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MacはおろかWindowsまで滅びると思う人の数→

1 :ユリア:01/12/29 18:48
私はいつか必ずそういう時代が来ると思います。
いや、来るでしょう。
そうなると次世代は何が生き残るのでしょうか。

99 :Be名無しさん:04/11/23 10:58:42
>93
>Linuxがもっと洗練されたら徐々にWinに取って変わる。

その前に、WindowsそのものがUNIXの顔を(も)持つようになってしまう、という展開も有り得る。
つうか、CygwinやSFU(Services For UNIX)で既にそうなっている訳だし。

さらにVirtualPCやVMware、coLinux等の手段で、Windowsと同時に利用可能な
Linuxやその他のUNIX系の処理系として並存してゆく、という手段もある。



100 :Be名無しさん :04/11/24 05:09:23
ひとつのOSを使い続ける香具師は多くの場合、いつまでもそのOS、または後継OSを使い続ける。
だから、多くの香具師が人生の最初に使うOSが、将来のシェアを占めるものと推察できる。
昔は、一般人が入手できる無償のOSなんて皆無に等しかったし、値段の面でMS-Windows(MS-DOS)を
選ぶより他の選択肢はあまりなかった。
加えて、それらが簡単にコピーできたために、MSのOSからパソコンを始める香具師が大部分だった。
それが、現在MS-Windowsのシェアが一番である理由だ。

今はどうだろう?
MS-Windowsは若いもんにはちょっと高杉やせんか?
悪恥のおかげで割るのも大変だし、割ったものを買うのも一般の店で売ってないから、簡単そうにみえて結構
面倒くさい。
一方でLinux、FreeBSD、他もろもろの無償のOSがある。

まだ、MSのOSは多くの人が使っている。
だが、世代交代が進めば、その座も安泰といえないと思うが.....



という前書きは脇に置いておいて、端的に言いたいことは、利益率80%以上もあるんだから、

     も っ と W i n d o w s 安 く し や が れ ! 




長文スマソ。

101 :Be名無しさん:04/11/24 10:44:59
>ひとつのOSを使い続ける香具師は多くの場合、いつまでもそのOS、または後継OSを使い続ける。
>だから、多くの香具師が人生の最初に使うOSが、将来のシェアを占めるものと推察できる。

それを単に惰性で使い続けるだけだと思う時点で、何もわかっちゃいない訳ですよお前さんは。

>昔は、一般人が入手できる無償のOSなんて皆無に等しかったし、

CP/MもMS-DOSもクローンが存在しましたけどねぇ…。
思いっきりグレーだけど逆アセンブルしたソースを手直しして再アセンブルしたりとかもしたし。
つうかCP/MやMS-DOSくらいなら互換環境自分で作ったりもしたよ。勉強の一環として。

>値段の面でMS-Windows(MS-DOS)を選ぶより他の選択肢はあまりなかった。

昔のWindowsも高価だったし、MS-DOSだって買えば高価だったよ。
つうか、昔はコンピュータの単価そのものが今の何倍も高価だった。

>加えて、それらが簡単にコピーできたために、MSのOSからパソコンを始める香具師が大部分だった。
>それが、現在MS-Windowsのシェアが一番である理由だ。

で、何もわかっていないお前さんは、コピーできたから普及した、普及したからさらに普及した、なんて言ってるわけだ。

Windowsの成功は、MS-DOSの顧客に連続的なアップグレードパスを提示してユーザーを誘導できたから。
MS-DOSの成功は、(8086の機能に依存していたが)CP/Mエミュレータを搭載してその顧客を根こそぎ引っ張って来られたから。
また、ユーザーを誘導するために必要な事を、適切に行ってきたからだよ。

たとえば不完全なCP/Mエミュレーション(8086には8080上位互換の命令しか無く、CP/M環境で主流となりつつあったZ80命令は実行不能だった)を
解決するために、Microsoft自らPC用のZ80カードとCP/M(もちろんDigitalResarchの正規品)をパッケージした製品を提供してユーザーの移行を促したり、
MASMやMS-Cのドキュメンテーションを精力的に行って開発者に提供していた。

そうやって、まずソフトウェア開発者のための環境を整備し、彼らが作ったアプリケーションにさらにユーザーが集まる、という循環を形成した。
それをMS-DOSでもWindowsでもマメにしっかりとやってきたから、今があるわけだ。


102 :Be名無しさん:04/11/24 11:05:27
>今はどうだろう?
>MS-Windowsは若いもんにはちょっと高杉やせんか?

上にも書いたけど、MS-DOSも3.1以前のWindowsも、現在のXPなどと大差ない価格でしたがね。
つうか10年20年前ともなると、コンピュータの単価がまず現在の何倍もした。

HDDなど無くメモリも実用にほど遠いだけの、FDDだけ搭載した本体単体で定価が50万くらい。
それに適当な(安価なサードパーティー製の)メモリとHDDとモニタを見繕って、値引き込みで実売が50万弱くらいした。

49800円でモニターまでついてくるような今のご時世とは、それこそ桁が違うわけですよ。

>悪恥のおかげで割るのも大変だし、割ったものを買うのも一般の店で売ってないから、簡単そうにみえて結構
>面倒くさい。

で、割るとか平気で言っちゃうわけで。罪悪感なんてこれっぽっちもありませんか。

俺がコンピュータを使い始めた頃、研究室の先輩に俺はこう諭されたもんだけどねぇ…。
「たとえどんなに貧乏で、中古やもらい物の継ぎ接ぎのコンピュータを使っているとしても、
OSとコンパイラだけは、どんなに貧乏でもきちんと筋を通して買いなさい。
それがコンピュータを扱い、ソフトウェアを書く者の最低限の条件ですよ」

…まあ、当時はAltairの互換機(の厳密に言えばさらに互換機の、さらにパチ物)に
8インチFDとターミナルを繋いで、CP/Mを使っていた訳ですけど。

>一方でLinux、FreeBSD、他もろもろの無償のOSがある。

これらのフリーソフトの「Free」は、決して「無償」ってだけの意味ではないんですがねぇ…。
単に無償ソフトウェアだと思っているなら、関係者たちに失礼だから使わないでもらいたいくらいだね。


103 :Be名無しさん:04/11/24 11:07:21
>まだ、MSのOSは多くの人が使っている。
>だが、世代交代が進めば、その座も安泰といえないと思うが.....

市場シェア95%ってのは、とんでもない数字だよね。MS-DOSの時代ですらここまでシェアは高くなかったし。

他の勢力が1割とか2割とかでも存在すれば、さすがにもろもろのサービス等でも彼らの存在を無視することはできなくなるのだが、
他勢力のシェアが1割以下、個々のシェアは2%も無いなんて状況になると、2%のためにそれぞれのサービスを用意し、
検証し、維持するコストがかかるくらいなら、誤差として切り捨ててしまえ、ってな判断も罷り通るようになる。

まあ、このへんがピークだろうとは思うよ。
俺も健全な社会・世界における最大多数派の比率は、せいぜい40〜60%くらいだろうと思ってるし。
95%ものシェアを維持し続けることは、MSにとってもコンピュータ業界にとっても、中長期的には望ましい事とは思えない。

…とはいえ、これでシェア80%くらいまで後退したとしても、まだシェアがでかすぎるとは思うわけで。
(アンチMS勢力は「MSはシェアを2割近く失った、もはやMSの退潮は決定的だ」なんて大騒ぎするだろうけど)

そして、MSのシェアを喰えるような実力を持った製品やメーカーが他に存在していない事が、問題をさらに深刻にしている…。


104 :Be名無しさん:04/11/24 11:20:59
>という前書きは脇に置いておいて、端的に言いたいことは、利益率80%以上もあるんだから、

利益率云々は、関係ないよね。
それとも、儲けてる奴からなら、盗みを働いても良心は痛まないとでもうそぶくつもりかい?

>     も っ と W i n d o w s 安 く し や が れ ! 

まあ、コンピュータの(ハードウェアの)価格は20年で1/10くらいまで下落しているという実情もあるから、
ソフトウェアも(1/10にしろとまでは言わんが)実情に沿った価格設定をしてもらいたいとは思うかな。

ただ、これも考えようであって、最近ではウィルス対策ソフトなんかに多いけど、ソフト自身は比較的安価でも
1年以上継続して利用する場合は年間使用料を徴収されるようなものが増えてるよね。
これはウィルスやワームのパターンファイルを作りつづけなければならないから、それらの開発・維持を
売り切りのソフトの単価ではなく、年間使用料を徴収することでまかなおうとするビジネスモデルを構築したって事だけど。

こういう方向ってのも、一度に何万円も払わされる事はないから財布に優しいと思うか、
毎年数千円の支払いを要求されるような方向で、だけどトータルで3年も使えばやはり割高だ、
と考えるかになる訳だけど。

…いずれにしても、これはユーザーのための構造ではなく、会社側の都合による課金体制な訳で。

少し昔の話だけど、これをもっと突き詰めた形のコンピューティングワールドを、Sunという会社が妄想していた。

どういうものかと言うと、ユーザーには画面の表示と入力だけを受け持つ、安価で低機能なネット端末だけを渡す。
使用料は毎月/毎年徴収。あるいは従量課金。
ソフトウェアのインストールなどの必要は無く、たとえばOfficeソフトが使いたければ、そのソフトの使用料を支払う。
そして、ソフトウェアが実際に実行されるのは、ネットワーク越しのサーバ上。

…そうやって、ユーザーからコンピュータ本体もソフトウェアも引き剥がして、使用料という名目の小銭を、
コンピュータ税やソフトウェア税を課して使わせる…という、バラ色の夢の世界のコンピュータネットワーク。

…俺には、地獄としか思えない。

105 :Be名無しさん:04/11/24 16:05:04
きもい。吐きそう。

106 :Be名無しさん :04/11/24 19:17:30
めでてえ奴がいるな。w
前置きなんだから、そのへんはテキトーに書いてるんだよ。

要は儲かってるんなら、もっと安くしろよってことだよ、ヴォケ。

107 :Be名無しさん:04/11/24 22:16:09
文章長い奴は信用するなと、死んだおじいちゃんが言ってた。

108 :Be名無しさん:04/12/25 23:29:09
>>98
んなことはない。
OSに需要があれば買収により他の企業に引き継がれるとかフリーソフトとして
生き残るとかいう道がある

>>107
2chではえてしてその通り

109 :Be名無しさん:04/12/26 03:23:15
>>108
MacはAppleが作っているからこそ需要があるんじゃない?

110 :Be名無しさん:04/12/27 03:42:57
>>109
信者さん的にはそうかもしれないな。


111 :Be名無しさん:05/01/26 07:32:57
TRONかOSASKかLinux

112 :Be名無しさん:2005/03/28(月) 22:00:13
>>111
先に滅びてなきゃいいがな

113 :Be名無しさん:2005/03/29(火) 13:08:44
>>107-108
長さが判断基準かよ(プゲラ
読んで解釈して判断すりゃええがな
根拠も示さん気取った一行レスのが信用ならん。
チョーウケル

114 :Be名無しさん:2005/04/08(金) 00:17:38
チョーウケル マイケル

115 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:41:41
macからwinに逆スイッチ?、五月の連休に自作したのですが、
XP HOME SP2を使ってビックリ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!っっっっっっっ

01.
PCIスロットにCANOPUS MTV2005挿して、FEATHER2005を使い始めたのはいいが、
ある日突然、インストールしたこともないFEATHER2004にバージョン・ダウン!!!
んなこと、ありえるハズがないと自分の目を疑ったが、
そもそもFEATHER2005は、新たにプログラムしたのではなく、
FEATHER2004を加工したものなので、インストールした2005の中に
2004のデータがあって、それが突然、"逆更新"されたのだろうと勝手に推測。



116 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:42:28
02
.データ用として新たに内臓増設HDDに作ったフォルダが、ある日突然消失っっっっ!!!!
ノートンSYSTEMWORKS使って、復活を試みるが見当たらず(この間パージしてません)

03
.ローマ字入力から突然かな入力へ変更されてる

04.
タスクバーで、アクティブでないインジゲータを隠すに設定、
常に表示にしたものが非表示になってる

05.
高い金かけて24bit192mhz対応のスピーカー接続したはいいが、
ある日突然、動作中に左側が聞こえなくなり、
余儀なく再起動。その後正常動作。

その他、挙げればキリがないが、基本的にWINはMACに比べて歴史が浅く、
逆スイッチ組としてはシステムの未完成を感じることが多い。
MACがOSXになって、システムが強固になり、
いわゆるコンフリクトはほとんどおきなくなったが、WINでは今だ発生、
システム・フォルダのまとめ方も、似通った内容なのにもかかわらず、
違ったアクセスをさせられる、など挙げたらこれもキリがないが、



117 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:42:58
今さらMACで出来ることなんてたかが知れてるし、
かといってWINはOSの出来がい今一歩だしで
(フォント表示はじめインターフェイスはMACでいうとOS9並)
両者の長所を足したOSのリリースを待ち望んでいる。

今日、むかついて五月の連休に30マソかけて組み立てた自作機に
ボコボコに蹴りとパンチいれた、
今後一つ一つの動作をいちいち確認しなければ..........
それほどまでにWINに対して信用がない。
以上




t

118 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:44:56
>>115-116
全部OSとは関係ないっぽいね。
そんなことも分からなかった?

119 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:46:28
>>115-117
コピペ乙

120 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:52:18
ああっ?
いいじゃんよ、どっちも俺の書いたオリジナルの文なんだからよぉ、
てかっ、内容に突っ込み入れられないのかよ、ボケっっっ!!!

121 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 21:53:54
OSと関係ない話だと、つっこみ入っているだろ。
吼えるなw 吼えるなw

122 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 22:01:22
ほ〜、
フォント表示やインターフェイス、タスクバー関連はOSとは関係ないんだ?
まあ"付属品"だけどな、でもOSの一部でしょ?
二年前のセカンド・マシン、POWER MAC G4のが、
ことインターフェイスとデスクトップ管理は、よっぽどクールだぜ!!
てか、おまえちゃんとMACも使った上で逝ってんだろうな、あっ?

123 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 22:04:53
あらら
何もいえなくなっちゃった、のかしらん?

124 :Be名無しさん:2005/07/16(土) 22:10:18
なさけね〜、逃げちゃったんですね?


125 :Be名無しさん:2005/07/17(日) 07:35:08
>>122
自滅しちゃいましたね。

それ以外は関係ないと自分で認めたのと同じですよ。
しかもフォント一言も例に出てないし

126 :Be名無しさん:2005/11/23(水) 12:56:14
ウインドウズとマックが消えたら、PC会社ないじゃん。



127 :Be名無しさん:2005/11/25(金) 11:52:14
>>126
暗にPCそのものが無くなると言いたいのだろう、>>1は。
OSは携帯等の中でしか生き残れないと言いたいんじゃないのか。

128 :Be名無しさん:2005/11/25(金) 19:46:04
>>127
今のPCって汎用計算機をちょっと使いやすくした機械って側面が強いから
家電化が進めば確実に現在PCって呼ばれてる物は無くなるだろうね。
色々な事に使えるのは便利な反面、全ての機能を使いこなす人なんてごく
僅かだからメールにネットしか使わない人からすると余計な物に金払ってる
って感じがどうしてもする。
OSは無くなりはしないが組み込み系が主流になって、それが何処のメーカー
であるかなんてのはどうでも良い事になっていくと思う。

129 :Be名無しさん:2005/11/25(金) 20:35:37
いや、むしろPCに集約される気がする。
家電が進化してもテレビにプレステは付かないけど、いまやテレビはPCでも見れる。
電話もPCでできる。結局情報機器の統合が図られる方向にあると思う。
そのうちオーディオ機器だってPCに統合されていくと思うしね。



130 :Be名無しさん:2005/11/29(火) 10:49:26
イヤPCじゃもう儲けが出ない時代になってるのよ、ゲイシが何で必死に
なってXboXなんて売り出してるか考えてみろよ。
もうOSで儲けていくなんて不可能な時代になりかけてるんだよ。
禿みたく信者を家畜化してハードもソフトのガチガチに縛り付けて売りつける
なんて事を喜ぶ家畜は世界の総人口の2%もいないからな。

これからは家電の中心にある物を作ったヤツが勝ちだよ。

131 :Be名無しさん:2005/11/29(火) 20:24:40
それはWindowsが飽和状態だから。

132 :Be名無しさん:2005/12/01(木) 00:09:39
いやそれは何でも悪い事はWinのせいにしたい家畜的思考。
Winが良かろうが、悪かろうが価格競争の果てにハードでは
もう儲けが出ないくらいまでに低価格化したハードを現実にした
事はWinの唯一の功績と言える。

これは英語が侵略者の言語でありながら現代のグローバル化に
大きな役割を果たしている事に良く似ている。

133 :Be名無しさん:2006/10/13(金) 09:01:37
>>107
おまえさんのじいさん、ひょっとすると2ちゃんねらーだった?

134 :Be名無しさん:2006/12/12(火) 13:53:13


135 :Be名無しさん:2006/12/13(水) 17:09:01
Macは確実に滅びる。
そう長くは続かない。

136 :Be名無しさん:2006/12/13(水) 17:19:09
俺もそう思うがOSXは滅びて欲しくない。
DarwinカーネルでBSDベースでFinderが使えてデザインはAqua
正直ここまで良くやれたなぁと思う。


137 :Be名無しさん:2006/12/16(土) 18:59:56


138 :Be名無しさん:2007/01/02(火) 00:27:44
111

139 :Be名無しさん:2007/01/02(火) 05:46:12
Macって、なんでも窓をひがむのねぇ。
CMで、”いまさら”写真がタダでいじくれるだとかって・・・・
おわってるよなぁ。
窓はCMしないでうれちゃってるもんな。
Mac買ったらあとで地獄。フリーソフト内で有償ばかりwwwww
周りにユーザーいなくて、孤立wwwwwwwwwwwwwwww
ちょっといじりたいからって、今時ソフト込みで30万近くぼられてるのって
どうよ。
窓なら3Dもタダでいじれるのに・・・
窓の真似しないと売れないのにね。

対応ソフトウェア少ない。
対応ハードウェア少ない。
対応ウェブサービス少ない。
Mac三重苦
ここきて、ユーザーが居ないから助けを求めても聞き入れられない
という4重苦になってます。

140 :Be名無しさん:2007/01/02(火) 15:31:54
自画自惨

141 :Be名無しさん:2007/01/02(火) 23:54:46
OSXの本質はカーネルでもBSDコアでも無い。
この部分はなんでもいいんで、だからOSXは長生きすると思うよ。
ちなみに当初linuxのカーネルとコアを使う計画もあったがライセンスの問題でボツ。
もっと遡ればBeのカーネルとコアだった可能性もあった。
ま、何になってもOSXのルック&フィール、文化、そういった所は変わらない。
winowsをOSX風にするのが人気だけどかOSXと認定しても差し支えない完成度。
OSXの本質を考えれば土台がwndowsでも何ら問題ない。

142 :Be名無しさん:2007/01/04(木) 08:44:51
おれは実はKT7.5.5-OS9は残ると思っている

143 :Be名無しさん:2007/01/04(木) 11:54:51
>>142
> おれは実はKT7.5.5-OS9は残ると思っている

それいいな。
日本語のスプリクトなんてめまいがするほどいかしている。

以上 
  以上
   以上 
 
だっけ?

何でもいいよw

144 :Be名無しさん:2007/01/05(金) 23:00:16
バジリスク

145 :Be名無しさん:2007/01/06(土) 17:38:49
>>144
ハリポタか?

146 :Be名無しさん:2007/01/15(月) 00:20:54
シープシェーバー

147 :シズ:2007/01/15(月) 21:25:00
vistaのインストール環境ってなんだよ? オイ

148 :Be名無しさん:2007/02/04(日) 03:50:40
>>141

オレ的にはOSXのカーネルが2日以上連続起動で使えないOSと一緒なのは困るな。

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