01/08 16:15
>>70
もしや、まんまWindowsを想像してるのか?

組み込み用があるのを知らんのね。

96 :Be名無しさん:02/01/09 03:02
>とにかく家電業界で標準搭載させたいなら
>松下を引き込まなきゃいけないし

今、TRONに松下が余り絡んでいないみたいだから、
採用される事もあるかもね。
(TRONは今、三菱が主導しているみたいだけどどうなんだろう?)

松下がかんでいる限りソニーは反目しつづけるから
その点では良かったのかも。

確かに、家電は松下抜きには語れないからね。
そこら辺の折り合いはどうするのだろうか?

どちらにしろ、SONYが第二のMSにならないで欲しいと思う
昨今である。

97 :Be名無しさん:02/01/09 03:16
>CPUタスクの分散って同一基盤内でも難しいのに、
>3年先に実現?しかもネットワーク経由ベストエフォート8メガじゃあ無理でしょ。

あくまで家庭内の家電の情報処理をPS3(仮称)にやらせようと言う
感じなんじゃないかと思ったんだけど。

それなら、家庭内無線LANで何とかやれるし
何かやれそうな事も広がりそうな気がしたけど。

流石に、世界中をネットで繋いでと言うのは
まだまだ先のような気がするな
多分PS4が発売されるだろう2010年ごろのお話では?

98 :Be名無しさん:02/01/09 12:59
>>79
> CPUタスクの分散って同一基盤内でも難しいのに、
> 3年先に実現?しかもネットワーク経由ベストエフォート8メガじゃあ無理でしょ。

なんでタスク分散を8Mなんて超遅い回線でやるわけ?
3年後も8Mベストエフォート使ってる人はターゲットじゃないよ。
ソニーだって個人ユーザがCPUタスク分散なんて言ってないでしょ。

3年後なら最低でもLANならGiga over、WANなら最低100Mの回線を使うよ。

>>97
> 流石に、世界中をネットで繋いでと言うのは
> まだまだ先のような気がするな
> 多分PS4が発売されるだろう2010年ごろのお話では?

おいおい、韓国はすでにネットワークゲームが普及してるぞ。
日本は韓国より10年おくれか?

99 :Be名無しさん:02/01/09 16:30
うむ・・・3年後はまだ、Bフレッツは普及してねーだろな。

LANもギガへ逝くかも微妙なとこだろな、大企業ベースでは普及確実だろうが。
ギガオーバーともなるとそりゃー・・・???

ってゆか、なんでタスク分散をネットでせなあかんの? >ソニー
経費節減のためにスパコンの代わりにしようという意図?????
正直、コリージョン回避のためにOS開発の前にルータから先に開発せなあかんわな(笑)
たぶん、どっかに読み間違えがあると思うで >タスク分散にかんするレス発言者

100 :Be名無しさん:02/01/10 05:42
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020104it05.htm

上のソースからだと

さらに、このOSを搭載したパソコン数千万台をつないで、
従来のスーパーコンピューターをはるかに上回る膨大な情報処理ができるシステムを
2010年までに完成させることも目指している。

2010年までにと書いてあるから
それまでにかなりネット接続も早くなっているんじゃないか?
と思うけど。
だから、現状での状況で書くのはかなり無理がある。

>3年後なら最低でもLANならGiga over、WANなら最低100Mの回線を使うよ。

3年後に日本中がと言うと無理だと思うけど
8年後ならそうなっている可能性も高いだろうね。
3年後では、まだADSLが地方では主流だと思うよ。

101 :Be名無しさん:02/01/10 05:46
>完成後には仕様を他社にも公開して採用を促し、
>高速ネット時代のOsの世界標準確立を目指す。

とも書いてあるので、TRONのような使用になるのではないかな?
と期待はしているのだけど
どうでしょう?

どの程度仕様を公開して、freeに作らせてくれるかが
ポイントになるだろうね。

PS3上で動く事は間違いないだろうけど
その上で動いたとして、OSの選択肢をある程度選ばせてくれるとか
若しくは、PC上でも動いて、winとの選択肢が
生まれるとか、そう言うような状況が望ましいと思う。


102 :Be名無しさん:02/01/10 08:14
>おいおい、韓国はすでにネットワークゲームが普及してるぞ。
>日本は韓国より10年おくれか?

あんな日本経由しなきゃ世界に回線が繋がらない
国家LANなもん引き合いに出すなよ(w

103 :Be名無しさん:02/01/10 15:33
なるほど、こういう情報つかんでたわけだな。こいつら。

世界最速の毎秒10ギガビット 国内研究機関結ぶ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020110k0000m040064000c.html

まあ、10年後あたりは毎秒1.2Gバイトは無理としても正味100MB/sくらいの帯域があっても
おかしくないかもな。

しかし、OS開発ってのはもう民間に任せておくべき事業ではないと思うな。
きわめて公益性の高いものだから、民間企業グループや
逆に一つの国家機関に任せるのは危険だとおもう。

104 :クレクレ・クレクレクレ:02/01/10 17:46
linux使いやすくしてくれ

105 : :02/01/10 18:29
Winのソフトを動かすエミュ付属ならヒットする予感

106 :Be名無しさん:02/01/10 20:52
おそらく、Machベースですよね。
プロセス通信のオーバーヘッドを、どのように解決するのか
興味ありますね。

107 :Be名無しさん:02/01/10 21:03
しかし、OS開発ってのはもう民間に任せておくべき事業ではないと思うな。
きわめて公益性の高いものだから、民間企業グループや
逆に一つの国家機関に任せるのは危険だとおもう。
___

激しく同意。
一企業が手におえる代物ではないよ。
だから、ソニーも開発したらとっとと仕様は
完全に公開してしまうのがいいだろうと思う。

公開しないなら、疑われても文句はいないし
企業イメージ下がるしね。

かといって、日本国が作れば、MSから文句をいわれるのは
目に見えているし、
アメリカが作れば押し付けだと非難されるだろうし、
難しいものです。

一度日本が作ろうとした時は仕様を公開すると言っているのに
アメリカが国家を挙げて潰しにかかったからね。

108 :Be名無しさん:02/01/11 07:39
米英以外の国が協調して、国際標準OSをつくってほしい。
それ用のブラウザ、ワープロ、周辺器ドライバがそろっていれば、
MSとはさよならしたい。

109 :Be名無しさん:02/01/11 09:37
>>106
マイクロカーネルでやるかなあ?
モノリシックカーネルの方が効率は良さそうだけど。

110 :ガイシュツかの?:02/01/11 11:15
OS/2Warp Ver.5

あるいは

OS/3

111 :Be名無しさん:02/01/11 11:21
数千台をつなげて、性能を上げるOSなんて失敗するに決まってるよ。
SONYが何とかOSで主導権を握ろうと躍起になっているが、
ほとんど失敗だらけ、NewsOSがいい例です。

ハードのセンスがあっても、ソフトのセンスが全く足りないSONYでした

112 :Be名無しさん:02/01/11 11:28
>>111
ハードのセンスと言うよりは、ハードのガワのデザインセンスで売ってるような気が・・・。

113 :Be名無しさん:02/01/11 12:30
禿同!!

114 :Be名無しさん:02/01/11 18:00
ソニーは独自仕様が好きやしねー
オープンソースの思想の対極にあるメーカなのが気にかかる。

東芝はTRONの開発の実績あるし
IBMは米国の市場への押さえが利く立場にあるが
SCEはなにができるのか?
あと、台湾のどっかのメーカが1枚かんだほうがより実現性がでる気がする。

115 : :02/01/11 19:56
IBMか。噂に名高いAS/400の単一仮想というものを是非見てみたい。
乗っけてくれないかな―。

116 :Be名無しさん:02/01/11 21:33
>>111
>数千台をつなげて、性能を上げるOSなんて失敗するに決まってるよ。
あまり意味分かってないね。

117 :Be名無しさん:02/01/11 23:16
>>102
それだと
「おらの村には新幹線が通っているぜ。(でも駅はない)だからおらの村通ら
んと東京へはいけないぜ」といっているのと同レベルだと思うぞ。

118 :Be名無しさん:02/01/12 05:56
>>116
>111じゃあないけど、どういう意味?説明希望。
ソースじゃあ、数千台じゃあなくて数千万台っていってる、4桁違うが。

>>117
外へでる回線が細いっていってるんじゃあないの>102は。
まあ、OSと関係ないレスでスマソ。

119 :Be名無しさん:02/01/12 07:14
118=102か?

この文脈で国際線の回線能力はあまり関係ないぞ
そもそもアメリカから見れば日本だって国内イントラに見える

120 :Be名無しさん:02/01/12 09:39
日本経由でしか外部に繋がらないのが問題って事だろ、
どこがwwwなんだか。

121 :Be名無しさん:02/01/12 11:55
こんな低レベルなやつにのにマジレスするのもなんだが
>>120
お前の言うwwwという言葉がRFC2068 辺りのことを言っているなら
立派に www しているぞ。すくなくともアプリケーション層においてはな。

そうじゃなくてリンク層が問題だと言っているのか?

いずれにせよ 全く >117 の通りだぞ

122 :Be名無しさん:02/01/12 15:36
>SCEはなにができるのか?

         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       / ̄          |
      /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
      |   /         |
      |  /  ´      ` |
      | /  _     _ |
       (6      つ.   |
       |     \__/  |
       |      \/   |
      |        __/
        / ̄\_/\
       /        __〉
       ト1 にっこり | |
       | |        | |
      (_)ー―――‐(_)
       |         |
       |___∧____|
       |    |  |  |

123 :118:02/01/12 17:05
>>119>>116

>118=102か?
違うけど?ちなみに>>111でもないよ。

>>116
単純にネットワーク利用のタスク分散処理において
CPU処理速度に比べてネットワークでのスループットがかなり遅いのに
どうやって同調させるのか疑問におもってるので、後学のために
知ってたら教えてもらえればと思った。

それから、韓国のネットのことはよく知らない。
おれにとって、どーでもいい。
俺のこの件に関するレスは、なかったことにして
パケット破棄してください。スマソ。

124 :SsS:02/01/13 16:09
ここに書き込みしている人で、実際にこのOSの開発にあたっている人いますか?

125 :Be名無しさん:02/01/13 21:19
3社が合弁でAppleを買収してMacOS Xを開発すればいい

126 :Be名無しさん:02/01/14 16:20
Appleにロイヤリティ払うのはもったいない。
BSDかLinuxベースで作って余った金で
Mac,Winのエミュレータ作った方が得策と思われ

127 :Be名無しさん:02/01/14 20:50
ソニー 販売、営業

東芝、IBM OSの製作

と、お互いに特化してもらえれば、希望が持てそうなプロジェクトである。
問題はIBMという会社が、共同開発での失敗例がものすごく多い会社だということだ。
しかも、MSと揉めた時も、appleと揉めた時も、どちらもIBMの戦略に問題があった。

ソニーと東芝はすでにEEでの実績があるので問題ないだろうけど

128 :  :02/01/14 21:29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011007664/

129 :Be名無しさん:02/01/15 20:19
えー、RAGNAROK ONLINE(韓国のネットゲー)やってるんだけど
San Jose経由太平洋横断往復コースになってるから遅いよー。
ほんとに日本経由だけで世界につながってるの?

130 :Be名無しさん:02/01/15 22:38
traceroute (もしくは windowsなら tracert )の結果はどうなりますか?
私のところから韓国のサイトに traceroute かけると kdd から外に出るように
見えるのですが。

>>102 は韓国はすべて日本経由と言っているんだけど
実際のところはどうなの >.102

131 :129:02/01/15 23:01
>>130 こんなかんじです。 9〜15あたりが思いっきりアメリカ西海岸です・・・。

C:\>tracert www.ragnarok.co.kr

Tracing route to www.ragnarok.co.kr [211.239.123.167]
over a maximum of 30 hops:

1 80 ms 40 ms 40 ms senma5.asahi-net.or.jp [210.253.243.97]
2 50 ms 50 ms 51 ms tkyma2-a1.asahi-net.or.jp [202.224.34.225]
3 40 ms 50 ms 40 ms kddni1.asahi-net.or.jp [202.224.32.50]
4 50 ms 50 ms 50 ms kddni2.asahi-net.or.jp [202.224.32.49]
5 50 ms 51 ms 50 ms ge-1-2-0.ar3.NRT1.gblx.net [203.192.131.81]
6 50 ms 50 ms 50 ms so7-0-0-2488M.cr2.NRT1.gblx.net [203.192.128.233]
7 40 ms 50 ms 50 ms so1-3-0-622M.br1.NRT2.gblx.net [203.192.128.166]
8 50 ms 51 ms 50 ms 203.192.129.42
9 50 ms 50 ms 50 ms core1-nrt2-oc12.nrt3.above.net [208.184.210.30]
10 151 ms 150 ms 140 ms sea1-nrt3-stm1.sea1.above.net [208.184.233.189]
11 151 ms 150 ms 140 ms core1-sea1-oc192-2.sea2.above.net [208.185.156.122]
12 151 ms 140 ms 150 ms core3-sea2-oc192.sea1.above.net [208.184.233.113]
13 141 ms 150 ms 150 ms sjc2-sea1-oc48-2.sjc2.above.net [208.184.102.177]
14 151 ms 140 ms 150 ms main1colo4-core4-oc12.sjc2.above.net [208.184.232.214]
15 151 ms 150 ms 140 ms 208.185.128.167.gngidc.net [208.185.128.167]
16 151 ms 150 ms 140 ms 211.115.201.161
17 150 ms 160 ms 151 ms 211.115.199.81
18 271 ms 270 ms 281 ms 211.115.201.145
19 281 ms 270 ms 270 ms 211.115.198.7
20 271 ms 270 ms 271 ms 211.115.197.121
21 271 ms 270 ms 281 ms 211.239.123.167

Trace complete.

132 :129:02/01/15 23:05
そういえば、完全にスレ違いですね。ごめんなさい。

133 :130:02/01/16 07:44
スレ違いなのでこれで最後に。

>>129私はDIONをつかっているんですけど、私のところから tracerouteしても
アメリカを経由するします。このサーバの上流プロバイダがアメリカのプロバ
イダと契約しているようです。だから韓国外からのパケットはアメリカを経由
していますね。

134 :Be名無しさん:02/01/21 15:48
読売の記事のコピー持ってる人いる?
全文が欲しいのだ。
コピペきぼんぬ。

135 :Be名無しさん:02/01/21 18:34
ニュース
都内でUSENが100M4900円(プロパ込み)
でやり始めた。

完全なる普及価格に入ってしまった。
これで加速度的に光化が進むでしょ。

となると、あながち数年後の
分散OSの話も夢ではなくなるかも?

少なくともネットの対応したOSの基本設計は
求められるね。


136 :  :02/02/03 11:40
ヨーロッパ共同体ECが共同開発して、最高のOSを作ることを希望する。
アジアも各国で協力して最高のOSを作るとよい。

137 :Be名無しさん:02/02/03 17:05
共同開発でまともなソフトができることはめったにないです。
よっぽどきれいな分担ができれば別だが。

138 :Be名無しさん:02/02/14 08:46
>137

OS/2がある。


139 :Be名無しさん:02/02/14 18:11
単にUnix互換OSならwinの方が数倍マシ。。。

140 :Be名無しさん:02/02/16 10:15
独自OSねえ。とりあえず、ソニータイマーデーモン実装するの?
なんでもいいけれど、Linuxがまともに使えるVAIOを出してからに
してくれるかな?とくにUSBは悲惨だ。

141 :login:Penguin:02/02/16 11:07
>TRONは今、三菱が主導しているみたいだけどどうなんだろう
Source は?

142 :BTRON名無しさん:02/02/16 22:06
>>140
今売ってるパソコンなんて物はあるOS専用機みたいなもんですが、何か?
それよりも、

VAIOでLinux
  ↓
おしゃれハカー
  ↓
女にモテる
  ↓
(゚д゚)ウマー

てな下心が見え隠れしてなんだかイヤン。

143 :Be名無しさん:02/02/17 11:03
「TRONは途論」。
要するに、TRONは中途半端ということ。
80年代の状況と今の状況は違っていて、
それでもTRONを推し進めようとするなら、
シグマプロジェクトあるいはICOTの二の舞。

>>142
いいじゃないか。誰だって野望、野心、希望、熱情(≒下心)が
ある。
もっとも、命題「VAIO∧Linux→おしゃれ」を真という女に
出会ったことがない。 

144 :Be名無しさん:02/02/18 13:48
2005年かよ!!!

145 :BTRON名無しさん:02/02/23 12:04
>>143
俺も見た事無いけどな。(w

それはそうと何TRONの話だ?ってお約束の突っ込みは程々にして
TRON協会設立の目的の一つである「マイコン用リアルタイムモニタの
標準化団体の設立とその規格の頒布」ってコトで言えばある意味
目的は達成されたのではないかと思われ。

坂村健の妄想話にしたってここ何年かでそれぞれの機能にカタカナで
名前が付き出したけれども80年代の「出来るのか?」から「出来るかも」
位に意識が変わっただけでいまだに実現されてないものばかりだよな。

TRONの目標への道はまだまだ長いぜ。実装するのがTRONがらみじゃなくても。

146 :BTRON名無しさん:02/02/23 12:11
あ、一つ書き忘れてた。

TRONは国のプロジェクトじゃないからね。
確かに坂村健は国立大の教授だし、なんか研究テーマごとに国に申請して
補助金もらってるけど、会員企業は会費払って参加してるから。

ΣのICOTのと同列にして誤解いやガセを流すのは止めたがいい。

そういう意味ではTRONはこのスレの元ネタのコンソーシアムと
似てるよな。と、話題を元に戻そうとするテスト。

147 :ITRON名無しさん:02/03/02 22:39
>>141
TRONやってるのは三菱・日立。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/12/33.html
T-Engineとゆー共通プラットホームを作り、ミドルウェアを増やしていこうという構想。ソースレベルでの互換性がとれるそうです。
ちなみにメンバにソニーは入ってません。


148 :Be名無しさん:02/03/02 23:11
TRONの時には、アメリカと孫正義の横槍でつぶされたようなものだが、
今度はIBMが入っているからアメリカからの横槍は無いかなと。

149 :Be名無しさん:02/03/02 23:16
>>146
ICOTは狽カゃない 第5世代プロジェクト

150 :ジェレンク:02/03/02 23:31
IBMは、伝統的に共和党系の企業だ。 一方マイクロソフトは、ユダヤ系だ。
ってことは、ソニーとの共同開発のOSにアメリカの横ヤリが入ることは無い。
ニューヨークタイムスとか,ワシントンポストなどの民主党系新聞は、イメージ
低下作戦をしかけてくるだろうけどな。

151 :Be名無しさん:02/03/02 23:34
とにかく日本のPC暗黒期に終止符が打たれるといいが・・・

152 :BTRON名無しさん:02/03/02 23:38
>>149
じゃあお前のような講談調の表現も判らない厨房向けに表現を変えてやろう。

「お前が例にあげたようなΣ計画やICOTすなわち一般的には第五世代プロジェクト
として知られる国家プロジェクトを引き合いに出してTRON計画を良く知らない
人間に対して誤解を招く様な表現は止めておいたほうがいい。
いやお前の書き方では明らかに誤解をさせようとしている嘘の情報である。
今すぐ訂正を要求する。」

これで満足か?

153 :149:02/03/02 23:46
>>152
それもちょっと違うICOTはプロジェクトの名称じゃなくて、第五世代
コンピュータプロジェクトの為に設立された財団法人新世代コンピュータ
技術開発機構の略称

154 :BTRON名無しさん:02/03/03 00:21
嬉しそうですねまるで鬼の首でも取ったかのようですね。
はいはい参りましたお詳しいんですねすごいですね。

……。

第五世代コンピュータ計画(国家プロジェクト)とTRON計画(産学協同プロジェクト)
の区別もつかない一般人には一番最初の文で充分じゃないかよばーか。

と言うわけで>みなの衆

>149の粘着ヴァカか重箱の隅つついても放置してマターリとソニータイマー
付きのOSの話でもしてくれ。

すまんかったな。オレこのスレから退場するわ。

155 :Be名無しさん:02/03/03 01:25
さ〜よ〜なら〜

156 :Be名無しさん:02/03/03 01:24
エロゲーメーカーを取り込めれば少なくとも日本では成功する(w
つか、Macから乗り換えてもいいよ。

157 :Be名無しさん:02/03/03 02:13
>>154
ICOTは間接的にだけど、関係してたんで「ちょっと違うなぁ」と思って
指摘しただけやん

まぁ149は私も誤読気味なんで、そっちは謝っておく

158 :Be名無しさん:02/03/07 19:18
漏れはSONYすきだけど、SONY製のWIN用ソフトを試す限りだと
各ソフトのインターフェースはバラバラだし、無駄なエフェクトが多いし
はっきり言って、使いにくいものがほとんどだと思う。
でも、マイクロソフトは嫌いだから、SONY OSを応援するよ。

やっぱりインターフェースはMac OS Xね。これサイコー。

159 :Be名無しさん:02/03/07 22:36
ソニーって信用出来ないけど、東芝、IBMとがっちり組んだら何とかなるんじゃないの?
光は後、2年あったら普及するでしょ。

160 :名無しさん:02/03/07 22:59
ねぇ、みんなで意見出し合って和製Linux作ってみる夢を書こう。
たとえばどんな機能が欲しい?
前提で
1安定
2安心
3最近のOSで標準装備以外

161 :Be名無しさん:02/03/07 23:29
なんでLinuxかと小一時間問い詰めたい

162 :Be名無しさん:02/03/07 23:33
OSよりむしろCLRとかJavaランタイムのレベルでいいのが欲しい。

・Javaと同等以上の機能と速度
・エロゲー業界標準
・Javaより起動が早い、たぶんインストール時にネイティブコンパイル

これだけ揃えば負けないって絶対。不可能だけどな。

163 :Be名無しさん:02/03/08 09:23
対応アプリがどれくらい揃うかにもよるな
一太郎並みのワープロソフト。IE並みのブラウザ。iTUNE並みのエンコーダー 
CGソフトやシーケンサーも欲しいし・・・
マック以下なら明らかに買わない。

164 :Be名無しさん:02/03/08 15:43
ソニーならまだしもSCEだしなぁ
信用できない

165 :Be名無しさん:02/03/08 16:38
なんか技術者のコミュニティのようなものを今のうちに整形しておいたほうがいいと思う

166 :BTRON名無しさん:02/03/08 21:46
>>157
いや、折れも短気すぎたようだ正直スマソ。

−−−−
しかしだ、お前らLinuxだの一太郎だのVMだのと書いてることが
小さいなぁ。それだったらWindows使ってて充分じゃない。

アレだぞ折れも雑誌のインタビュー記事の立ち読み程度でスマンが
「ネットワークをCPUにする」様な構想なんだぞ。
そりゃ構内ネットワークでだとかじゃそう言う話はあったさMachとか
Plan9とかな。
それを広域ネットワークで商用でやろうってんだぞ。

…なんかTRONのHFDSより嘘臭いんじゃないかって気がしてきた。


167 :元祖名無しさん:02/03/08 23:30
160のLinuxじゃなくても良いから、とりあえず「Win互換」、「Mac互換」
を前提にしましょう。
あと、何でLinuxなのかって?オープンソースだからだけど、Ver2.0位に
なったら、シェアウェアということで・・・。

168 :BTRON名無しさん:02/03/09 21:28
>>167
おいおいおいおい。GPLってどんなもんか知ってる?

169 :名無子さん:02/03/09 23:30
GPLって何ですか?

170 :Be名無しさん:02/03/10 20:07
SonyってApertosっていう結構革新的な独自OS開発してますよ。
検索してみれ。



171 :BTRON名無しさん:02/03/11 21:36
>>169
ネタだな?ネタなんだろ?ネタだって言ってくれ!!

172 :Be名無しさん:02/03/14 04:08
状況証拠は揃っている。出井は
「半導体を握られてしまったから、それが敗因だ」
と悔しそうに語っていた。日本のお家芸DRAMも、
サムソンなどの安い人件費を利用した低コストDRAMにやられっぱなしで、
東芝がDRAM市場から撤退。IBMも焦るあまり、互換機で
ウィンテルにやられた。しかし、そう簡単にいくはずがない。
理由は4つ。

@AMDの苦戦を見ていると、インテルからシェアを奪うのが、
いかに大変なのかを思い知らされる。
性能自体は既にインテルに勝るとも劣らぬ水準まで
達しているにもかかわらずだ。それに、
営利目的で販売するOSとしてのWINの地位は圧倒的。
ハード(ソニー・東芝の視点で見るなら家電)と抱きあわせるか、
Linuxのような路線(または互換性)をとらなければ、
まず、厳しい。ウィンテルお得意の「圧力」も怖い存在だ。

AIBMはITバブルがはじけたにもかかわらず、IT業界で唯一の勝ち組。
それはeコマースを主体としたサービス路線に転換したからだ。今では
世界中のIT企業がIBMのビジネスモデルを模範としている。しかし、
CPUでハードウェア路線にシフトする事は旧体質に戻る事を意味する。
IBMはCPU開発にどの程度力を注ぐのか、その力加減が難しい。
まぁ、IBMほどの企業なら大丈夫だと思うが、ソニーとの
CPU・OSに対する熱意の温度差がどの程度なのかが気になる所だ。

B中国ではPC普及率が、ほぼゼロに等しい。
これはWINが全く普及していない事を意味する。
中国ではMS陣営とLinux陣営のOSシェア獲得が熾烈で、
Linuxがかなり奮闘している。この中で独自OSを
普及させるのは極めて困難だ。
大マーケットである中国市場での出遅れはかなり痛手だ。

C3社共同開発による、利害関係の対立も不安要素。
主導権を争う醜い内紛が勃発しないとも限らない。
IBMにしても、ソニーにしても「独占」で巨利を得た前科がある。
新たなウィンテルを生み出すだけという可能性がないわけではない。

173 :Be名無しさん:02/03/14 07:36
>>166
このOSはデスクトップ用でもあるわけだから、その分野で何が出来るというのかが気になるわけです。
でもみんなx86で出来るようなことばかり話してるね。

嘘臭いって言うのには同意。
無知な私には、これが通産省から出た話でないという事が不思議に感じられます。

174 :Be名無しさん:02/03/14 20:08
この新OSにLotus SuperOfficeもといLotus SmartSuiteが標準装備され、
開発ツールの無償バージョンも希望者に配布され、
付属ゲームにはファイナルファンタジー・クラスのゲームがついて、
バージョンアップするごとに軽くなるならいいけど。

175 :Be名無しさん:02/03/14 20:21
新OSは今から作るわけだから、64ビットOSじゃないと新しい意味がない。
2005年というと、64ビットCPU搭載機が多数を占めている可能性が十分ありえる。
しかし、Windowsは互換性維持の為、主流は32ビットOSのままだと思われる。
そこで、新OSが完全64ビットをうたい発表されれば、かなりいけるのではないでしょうか?
問題はその64ビットCPUがAMDのHammerかIntelのPentium4/64ビット版のどっちかだね!
AMDと組みます?SONYさん?

176 :Be名無しさん:02/03/14 21:09
どうせ、失敗するよ。

177 :BTRON名無しさん:02/03/15 00:45
>>173
いやぁ経産省だとコレくらいアフォなアイデアは出んだろう。
たとえば(実際あったが)「静止衛星使って携帯から高速
インターネット。」位が関の山だ。

これってどっかで見たような…。あ、COWBOY BEBOPのアレ。

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