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無断転載児 ZAN07400 「gengorou」

1 :お笑いバカ:2001/06/02(土) 21:21
FISDNG 4番会議室#2140
https://iw.nifty.com/iw/nifty/fisdng/mes/4/2140.html

で会議室の発言を自分のHPに無断転載して常連をコキおろした「ZAN07400 gengorou」氏が実は弁護士だった事が発覚。
自分のHPに書き込まれる非難を怒濤の勢いで削除し無断転載は法で認められてると叫んでいます。

ZAN07400 gengorouの掲示板([h]を足す)

ttp://www.simple3-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=342006
ttp://www.simple3-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=342003

事件詳細は

http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/11.html

なぜか表の掲示板は速攻削除なのにここには書き込んでいます。

ttp://www82.tcup.com/8216/rongi.html



2 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/03(日) 09:08
議論のための引用(出典明記)は合法。

3 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/08(金) 09:26
318 名前:Niftyの見解 投稿日:2001/06/07(木) 22:30

ニフティに引用について聞いたら、
430万人の会員がいるので、「公表されたもの」
として扱っていいそうです。
(あくまで引用するときですけど。)

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779&st=318&to=318&nofirst=true

4 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/08(金) 11:38
https://iw.nifty.com/iw/nifty/fisdng/mes/search.cgi?topno=2121&datano=2120&roomno=4&key=type1%82%c54%8c%8e26%93%faWEB%82%c5%90%5c%82%b5%8d%9e%82%dd%82%dc%82%b5%82%bd%82%aa&subj=all&person=&room=&range=date&msgno=&days=&stdate=0&eddate=0

5 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/08(金) 12:15
>>2
出典って言うのは、引用でなくて、「転載」したものをさすとき
使うことばでっせ。

引用の場合は「引用元」。
ちなみに、例の弁護士は、「引用」の形式を取ったと言っているけど、
「引用」でないことも、既に証明済み。

あと、「引用」は「著作者人格権」を制限することはできないので、
本当のことを書いて「引用」したならばOKだけど、でっち上げる
ために「引用」した場合「著作権法上の著作権」的には合法でも、
「著作権法上の著作者人格権」の同一性保持を逸脱する行為なので、
著作権法上違法行為です。

6 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/08(金) 14:33
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779&st=318

7 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/08(金) 21:13
>>5
「引用」に見せかけて意図的に歪曲したり、貶しめたりすると
誹謗、中傷、名誉毀損ともなりかねない。


8 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:11
関係者一覧。

━開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/09 10:20 (02120)
 ┗RE:開通日決定(5/25) gengorou ZAN07400 01/05/09 21:48 (02121)
  ┗RE:開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/10 11:19 (02133)
  ┗<★発言削除済み>島 工作 GFE01231 01/05/10 13:42(02138)
   ┗RE:開通日決定(5/25) gengorou ZAN07400 01/05/10 15:19 (02140)
    ┣RE:開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/10 16:23 (02141)
    ┣RE:お言葉ですが 藤田 政司 SND37721 01/05/10 16:25 (02142)
    ┣RE^2:開通日決定(5/25) 金華山の仙人 PEA02563 01/05/10 17:28 (02143)
    ┣RE:開通日決定(5/25) 島 工作 GFE01231 01/05/11 00:44 (02167)
    ┃┣Re:開通日決定(5/25) yama PXX05304 01/05/11 11:02 (02176)
    ┃┃┗RE:開通日決定(5/25) 島 工作 GFE01231 01/05/12 03:15 (02205)
    ┃┃ ┣RE:開通日決定(5/25) gengorou ZAN07400 01/05/13 19:15 (02250)
    ┃┃ ┃┗RE:開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/13 21:17 (02255)
    ┃┃ ┃ ┣RE:無断転載について 藤田 政司 SND37721 01/05/13 23:11 (02263)
    ┃┃ ┃ ┗RE^2:開通日決定(5/25) 金華山の仙人 PEA02563 01/05/14 00:19 (02266)
    ┃┃ ┗Re:発言注意について yama PXX05304 01/05/14 14:28 (02287)
    ┃┃  ┗RE:発言注意について 島 工作 GFE01231 01/05/14 23:29 (02310)
    ┃┗RE:開通日決定(5/25) 島 工作 GFE01231 01/05/15 23:34 (02332)
    ┃ ┣RE:開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/16 00:13 (02334)
    ┃ ┃┗RE:開通日決定(5/25) 桃山屋安兵衛 JCE00110 01/05/16 00:16 (02335)
    ┃ ┃ ┣RE:開通日決定(5/25) DarkMark LDE02133 01/05/16 00:49 (02337)
    ┃ ┃ ┗RE:開通日決定(5/25) 新井 唯介(ARAP) QZL00156 01/05/16 08:02 (02341)
    ┃ ┗RE:開通日決定(5/25) gengorou ZAN07400 01/05/16 12:43 (02347)
    ┃  ┗RE:開通日決定(5/25) 島 工作 GFE01231 01/05/16 21:58 (02354)

9 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:24
発言削除されている発言と弁護士さんが自分のホームページで付けたコメントらしい。

>  ┗<★発言削除済み>島 工作 GFE01231 01/05/10 13:42(02138)

B 05/10 13:42
Aさん こんにちわ
<びっくりしたのは,電話に出るのが,みなおばちゃんでADSLのことは,皆目分からない様子です。僕の局番を言って,電話局の位置を聞いても不明,近所でおよそ,どの程度申込み,開通があるのか聞いても全く不明です。>
若いお嬢さんが、かわいい声で応対してくれるのを期待されてたのでしょうか(笑) おばちゃんが電話に出てびっくりされたというのは、電話応対は若い女の子がやることという先入観があるわけで、それが「一般的常識」だとしたら日本の中高年の雇用問題は永久に解決しないでしょうね。

( コメント)この一連のやりとりをアップする気になった直接のレスです。僕は,若い女性が出るとは思っていませんでしたが,ADSLの申込みをさばくのですから,ある程度,ADSLに知識のある人が応対すると思いました。PCやソフトのメーカーのサポートセンターで応対するのに若い男性も多いのを経験しています。このレスを付けた男はこのフォーラムの常連みたいですが,僕はこのレスの付け方に生理的に嫌悪感を覚えました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779&st=26&to=28

10 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:28
>>1
ニフティの会議室の発言を持ち出してホームページ上で批判するのが違法だと言いたいのか?
(法律相談板ではKOVA一派が攻めてきたのかと思ったと揶揄されていたようだけど)

どうせスレッドを立てるなら野次馬にもわかるように説明してくれよ。

11 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:30
複数のコメントが付いていたにもかかわらず、島工作氏の発言が削除された理由もよろしく。

12 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:37
何だこれは?
会議室ぐるみで荒らし依頼か?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34 名前:実名を明かせとは 投稿日:2001/05/20(日) 01:53
IPだけじゃ物足りず、
今度は、実名と住所を明かせといっているし。
(自分は明かしているから、対等な条件になるには
必要だと。<あんたが明かしているのは会社の住所)

どうも、公開の場という認識がないらしい。

メールアドレスも必須らしいし。

こんな事、言っていると、
爆弾メールが送られたり、勝手にメーリングリストに
登録されても、文句は言えんぞ。

というか、一回送られてみて、
痛い目にあわんとわからんかもね。

13 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 10:39
何だこれは?
会議室ぐるみで荒らし依頼か?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
51 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/05/21(月) 17:17
抗議の2ちゃねら諸氏ご苦労さま。
削除・脅迫弁護士には下の南米チリ産のログ消串
で忌憚のない意見をどうぞ。あらしには使用しない
でください。

populus.bio.cl:8000

串スペック
は確認君(http://www.ugtop.com/spill.shtml?


14 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 11:34
ニフティの会議室に書かれたものは「公開」されたものとみなされる。
したがって、それをどのようなかたちで批判されても文句は言えないはずだ。

弁護士氏が「無断転載をしたのがいけない」と因縁を付けるわりに、弁護士氏の
ホームページから転載しまくり。これでは告発にもならない。(失笑)

厨房会議室 fisdng 

15 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/10(日) 19:54
>>8-14
以上、ヒゲ好調(仮)、元太郎(仮)、萩の(仮)の
腹しんだろう(仮)の妄想書き込みでした。

16 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 09:19
>>15
妄想しているのはオマエ。
何のためにスレッドを立てたんだ?
この板の住民の意見を聞くためじゃなかったのか?
馬鹿なことをやっていれば見知らぬ人から石を投げつけられるのが
2ちゃんねるというところだろう。
自分たちに都合のいい意見しか受け容れられないなら、巣穴に帰って
おとなしくしてろよ。

17 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 09:48
>>16
ってゆうかさ、>>9で紹介しているスレッドで、自分が反論できない
からってさ、こっちに、でたらめかいちゃだめでしょ。
紹介って言うのは、意見を加えずやってね。

コメントつけて話を湾曲したら、「妄想」以外の何者でもないよ。
これじゃ、gengorouと一緒でしょ。(藁

18 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 10:04
>>14
批判されるのは、誰も問題にしていないでしょう。

あとさ、「無断転載をしたのがいけない」は因縁でなく、
正論だよ。無断転載は、著作権法違反。

「引用」の条件を満たすときのみ「無断転載」はできるけど、
著作権法で認められている著作者人格権を侵害することは、
「引用」においても認められていないので、
>それをどのようなかたちで批判されても文句は言えないはずだ。
は完全な妄想。

>ホームページから転載しまくり。これでは告発にもならない。
って、元の無断転載された人たちが「転載しまくっている」と
いう証拠が無いのに、断定するのも完全な妄想。

事実以外の証拠のない、断定は、すべて妄想の域をでないよ。

19 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 10:38
>>9
弁護士氏
<びっくりしたのは,電話に出るのが,みなおばちゃんでADSLのことは,皆目分からない様子です。僕の局番を言って,電話局の位置を聞いても不明,近所でおよそ,どの程度申込み,開通があるのか聞いても全く不明です。>

島工作氏
<若いお嬢さんが、かわいい声で応対してくれるのを期待されてたのでしょうか(笑) おばちゃんが電話に出てびっくりされたというのは、電話応対は若い女の子がやることという先入観があるわけで、それが「一般的常識」だとしたら日本の中高年の雇用問題は永久に解決しないでしょうね。>

こういう言い方が世間一般の常識に照らして非常に失礼なものであることが理解できないのなら、社会に順応できないただのヲタク。
何故ということを言ってわかるものではないし、気の毒だが他人が説明してくれることもないだろう。

>>18
そういう問答は裁判所でやれよ。
嫌がらせの証拠が残らないように2ちゃんねるを利用するクソ厨房。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989956019
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779


20 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 11:15
>>19
>こういう言い方が世間一般の常識に照らして非常に失礼なものであることが理解できないのなら、社会に順応できないただのヲタク。
だからこそniftyでは削除されているんじゃないかな?
この点の問題はそれで終わり。無断転載の問題は別。
内容を都合のいいように変更してるから転載ともいえないけど、名誉毀損は明らかだね。


21 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 12:26
>>20
失礼なだけではなく論点がずれているよな。
そのずれた発言に同調して一斉に弁護士氏を女性蔑視者に仕立て上げる取り巻きも醜い。

これでは初心者虐めと受け取られても無理はないだろう。
初心者虐めは事実ではないから名誉毀損だと言うがそれはおかしい。

弁護士氏はそう感じたんだろう?人がどう感じようとそれを咎めることはできない。
そんなものにケチを付ける方がおかしいんだよ。

>この点の問題はそれで終わり。無断転載の問題は別。

レスが付いているのに、都合の悪い発言を削除してなかったことにできるとは、まったくいい加減な会議室だな。
弁護士氏が引用したログも削除されているそうだから、そっちも終わりにしたらどうなんだ?
それなら多少は辻褄が合うぞ。(ワラ

無料法律相談に来ている人たちに迷惑だろう。
人の役に立てとは言わないから、せめて他人の邪魔をするなよ。

22 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 13:19
>>19-21
以上、自作自演
腹しんだろう(仮)、元太郎(仮)、萩の(仮)、
ヒゲ好調(仮)、及第三社(仮)の
妄想を信じ込んでいるブラザーズでした。

ちなみに、引用問題は別として、
某弁護士も「女性蔑視」、某常連も「いやみな書き込み」について
双方謝っているから、ここで、「女性蔑視」の話を蒸し返しても、
意味ないよ。

某弁護士も、いまだに言い張っている感はぬぐえないけど、
これまでの行動を謝っている書き込みをしているしね。
http://homepage2.nifty.com/21me/inyoh/benmei.htm

23 :名無しさん@GOBFREE:2001/06/11(月) 13:34
>>22
また妄想か。信じないのは勝手だが、私はここの住民だよ。

弁護士氏が謝っているって?
肝心な会議室ログの引用に関して違法性はないと言ってるぞ。


24 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 13:40
>>23
>肝心な会議室ログの引用に関して違法性はないと言ってるぞ。
「適法だとおもったから」
と言っているんだよ。彼の主張ではこれが精一杯の謝罪なんだよ。

以前の主張と比べてトーンダウンしているのはわかるでしょ。

25 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/11(月) 17:19
>>21
>失礼なだけではなく論点がずれているよな。
そのずれた発言に同調して一斉に弁護士氏を女性蔑視者に仕立て上げる取り巻きも醜い。

論点がずれているというより、的外れな批判の根底にあるものを指摘されただけのこ
と。結局やんわり指摘された時点で感情をあらわにしてしまったgengorou氏が馬脚
を表したに過ぎない。
そこで別の投稿者が別の視点からレスをつけたわけで、このレスについてはすでに
gengorou氏のコメントツリー内の発言に対する批判ではなくなっている。
それをわざわざ混同して扱うのはいかがかと。

>レスが付いているのに、都合の悪い発言を削除してなかったことにできるとは、まったくいい加減な会議室だな。

これは島氏がgengorou氏を感情的にさせた発言が存在することが好ましくない
としてわざわざ削除したものだろう。君がどうこう言う筋合いのものではない。
あんたの目的は何だい? niftyやフォーラムに恨みでもあるのかな?


26 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 11:33
>>25
がいしゅつ。

こういう言い方が世間一般の常識に照らして非常に失礼なものであることが理解できないのなら、社会に順応できないただのヲタク。何故ということを言ってわかるものではないし、気の毒だが他人が説明してくれることもないだろう。

>論点がずれているというより、的外れな批判の根底にあるものを指摘されただけのこと。

的外れなのは、>>19にある島工作氏の発言の方だということがわからないのは頭が悪い証拠。2ちゃんねるを足場に荒らしをするに至っては、ニフティの恥さらしとしか言いようがないね。

>これは島氏がgengorou氏を感情的にさせた発言が存在することが好ましくない
>としてわざわざ削除したものだろう。

レスが付いている発言を自分で削除したのなら証拠隠滅を疑われても仕方がないだろう?
もし、シスオペが関わっているのなら、経緯を説明する責任があるんじゃないかな。

27 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 11:33
>>22=25は妄想ブラザーズの父。

22は>>19-21に反論できないので、>>19-21を「某弁護士のシンパ」だと言って
逃げようとしているが、結局、某弁護士によほど恨みがあるらしく
自分の意見に反論があると、
「某弁護士のシンパ」に違いないという妄想に陥るらしい。
あっ!織れも「シンパ」か?

28 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 11:44
>>27
22=25って????

>>22>>19-21に反論できないので
って、反論できないんじゃなくて、すでに別板で反論されていることに
対し、同じことを繰り返していっているので「妄想」って言ってんだけ
どね。

なんで、この、ぜんぜんアクティブじゃない板に書き込むの?
ほかの板で、散々説明されてもまだわからないの?

自分が反論されないところで自慰行為をしたいだけなんだよね。


29 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 11:50
>>28
嘘を言うなよ。
はっきり「自作自演」と書いてあるじゃないか。>>22

>なんで、この、ぜんぜんアクティブじゃない板に書き込むの?

私はここのアクティブなの。
>>1は、ニフ板住民の意見を聞きたいからここにスレッドを立てたんだろ、違うのか?


30 :27:2001/06/12(火) 11:55
>>28
おまえ馬鹿か?
別板のことなんか知るか。ここにはここの住民がいるんだよ。
じゃぁ、おまえがその別板に逝けよ。


31 :27:2001/06/12(火) 11:56
>>29
スマン、重なったか?

32 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 11:57
>ここにはここの住民がいるんだよ。

馬鹿かおまえ(藁

33 :27:2001/06/12(火) 12:03
そう!織れは馬鹿です。

34 :27:2001/06/12(火) 12:07
>>32-33
なんなんだ、お前は?
基地外ですか?

35 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 12:24
>>24
弁護士氏のホームページから無断転載。(ワラ
--------------------------------------------------------
 なお,本件が適法な引用に当たるかどうかを,「公正な慣行」に合致するかどうかという面から見るとネット上の今回のような事例の裁判例などないと思われ,今後,同種の問題が増加することは必定と考える。もちろん,僕は著作権法上,適法と考えたから,アップしたものである。
----------- http://homepage2.nifty.com/21me/inyoh/benmei.htm

問題は「公正な慣行」というのがワケワカランということだよね。

古いニフ会員の中での暗黙の了解のようなものがどこまで通用するのか。会員数が300万人を越えて、ニフティ社から「会議室の発言は公表されたもの」という見解が出たのだから、意識を変えていかなければいけないのはニフ会員の方かもしれないよ。

それにしても、弁護士氏のホームページで引用された記事に朝日がクレームを付けたというのは驚き。
2ちゃんねるでは新聞記事の転載などは日常茶飯事だし批判的な発言も多いけれど、それで新聞社が文句を言ってきたという話は聞かない。もし、朝日新聞が「1記事につき1万円払え」なんて言ってくれば、「てめえ、このクソ朝日!自社の記事への言論を封殺するつもりか!」なんて叩かれまくるのは目に見えてるじゃん。

引用の部分と弁護士氏のコメントの部分が区別しにくいところがあったということだから、単純に技術の問題なのかもね。


36 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 12:37
>>28
弁護士氏を訴えてみたらどうだ?
「公正な慣行」について初めての判決が下るわけだから色々な雑誌や新聞に取り上げられるだろうし、
2ちゃんねるでの騒ぎも含めて面白いことになるぞ。
きっと有名になれるよ、うん。


37 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 12:41
>>35
朝日の記事への認識が違いすぎ。
某弁護士は、「批判」目的ではなくて、「自分じゃ意見できないけど、
こんな記事があったから、そうなんだろう。」的な利用法で、
自分の意見の代わりに、そのまま新聞のインタビュー記事を載せたの。
つまり、「報道」部分の記事を載せたのではなく、ちゃんとした
著作物を利用したのにもかかわらず、引用の形をとっていなかったの。

だから、言論封殺ではないんだよね。

38 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 12:44
あのね、訴えても、著作権法って、損害がない場合、
裁判をやっても、ほとんどの場合、民事訴訟でおわり、
慰謝料も30万までしかくんないんだよ。

だいいち、著作権者じゃない者は、民事訴訟すらできないんだよ。
知らないで「訴えろ」っていってたら、大馬鹿だね。


39 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 12:47
>>38
>「自分は関わりはありません。>>8に書かれているメンバーでもありません。」

信じてもらえるといいね。

40 :27:2001/06/12(火) 12:59
>>35-36
は馬鹿だとして、
>>37
同意。

41 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 13:03
>>40
幼稚

42 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 13:12
>>40
朝から長々とカキコできる自由人(藁

43 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 13:34
>>42
同類


44 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 13:38
>>40
成りすまし

45 :27:2001/06/12(火) 13:42
>>41
幼稚、ち、ち、ち、、、チカン。あぁ〜負けた。
ちんこにすればよかった。

46 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 15:31
1が立てたスレについて各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾幹二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
スナイパー/デューク東郷さん「・・・・・・・・・・・」


47 :27:2001/06/12(火) 17:47
間違えた。
>>35
同意
>>37
知ったかぶり

ところで>>29=>>32か?

48 :通りすがり:2001/06/12(火) 18:09
>>26
>レスが付いている発言を自分で削除したのなら証拠隠滅を疑われても仕方がないだろう?
もし、シスオペが関わっているのなら、経緯を説明する責任があるんじゃないかな。

この件に関しては、島氏は言い過ぎであったと謝罪してるし、原氏も言いすぎで
あったと謝罪してる。経緯の説明はこの当事者同士の謝罪発言で十分である。
これに関しては終わったことで、不適切と考えて自発的にSYSOPに依頼して削除
したのは、むしろ最善の措置である。

発言削除を証拠隠滅というなら、原氏の法務ページでは100回近くの証拠
隠滅が行われていることになる。


49 :通りすがり:2001/06/12(火) 18:12
>>35
>引用の部分と弁護士氏のコメントの部分が区別しにくいところがあったということだから、単純に技術の問題なのかもね。

同感

50 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/12(火) 18:14
>>47
同一人物かどうか探っている書き込みほどくだらねぇもんはねぇな。
はたから見ていると、馬鹿丸出しだぜ。

すくなくとも、今までに同一人物?と推測されているやつは、
すべて間違っているな。(探って特定できるスキルもないのに、
同一人物かどうかどうやって判断してんだか。)

ところで、あんたらの目的何?
ニフティの発言は「著作権なんてない」って主張?
それとも「原弁護士の行動はただしい?」って主張?

単純に「ニフティが嫌い」って主張か・・・。

論理的な話ができないやつが一人で騒いでいるのをみてると
面白いな・・・・。

まぁ。もうちょっとスキルをあげてきな。

51 :50:2001/06/12(火) 18:26
>>50
おっと、「あんたら」っていっておきながら、「ひとりで」って
いっちまったよ。

訂正:「ほとんどひとりで」
の間違いだ

52 :27:2001/06/12(火) 20:20
>>50
>ところで、あんたらの目的何?

暇つぶしにきまってるだろ、「素人」(50)さん。

53 :宣伝掲示板を新設!!!!!:2001/06/13(水) 14:54
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/


54 :通りすがり2:2001/06/14(木) 18:44
>>48
ふむ、表で謝罪してるのか。それなら証拠隠滅とはいわん
ところで、法務ページで100回削除って、それは説明とか謝罪とか
あったんだろうか。それこそ証拠隠滅100回ということか。
しかし、おいらも見てたけど100回もなかったと思うぞ。
証拠隠滅の削除はせいぜい90回くらいじゃないか。

55 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/14(木) 22:38
>>54
法律相談を行っているページに無関係な書き込みをすれば、削除されても仕方がないだろう?
2ちゃんねるで例えれば、「板違いスレッド」か、「議論妨害のための荒らしレス」のようなものなのだから、いくつ書き込みがあろうと無条件であぼーんされても文句は言えないと思う。

ところで、↓を見てきたんだけど、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779&ls=100
「無断転載」の話がいつの間にか、引用の際に「著作者人格権」をしなかったのが悪いという話にすり替わっているね。なんでも、(フォーラム名やハンドルネーム、発言日時の記載はあったが、)ニフティのIDを表示していなかったのが問題なのだとか。

発言者のIPを晒すなと言うほどセキュリティ意識の強い人たちが、よくこんなことを言うものだと呆れたよ。
ちなみに弁護士氏によれば、上記の件は著作権法19条3項に照らして合法なのだそうだ。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIU46142&disp_no=32


56 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/14(木) 22:44
>引用の際に「著作者人格権」をしなかったのが悪いという話に
文章が変だった。
>引用の際に書いた人のIDを書かなかったのが「著作者人格権」の侵害だという話に
に訂正。


57 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/15(金) 05:07
>>55

法律相談をしているのはLTC
雑談はFTB
LTCに書き込んでたのはともかくFTB(某弁護士がこちらに書けと誘導)
に書き込まれた発言まで削除されたからね。

最近では日経新聞などからの引用の条件を満たさないことを指摘された
スレはFTBにあったのに、当時は自分の非を認めずに削除しちゃったよ。

58 :名無しさん@GOBANDB:2001/06/15(金) 11:12
>>55
日本語が読めないんだね君は。
某弁護士が「著作者人格権」を含めて合法的な「引用」だから、
問題ないと主張して、「無断転載」では無いというので、
「著作者人格権」を無視した場合「引用」ではなく「無断転載」と
書いてあるんだけどね。

某弁護士は「引用」って言っているけど、彼は複数ある条件のなかで、
1部分しかクリアしていないのに、「合法」だと言うので、他の部分を
指摘しているだけなんだよ。

いいかい、「引用」ってのは、合法だと認められる条件が100個
あった場合、99個を満たしていても、残りひとつが満たされて
いない場合は、ただの無断転載なんだよ。

だから、「引用」と言い張っている某弁護士は、すべての条件を
クリアしていることを証明しなければならないけど、「無断転載」
を証明するには、ひとつでも「非合法」な行為を証明できればいい
んだよ。

某弁護士は馬鹿だから、絶対条件と十分条件を間違っているんだね。


59 :通りすがり2:2001/06/15(金) 21:19
>>55

法律相談はLTC。FTBはフリートーク。
当のご本人がくだんの無断転載+中傷コメントを書いたページ
で、「感想はFTBへどうぞ」って招待してくれたんだ。

(せっかく自分で削除したのに
http://homepage2.nifty.com/21me/inyoh/benmei.htm
で、また自分で晒してる)

しいて、彼を弁護するなら、ある時から、「主催者の気にいらない
投稿は削除します(意訳)」って宣言したから、まあこの時点以降
からの削除はよしとしよう。

それなら、最初っから「感想はFTBへどうぞ。ただし、おいらの
気にいらない投稿は全部削除します」って宣言しておけばよかった
んだ。つでいにFTBにも、この掲示板は主催者のシンパだけが
参加できますとか書いておくとなおいい。



60 :名無しさん@GOBANDB:2001/07/18(水) 22:02 ID:???
461 名前:一FISDN会員 投稿日:2001/07/16(月) 22:38

 法律板ってスレ立てること自体が少ないから、1ヶ月近くアゲてなくても
倉庫入りしないね。

 本筋とは異なるけど、騒動の舞台となったフォーラムでは、シスオペ発言
は(「SDI」からIDが始まる)「たかしま」ってハンドル使って、個人的発言
は(「GFE」からIDが始まる)「島工作」ってハンドル使っていたけど、この
一件からになるのか、ハンドルは「たかしま」に固定したね。って、シスオ
ペ発言は「SDI」からID、個人的発言は「GFE」からIDは使い分けているけど。

 言い過ぎで参加者に不愉快な思いをさせちゃった、という点は、シスオペ
としては不適切な対応なわけで、逆に無断転載を執拗に追及できなかった、
ということなんだろうね。で、自分だけ問題発言を削除しちゃって一件落着
じゃ、DarkMarkは怒るわな。独り悪者にされた感もあるけど…

61 :名無しさん@GOBANDB:2001/07/18(水) 22:02 ID:???
462 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/18(水) 21:54

ふーん、島工作はシスオペだったのか。
自分のドキュソ発言をあっさりと削除して証拠隠滅できたのも、シスオペ特権があったからというわけだね。
これって、2ちゃんねる的感覚に慣れた身にとっては、無断転載なんか比較にならないくらい卑怯なことに思えるけどな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989923779&st=461&to=462&nofirst=true

62 :名無しさん@GOBANDB:02/04/09 20:36 ID:lLN1CSPL
まだ生きていたんかい、懐かしいなあ!!&忘れちゃ如何寝た上げ

63 :山崎渉:03/01/23 03:15 ID:???
(^^)

64 ::03/03/18 17:17 ID:h8qUzUuh
で?

65 ::03/03/18 17:17 ID:???
ふ〜ん

66 :山崎渉:03/04/17 12:10 ID:???
(^^)

67 :山崎渉:03/04/20 06:14 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

68 :山崎渉:03/05/22 02:17 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

69 :::03/05/24 13:56 ID:IQ6lGt7m

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71 :山崎 渉:03/07/15 11:14 ID:???

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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

72 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:55 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

73 :山崎 渉:03/08/15 23:05 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

74 :名無しさん@GOBANDB:2006/04/26(水) 02:15:01 ID:2xK1vSaD
ちんぽ

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