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住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)ってどうよ?

1 :anonymous@ flets1142.t3.rim.or.jp:02/07/24 18:27 ID:cydbnyUp
ここまでことが進んでいたとは、大変恥ずかしながら
全く知りませんでした。かなりだめだめって気がするんですが、
今後の展開はどうなるんでしょうか。

参考サイト
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive.html
ttp://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c101.html



2 :( ´_ゝ`)フーン:02/07/24 18:37 ID:???
1をブラックリストに載せますた。

3 :anonymous@ dns1.GandG.co.jp:02/07/24 23:32 ID:Cb8s/Y6N
これ用にお上に納入された機器に
例の富士通のHDDリコール対象品がいっぱい
あるという説があるが本当?


4 :演技師:02/07/25 03:27 ID:???
>>1
セキュリティホールmemoあたりで追っかけててください。
通信技術板らしい話題の振り方を。

5 :anonymous:02/07/26 06:24 ID:RAX06luo
IPsec使ってないらしい。なぜ?

6 :sage:02/07/26 07:34 ID:???
>>5
専用線で繋がってる。

7 :_:02/07/26 10:53 ID:???
なんか、日本中のどの住基ネット端末からでも、
一億人全員のデータを見ることができるようなことを
ニュースステーションで久米が言ってたが、本当なの
かなぁ。って板ちがいだな。すまそ。

8 :jumin:02/07/27 02:03 ID:9NXbIpjm
インターネットとは分けるように御達しが出ているけど、
実際には技術的に分かる人がいないところもあって‥

セグメントを分けるという意味を勘違いしている例とか‥

9 : :02/07/27 15:22 ID:???
どこが請け負ったの?
うちじゃないことは確かなんだけど。

10 : :02/07/27 16:39 ID:T/JxjSFk
板違いだけど、

住基のプライバシーの本当の問題は、ネットのセキュリティじゃなくて、
人にキーがつけられることなんだけどな。

民間にそのキーを使われる可能性が高いってのが問題なんだよ。
たとえばサラ金の融資申込みに住基番号申告が必要とか。風俗の会員になるのに住基番号申告とか。
そうされると、すべての名簿情報がリレーショナルでつながっちゃうと。
まあ、今でも名前だけで名寄せはできるんだけど、それの精度が飛躍的にあがる。

ニュースは騒いでるけど本質を捉えてないね。

11 :  :02/07/27 19:30 ID:hgJS08u7
>>10
おっしゃることはごもっともですが、免許証の番号や、年金の番号や、納税者番号も
なくさなきゃいけなくなるね。政府は紙ベースで仕事しろとでも?

12 : :02/07/27 19:42 ID:???
>>11
まあまあ、おちついて
反対してる人間の大半は、ことの意味も理解できないのに左翼を気取ってる阿呆、
もしくは意味は良くわかんないけど目立ちたいから反対してる自称知識人と、
とりあえず与党に反対しなくてはいけない立場の人たちぐらいだから。

特に前者は情報の管理がしづらいことでどれだけの税金が無駄になってるかとか考えたことすらないんだろうね
後者は宿命だから仕方ないかな

ま、管理が大変な方が人がたくさん必要になるんで雇用を促進できるかも
その分税金があがるんだろうが

13 :10:02/07/27 20:41 ID:T/JxjSFk
まあ、板違いなんで。sageで。

>>11
>免許証の番号や、年金の番号や、納税者番号
これらは、いずれも持っていない人はいます。
住基は運用されれば日本で初めての完全国民総背番号制なんです。

だから、業者にとってはこれを書かされれば一発なわけ。

で、私が考える本質的問題というのは、業者とかに番号を利用させない罰則つきの法律が必要ってこと。
それがまったく議論されてないんだよね。

14 :10:02/07/27 20:43 ID:???
sageわすれちゃったよ。。。

15 :anonymous@ DSLa58.shimane-ip.dti.ne.jp:02/07/29 19:51 ID:vfiCkkHw
>>11
住基はしょせん紙ベースだろ。

16 :ねこ800:02/07/29 22:33 ID:f+0kxMyq
>>11,12

だからさ、国民一人一人にユニークに割り当てられるキーが
出来ることが問題なんだってば。それも将来的には、あらゆる
情報を結びつけようとする勢力もあるし。

おまけに、片山さんも問題を認識するほど、問題の多い事で
有名なウィンドウズを使うんですよ。

28日の朝日新聞に「住基ネット導入すべきか」という対論が
出ています。この中で、次のようなやりとりがあります。

----------------------------------------------------------------
櫻井:「攻撃に非常に弱いウィンドウズのシステムを使うことも、
安全性の点で世界からは笑いものになっている。」

片山:「ウィンドウズの問題点は私も認識している。」
----------------------------------------------------------------
という事で、ウィンドウズですね。

ウィンドウズに問題が多いことは、
総務相も認めるところとなってますね。


17 :anonymous@ p29a7f9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:02/07/29 23:32 ID:LJiejNBq
>>16
落語?

18 :anonymous@ U138056.ppp.dion.ne.jp:02/07/29 23:32 ID:8PnEaO9T
OSはMS-DOSにしてFDD一枚で運用できるようにする
CPUは18MHzもあれば十分なMS-DOSプログラムにする
もちろん10MバイトぐらいのHDDを搭載して運用するも良し

19 :ネタにマジレス:02/07/30 01:22 ID:???
>櫻井:「攻撃に非常に弱いウィンドウズのシステムを使うことも、
>安全性の点で世界からは笑いものになっている。」

攻撃されるようなロケーションに国家のデータベースが置かれたらまじですげえよな
ましてや、そのネットワークのエッジのサーバや端末に攻撃がくるという発想をする時点で既知外

ところで、凄腕ハッカーはペンタゴンにも進入できると信じている小学生はまだいるんだろうか?


20 :演技師(へっぽこNE:02/07/30 19:14 ID:???
>>19
携わる人の問題もじゃない?
ソーシャルハクには異様にモロそうな予感ひしひし。

21 :_:02/07/31 01:23 ID:???
これってホントにお偉いさんも同じ条件(同じセキュリティ下)で登録されてるの?
それは別枠とかだったらムカつくんだが・・・

あと、住基構想時に初めに思ったんだが
一般市民が不安に思っているセキュリティに関して「問題ない」というなら
試しに懸賞金でもかけて、試しに政治家さん達のデータベースでも入れて
「コレ盗めたら賞金x千万円」とかやって
半年くらいたって、それでも破られてなかったら市民もその点に関しては
騒がないかと・・

まぁいくつもある問題点の一つにすぎないが、とりあえず机上の空論を納得させるには
手っ取り早いかと・・
実際は内部漏れの方が可能性高いんだろうがね
他国から「数千万出すからxxxのデータを持ち出してくれ」ってきて
心が揺れる公務員がいないのか?

sageます

22 :hohoho:02/07/31 04:08 ID:???
>>20
同意だね
外からはそもそも線がつながってないのは当然だけど
小役人を買収すれば楽勝

ついでに言うとベンダは絶対に何らかのバックドアをメンテ用に持ってると思われ
この変はさすがにがちがちのセキュリティだろうが、
線がつながってる限りは進入が不可能ということはありえない


23 :演技師(へっぽこNE:02/07/31 20:07 ID:???
>>22
そもそも「役所の人間が信用できない」
という根本的な問題に何ら手を打たないまま稼動開始ですなぁ。
不正アクセス法のときもそうですけどね、
体制側のすることを取り締まるにはどうしたらいいんでしょうねぇ。

バックドア、絶対あるだろな。
これを利用できる人の買収は難しいでしょね。
やっぱ末端の人間のモラルやリテラシーですか。

でもリテラシーなんてそんな簡単に期待できるもんじゃない。
じゃあどうする?無理してなんでもかんでもIT化する必要なんてない罠。

24 :sage:02/07/31 20:07 ID:???
>>22
漏れが関わってるところは、戸籍や税金を扱うようなネットワークは
外部接続していないし(当然)、リモートメンテの口すら持たせてくれんぞ。


25 :sage:02/07/31 22:35 ID:???
全自治体トータルで月いくらぐらい専用線代払うのかなー?
実はダークファイバ?

26 : :02/07/31 22:40 ID:???
専用線たって、新規に引いたんじゃなくて
既存のやつを使うんだろう。

27 ::02/07/31 22:44 ID:???
>>24

人出が足りないので、リモートでメンテナンスさせている自治体はあります。

ベンダーは1社で複数の自治体の面倒をみているので、ヒイヒイ言ってます。


28 :sage:02/08/01 00:16 ID:???
>>25,26
両方ともハズレ。


29 : :02/08/01 00:43 ID:spGNObyc
総背番号制が問題なら、住民票コードを本人の要求を持って
変更可能なようにすればよいのかな?
業者に知られた住民票コードが無効になるようにできれば
業者にとっての価値が落ちるでしょう。
業者Aが知りえた住民票コードと、業者Bが知りえたコードが
違う値になっていればよいということだよね。
それと、住民票コードは無作為に決めているんだって言うんだから、
変更くらい可能だしょ。
ただし、変更における本人確認(認証)が問題。

30 :sage:02/08/01 01:13 ID:???
実はフレッツISDNだったりして・・・

31 :anonymous@ yokohama2-144.ppp-1.dion.ne.jp:02/08/01 02:29 ID:vlZtm7zc
正直、どうでもいい。

32 :演技師:02/08/01 03:20 ID:???
>>30
PIN64らしいです。

33 :anonymous@ c83156.tctv.ne.jp:02/08/01 11:12 ID:???
>>30 チョットワラタ!

34 :キリ番はダメですか?w:02/08/01 11:56 ID:???
>>29
『住民票コードは、無作為の番号で、申請により、いつでも変更できます』らしいです。
総務省HPより。
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/index.html

でも、こっちでは選べないんだろうなー。IP契約時の頃を思い出す・・・。


35 : :02/08/01 12:57 ID:???
>>28 両方ともハズレ。

どういうこと? 正解なーに?


36 :anonymous@ q18-dn03oyodo.miyazaki.ocn.ne.jp:02/08/01 14:02 ID:7TtS9Mh7
>>35タコ糸。

37 : :02/08/01 15:16 ID:???
タコ糸? 糸電話みたいな?
確かにインタネットに繋がってないから
安全は安全。

38 :anonymous@ hazelnut.enri.go.jp:02/08/01 16:18 ID:???
実は「IP over タコ糸」なので安全ではない罠。

39 :anonymous@ R190111.ppp.dion.ne.jp:02/08/02 12:47 ID:YAt/lj6X
背番号がどうのとか言ってるヤシいるけど,すでに二十歳以上の国民は全員背番号
ついてるんだけどな。

40 : :02/08/02 16:25 ID:???
年金払ってない非国民は番号が付いていないという罠。


41 : :02/08/02 16:57 ID:???
無線LAN使ってたら簡単に拾えそう。

42 :anonymous@ naxos.ics.co.jp:02/08/02 18:13 ID:???
>>22,23
関係者?あるいはベンダ?
まぁ運用とかやったことがある人間ならそれくらいは想像つくかも知れ
ませんがギッコリしますた。
あんまりそういうことはおおっぴらにしない方が良いかと思いますが。

43 :anonymous@ naxos.ics.co.jp:02/08/02 18:23 ID:???
42
そういえばここ節穴さんでしたね。私の目が節穴でした。ちょと鬱。
やっぱり住基ネットでも遠隔保守ってやってるとこあるのかなぁ?


44 :名無しさん@ピンキー:02/08/02 23:18 ID:???
法整備が整っていないことで反対するならともかく、
国民に番号を付けるのは牛と同じ扱いだとかぬかしていたヴァカがいたが
番号付けられただけで自分が牛と同列の人間になってしまうと怯えている
社会不適合者なのかね。

45 :?:02/08/02 23:44 ID:???
>>44
いいえ、なんとなく正論的に聞こえなくも無いような響きなので
ヴァカがその響きに酔ってるだけです

奴らに牛の境遇を想像できるような豊かな想像力はありません
受け売りしか言えないのーたりんですから

46 :anonymous@ p7018-ipad50marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:02/08/03 01:24 ID:???
背番号つけるのが人権侵害云々は、他の板があるでしょう。申し訳ないが.。
ここは「通信技術」なんだから、どこがやばいのか、という技術的な方面を議論した方がよいかと。
ていうか、NEの端くれとして住基ネット接続して心配なし、と思いますか?
日本の役所は馬鹿なんだから(基本的前提)、技術的問題点を、わかりやすーく教えてあげて自分らの情報を守ることができるようにした方がいいのでは

47 : :02/08/03 01:57 ID:???
クソスレを建設的な方向に持ってこうとする奇特な人発見

じゃあ、マジレスなんですけど
例えば全国的に接続したときってインフラは全部同一メディアなんでしょうか?
地域によってHSD使ったりダークファイバだったり、
あまつさえATMやIP-VPNだったりしたりってことはあるんですか?

それともまったくの専用の光の網があったりするの?

48 :sage:02/08/03 08:39 ID:???
関東、近畿等の拠点はダークファイバ
県庁所在地や市町村はHSD
実際の出張所は既存線なのかな
メディアはどうでもいいけど、
専用線契約はどこが独占しているのかな?

49 :sage:02/08/03 13:34 ID:???
>>47
多分統一してる。県より先は知らん。

>>48
銃器はネットワーク的には各市町村の代表(CS)まで。出張所は範囲外。
CSより先、どこまで伸ばすかは自治体の判断。
(特定職員以外がアクセスできるセグメントまで伸ばすDQN自治体が問題)


50 :anonymous@ p4150-ip02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:02/08/03 18:27 ID:???
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/jyuki/
住基ネット関連リンク。他板のスレもあります。

51 :ねっと・えすいー:02/08/03 21:16 ID:16L5LWoy
あみSEでし。

なんかここでいろいろ言われてるけど、網瀬は自分でもマスコミ対策のことを考え
ておく気配りが足りなかったなって反省してる。
網瀬が誤解されるような設計したばっかりに、網瀬を信頼してくれてるユーザのひ
とたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫び
します。
あのときの窓OS選択には、大規模網システムの開発だけど各社で一体となって
仲良く儲けたい、銃器網の開発なんていってもすぐに終わっちゃうんだよ?
UNIXシステムなんかでいいの?迷ってる暇なんてないよ、このシステムで稼げる
のあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは 込められてたの。
悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかった網瀬はホントば
かだよね。網瀬はマスコミにつけこまれる気は全然なかった。しかも櫻井よしこに
まで突っ込まれるなんて網瀬自身もすごくショックで、言葉が出ない。みんなに本
当に心からあやまりたいです、ごめんなさい。
そしてこんなバカな網瀬だけど、これからも応援してね。みんなほんとにごめん。

52 :anonymous@ nttkngw08130.ppp.infoweb.ne.jp:02/08/03 21:59 ID:62iXNz2/
(・∀・)スンスンスーン♪

53 :anonymous:02/08/03 23:06 ID:???
(・∀・)ズンズンズーン♪

54 :名無しさん23:02/08/03 23:42 ID:???
>>42
おおっぴらもなにも・・・この板にくるような人なら・・・
重機の実際はどうかはしらんけど。
ここら辺を法律でメンテ用勝手口も禁止しる、とか思ったりするんだが。

ってか、ICSすか。
地元すわ(わら

55 : :02/08/04 09:37 ID:Pd3ZugeJ
 住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)は5日の稼働に向けた
仮運用期間中、各地の自治体でデータが都道府県に送信されないなどのトラ
ブルが相次いだ。総務省のまとめによると、先月22日から今月2日までの
期間中、自治体から77件の問い合わせがあったが「システムの運用に支障
となるものはなかった」としている。住基ネットを管理する地方自治情報セ
ンターは「5日を狙って、ハッカーなどによる不測の事態が起こされるかも
しれない」と警戒している。島根県では、仮運用を始めた先月22日、県
内59市町村のうち出生や転居など住民情報に変更があった51市町村が
更新データを県に送ったところ、5町村のデータが届かなかった。設定の
誤りと操作ミスが原因だった。東京都でも3自治体の更新情報が都に届
かず、うち2つの自治体は同日中に送信することができなかった。北海
道、宮城、三重、奈良、広島、愛媛、鹿児島などでも送信できないケース
があった。鳥取県大山町は氏名、住所、生年月日、性別の4情報以外の項目
で、既存の住基データと住基ネット用コンピューターから抽出したデー
タが合わなかった。香川県では今年4月に5町が合併したさぬき市の住民
から申し出があり、氏名の訂正をしようとしたが、すでに該当する町がなく
なっていたため、エラーが発生した。「極めてまれなケース」(同県地域振
興課)としている。このほか、愛知県や埼玉県などで、JISにない外字
が正しく表示されない「文字化け」のトラブルが生じ、佐賀県の担当者は
「今後外字の入力がうまくできるかが障害になるかもしれない」と話して
いる。


56 :僕が犠牲になります:02/08/04 10:19 ID:H99kuNp0
住基ネットのセキュリティホールを指摘するために、
僕にハッキング方法を教えてください。
たぶん誤解されて僕は逮捕されるかもしれません。しかし国家のために
あえてヒッキーの僕が犠牲になります。優秀な皆さんが犠牲になる必要は
ありません。
ですから、僕にハッキングの方法を教えてください。

57 :sage:02/08/04 11:01 ID:???
>>56
まずは総務省に聞け。


58 :_:02/08/04 13:21 ID:???
で、結局どこのベンダーがやったの?
やっぱFかにゃ

59 : :02/08/04 13:34 ID:???
>>56
踏み台にしてもらいなさい。

60 : :02/08/04 15:29 ID:???
>>56
仕方ないなあ、今日だけ特別だよ

まずお役所のDQN職員にお中元を贈ります。
お中元ですから、この時点ではそうめん程度で問題ありません。

で、とりあえずお近づきできたら・・・・・・・

ゴメン、もう書くのめんどくさくなった。
続きは誰かかいて



61 :うう:02/08/04 22:48 ID:???
マジレスしちゃうのですが、インターネットに繋がってないっすよね銃器は

ハッキングする入り口って具体的にどんなところにあるんですか・・?
とマジで疑問に思うこの頃です・・・
どうなんですか?どこなんですか・・・ 技術者のみなはん・・・

62 : :02/08/04 22:53 ID:???
ネットワーク利用してだけがハッキングじゃない。

63 : :02/08/04 23:11 ID:???
ところで、よく専用線だからって安全だって言ってる
人いるけど、先週の片山大臣の発言から怪しくなってる。

共用線だからセキュリティに問題があるという
意見に対して、大臣は「技術的には専用線と同じ」
と言ってる。どうも微妙な言い回しだけど、本来の
意味での「専用線」とは違うみたい。

64 :_:02/08/04 23:19 ID:CHUtD5zi
>>64
「特定のIPアドレスからのみの通信を受け付ける」
と設定しているだけの罠

全然専用線じゃないよ。。

65 : :02/08/04 23:34 ID:qTs74fAG
>>64
ここは通信技術板じゃないのか?それとも無知を装ったあおりかい。

みかかの網内部分については専用線+暗号化が仕様のはずだぞ。
みかかがMPLSサービスのアークスターにIP−VPNなんて名称を商品名として
付けてるから混乱したんだ。
実際には、MPLSで両端の局設備を専用化しているから、事実上は専用線だな。

みかかのバックボーンの構成内での細工もありうるという考え方なら、局内のドラ
イカッパか自営線くらいしか安全な専用線は存在しない理屈だろ。

66 :sage:02/08/05 00:07 ID:???
>>64
構成知らないヤツは黙ってろ。

67 : :02/08/05 00:28 ID:???
専用線だろうが何だろうが扱ってるのが役人なら漏れるだろ。
何万といる役人が全員律儀にプライバシーを守るとでも思ってるのか?
芸能人の番号とか見たらこっそり紙に書いて売る奴とか出てもおかしくないだろ?
芸能人じゃなくても一般人なら数ありゃ売れるわけだし。
お バ カ も い い か げ ん に し な サ イ ケ デ リッ ク ! !

68 : :02/08/05 00:35 ID:???
なんだ、結局IP-VPNなの?
上の方でHSDとかダークファイバって言ってるのはガセ?

IP-VPNでPEルータが専用化されてるなら、
クオリティはともかく、セキュリティ的には確かに専用線と何も変わらんな
違いといえばIPしか使えないことぐらいか

まあ、仮にインターネットVPN使ってたとしたって
ソーシャルハッキングの可能性のほうがはるかに高いわけだし、
だとしたらネットワークをつなぐとかつながないとか関係なく、
既存の情報管理でも十分危険ってことになるしな。

正直大騒ぎする話ではないよな

倫理的な部分では、>>44-45に禿げ同
番号振られたぐらいでアイデンティティを失うような奴は人としてやばい
まっとうな人間はもう全員番号ついてるだろ


69 :演技師:02/08/05 01:22 ID:???
>>68
ウイルスチェックが週1回なんてほざいてる連中ですからね。
対ネットではなく対人であればどうにでもなるでしょう。

アイデンティティ的にはどうでもいいんですが、
ユニバーサルに情報を引き出せるコードを割り当てられる、
という部分への抵抗はありますね。
つーか、結局それを扱う人のモラルが信用できないが結論。

で、現在住所不定のおいらは5日以降どうなるか楽しみ。

70 :_:02/08/05 02:09 ID:???
漏れ的にはベンダーが気になるのですが・・・

71 :nobody:02/08/05 02:44 ID:LcRVykUF
よりによってWindowsかよ。w
さぞかし大きな利権が動いてることだろう。www


72 :名無しさん◎書き込み中:02/08/05 11:35 ID:H0FIwJZb
結局ただの電話線で特定のIPしか鯖側から受け付けないみたい

こんなもんいつハックされても・・・

73 :名無しさん23:02/08/05 12:11 ID:???
堂々巡りで元の木阿弥ですか。

74 :anonym:02/08/05 19:02 ID:???
自治会のつかってるIPアドレスの範囲をnslookupしたら
サーバーが増えてたんだけど(いまは消えてる)
もしも これが住基ネットのコンピュータだとしたらインターネットから丸見え?
あるいはただの偶然かな
ちなみにSYNでTCP1〜65536までポートスキャンかけたけど反応なし

75 :_:02/08/05 19:18 ID:???
メインSIはNTTデータだろ?回線がNTTコムで、ハードがNとF。
毎度おなじみ鉄板の電電ファミリー連合軍だわな。

情シス板のコピーですがw

76 :65:02/08/05 20:59 ID:KSlToO4U
をいをい、一応は説明したんだから、ちゃんと読めよな。
別に銃器ネットのシステムそのものは、漏れとは関係ないからどーでもいいけど、
WAN側の構成は、IP−VPNじゃないんだよ。

>>68
だ・か・ら!違うって言ってんだろがねもぉ。
みかかの商品名が「アークスター IP−VPN」なんで、実態はMPLSでエッジ・
ノードは専用ルータなの。
つまり、レイヤ3じゃなくてレイヤ2でノード間,が直接繋がってるから、IPなんか関
係ないんだよ。
繰り返すけど、このデータ伝送サービスの商品名に「IP−VPN」って付いてるだ
けなの。ホントにもう。
ダークファイバをアークスターのMPLS網のノードまでのアクセス専用線に使って
るところがあるかは知らないけど、いまどきHSDは高すぎるな。

>>72
はいはい、素人さんにはもうなんも言うことなし。

>>74
ヴァカですか?自治会と自治体と間違えてる(ハァ?

77 :anonymous@ CBCba-127p237.ppp13.odn.ad.jp:02/08/05 21:09 ID:XIrE/5ix
テレ東でNデータ、N、Fって言ってたよ。
軒並み株価下がってますって言ってた。

78 :_:02/08/05 21:11 ID:???
>>76
( ´_ゝ`)フーン
IPは関係ないのか。

79 :_:02/08/05 21:21 ID:???
ん?つーことは、ハックとかは当然関係ない罠w
後は、管理する側の人間性が問われるってことかな。

80 :anonymous:02/08/05 21:38 ID:???
IP-VPNというと、インターネットVPNを想像しちゃう人って多いんだなあ。

81 :演技師:02/08/05 21:55 ID:???
>>78
今月のNetworkMAGAZINEでも嫁

82 :65:02/08/05 22:18 ID:KSlToO4U
>>76
いや、実際の使用プロトコルはIPだよ。ただ、線としてはL2だから、IPかどうかは
論理的には関係ないってこと。

83 :仕様書無しさん:02/08/05 22:23 ID:tyls8jl4
わかりやすくいうとだな
フレッツシリーズの地域IP網みたいなもんだ
フレッツぐるーぷアクセスとかあるだろ?アレ


84 : :02/08/05 22:33 ID:GROGD8cz
はやく誰か銃器ネットにファックしてくれ!

85 :仕様書無しさん:02/08/05 22:35 ID:tyls8jl4
>>84
工事費くれ、まず道路を掘らなくては
秋葉原の書泉の前の交差点に国土交通省光ケーブル
って書いた配管を発見したから、掘ってみるよ

86 :65:02/08/05 22:47 ID:KSlToO4U
>>83
じぇんじぇん違うんだよ。ホントに通信技術というかネットワーク技術の関係者なのか君は?
地域IP網はL3サービスだから、グループ内では相互アクセスが基本的に可能なんだって。

銃器はバックポーンがMPLS網で、役場から最寄の専用アクセスポイントまでをDA2本で
繋いでるとこが多いから、事実上はP−Pの専用線なんだって。
通信コストもフレッツISDNの地域IP接続とは10倍くらい違うんだよ。

>>85
だから、みかかのバックポーンだって言ってるだろに(藁

87 : :02/08/05 22:47 ID:GROGD8cz
>>85
んなことせんでも、国土交通省なら国道沿いにある適当な制御盤
あければ、HUBの口ぐらいあいてるんじゃない?(w

どこの管理でどこにつながってるのかも知らんが・・・


88 :65:02/08/05 22:51 ID:???
>>87
つーか、国交省の光ファイバー網って使ってない線のほうが多そう(ボソ

89 :anonymous@ na145113.ras.plala.or.jp:02/08/05 23:21 ID:???
いくら専用線を使っていても、ぜーんぶの端末が一緒だとかなり危険。
以下の様なビンボー自治体がありました。ファイヤーウォールも無いんだって(藁
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0805/nto0805_11.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000070-mai-pol
ビンボー故に元々の住民基本台帳システムの端末が
インターネット端末も兼ねていた模様。
それに住基ネットの端末も兼ねようとしていたのかな。
さすがに総務省から指導が入ったそうだけど、
データの送受信時には定期的に繋ぐんだよね。
蟻の一穴にならなければいいけど・・・。

90 :国土交通省:02/08/05 23:27 ID:???
地震などの災害が起きた時はケーブルが断するんで、
緊急時は衛星通信。

91 :anonymous@ sutvs003.zaq.ne.jp:02/08/05 23:53 ID:???
◆セキュリティ板  住基ネット祭 その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1028557928/l50

92 :anonymous@ jnCliC-89-71.ppp.justnet.ne.jp:02/08/05 23:59 ID:???
板違いでこっちは年金番号だけど、こんなのもあるよ。
社保職員通信 −第2号−
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1018112272/187-193

187 :非公開@個人情報保護のため :02/04/25 19:53
この中で こそーり 有名人のデータ
覗き見した奴 手あげろ

192 :非公開@個人情報保護のため :02/04/25 23:01
俺は自分のを見たこともアル。

初恋の人 覗いたことがアル。
そして 大きなため息をついたこともある。
後は 同窓会開くとき
住所を一人 調べました。
ごめんなさい。

193 :非公開@個人情報保護のため :02/04/26 00:57
>>192
>初恋の人 覗いたことがアル。
>そして 大きなため息をついたこともある。

みんなやってることだな(w


93 :とある関係者:02/08/05 23:59 ID:dcKuF6dr
>>87
残念ながらありません。(W
よーく探せばあるかもしれん。
とある地方に行くとギガビットイーサの
心線にあたるかもしれません。

>>88
俺の所は使ってる心線がやたら多くて
空き探すのに一苦労(鬱

>>90
Ku-Satかよ!
その前に自営マイクロ網があるだろ!
6.3Mの一級回線(W

94 :hoge:02/08/06 00:08 ID:???
ふがぁ

95 ::02/08/06 00:21 ID:yLUr4FzK
>>87
HUBの口なんてある分けないだろ。
せいぜいあって43号仕様(F社)か
44号仕様(J社)のSPONのBRI
か4Wの口だYO。

96 : :02/08/06 00:39 ID:???
>>89
なんか6市町村だけとか言ってるけど名川町みたいなパターンは他にも結構あるみたいだけどな・・・。
開始まで一週間を切った段階で自治体の接続状態の確認の問い合わせを始めたみたいだし。
地方自治センターから市町村の庁内LANのネットワーク構成図をよこせとか訳わかんない指示が
出てたらしいし。そういうことをやろうとすること自体問題があるような気がするんだけどな。
何で他所様に自分とこのセキュリティに関わる情報を提供せにゃならんのさ?
散々自治体に責任とか言ってろくな情報よこさなかったくせにどの面下げてそんなこと言い出した
んだか。
地方自治センター自体を信用できない状況下でこういうことを平気でやろうとするその神経は
ちょっと理解できねぇ。

97 :anonymous@ U171131.ppp.dion.ne.jp:02/08/06 00:41 ID:cSjalLJv
巨乳幼稚園児祭り
コラなのか?
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026321072/l50


98 :anonymous@ hbssrv3.hbs.ne.jp:02/08/06 01:36 ID:???
>>97
Jane2chだとクリックする前にリンク先のスレタイがわかる

99 :anonymous@ CBCba-75p190.ppp13.odn.ad.jp:02/08/06 09:53 ID:ribZ+QYt
>>93

マイクロ波は地震には弱いんでないの?
アンテナずれたら終わりだし。
それに、中継してるどこかがぽしゃると、回線が延びない。
衛星だったらすこしのずれだったらすぐ直せるし、車載やV-SATもある。

スレちがいすまん。

100 :anonymous@ N107241.ppp.dion.ne.jp:02/08/06 10:31 ID:???
100ゲト、ズザー!

101 ::02/08/06 10:49 ID:yr8M5yDO
これって、結局IP-VPNなの?MPLSといってるけど。
だけど、完全にインターネットから切り離されてるのかな?
極端な話、NTT側エッジルータはインターネットからは入れるとかなら
笑えるけど。あと、これって、バックアップ回線内の?
INSのダイヤルアップとか。

102 :関係者:02/08/06 11:11 ID:???
>>65
気持ちはわかるが晒して大丈夫?


103 :anonymous@ p1025-ipadfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp:02/08/06 12:31 ID:DV4ngZJr
役所の仕事が効率化→無能な公務員をリストラ→税金が安くなる。
こういう図式なら諸手をあげて賛成します。

それ以外なら全く無駄。税金の無駄使い。

104 :anonymous@ nulgwcf.unisys.co.jp:02/08/06 12:50 ID:AB/4jTBp
age

105 :anonymous@ SAPba-27p87.ppp13.odn.ad.jp:02/08/06 13:11 ID:???
>>103
なんでも役所がらみの雇用は増えるそうですよ。
統括外郭団体その他諸々。

経済効果も期待出来るらしいし。あはは
縁者にイッチョ頼んでみるか。

やっぱ公務員、外郭団体職員イイ!さいこー!



106 :anonymous@ adslstm2-p31.hi-ho.ne.jp:02/08/06 16:53 ID:???
>>103
事務処理の煩雑化(通常業務に加え銃器ネット事務が単純に増加)→
銃器ネットを理由に増員要望→DQN職員の増加→
人件費及びシステム開発委託料増加→税金が高くなる
これが実態です

107 : :02/08/06 17:40 ID:???
総務省が盛んに訴えている事務効率の向上というのは国の機関による
個人の照会業務や自治体間の照会を指しているんでは無かろうか、と。

既存の自治体の住基システムに寄生する形で住基ネットを構築してる
から従来の自治体が個別の構築してきた住基システム+住基ネットの
運用が必要になるわけで、自治体の住基担当の負担はむしろ重くなって
るんですが。

どうも勘違いしてる人たちが多いみたいで自治体独自の住基システム
が穴だらけなら住基ネットのがマシ、みたいなことをあちこちで見かける
んだけど。
既存住基に建て増しして余計な穴増やしてるだけなのにねぇ…。

108 :noname:02/08/06 21:32 ID:???
コームインの考えることはどうせこのレベルだよな。

役所行ってみろ。暇そうにしてるやつのいかに多いことか。
あのウスノロどもの給料が俺たちの払った税金から出てると思うと
本当に腹が立つ。

109 :anonymous@ SAPba-29p149.ppp13.odn.ad.jp:02/08/06 21:41 ID:???
海外のハッカーサイトのBBSに銃器ネットのハックを依頼してみるか?(笑

110 :  :02/08/06 21:46 ID:???
>>109
してみれば?(嘲笑

111 :POPO:02/08/06 21:47 ID:tbj8AZWF
>>3
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080514.html
ってそのことか?

112 :sage:02/08/07 01:13 ID:???
全市町村にMPLS対応ルータ配備したのかな?
仮に都道府県としても、結構な台数・・・
1台いくらぐらいするもんなんですかね?

113 :_:02/08/07 01:34 ID:???
あ、漏れも興味ありますね、それ。
やっぱ税金からなのかな。

114 :sage:02/08/07 01:50 ID:???
>>112
IP-VPN網に接続するためには、MPLS対応のルータが必要とでも思ってる?


115 :名無し:02/08/07 01:56 ID:???
01:46 2584人分のデータ流出。大阪府守口市で
住基ネットの稼働に伴い、住民票コード通知書の
一部に他人のコード混入。

116 :sage:02/08/07 02:09 ID:???
>>114
えーっとMPLSは理解してないんですよ〜すみません
拠点同士でMPLS対応ルータを置かないとだめなんじゃないかな、と想像してます



117 : :02/08/07 02:23 ID:???
MPLSはPEルータで終端する。
ユーザはIPな世界だけを意識すればいい。
だから"IP"-VPNといわれる所以
ユーザレベルから見た専用線との違いはBGPしか使えないことぐらい



118 :68:02/08/07 02:29 ID:???
>>76
IP-VPNってIP以外が使えるの?
ラベルの識別にDstIPとSrcIPを使ってるんじゃなかったけ?

そもそもL2サービスといっても実際にはブリッジしてるわけじゃないんだから、
IPでBGP使うしかルーティングのしようが無いと思うんだけど

119 :112:02/08/07 07:59 ID:???
なるほど、MPLSルータ配備は自治体にはないんですね
NTTは、MPLS網の使用料金と
NTT局-都道府県市町村間の専用線料金が
発生するのかな?
この什器の通信コストは毎年いくらなんだろ??

120 :sage:02/08/07 09:26 ID:???
とりあえず、RFC2547bis読んでからこのスレにやってこいと言いたいな。

121 :☆☆ 牛は10ケタ、ヒトは11ケタ ☆☆:02/08/07 10:20 ID:h7OkERnG


〜 小さい者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい人にも
  自由人にも、奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額かに、
  刻印を受けさせた。

  また、その刻印、すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を
  持っている者以外は、だれも、買うことも、売ることもできない
  ようにした。

  ここに知恵がある。思慮のある者はその獣の数字をかぞえなさい。
  その数字は人間をさしているからである。その数字は666である。 〜

       http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/sub2.htm

http://ripitup.hoops.jp/



122 :anonymous@ z12.211-19-84.ppp.wakwak.ne.jp:02/08/07 12:11 ID:HYeBImAE
とりあえず、このスレの全員に RFC1149 を読むことをお勧めする。
そこには従来の常識を覆す画期的な通信手段が提唱されている。

日本語訳もある。
http://www.kt.rim.or.jp/~ksk/joke-RFC/rfc1149j.txt

123 :sage:02/08/07 12:18 ID:???
>>122
今頃何言ってんだ・・・
一度も見たこと無いヤツいるのか?

124 :NetScreen:02/08/07 12:31 ID:???
もっと勉強してから書き込もうよ・・・
上でも書いてあるがIP-VPNとインターネットVPNの違いあたりから勉強してくれ

125 ::02/08/07 13:38 ID:???
日本は根本が狂っている。
香港から行方知らずになる日本人の追跡調査はしたことがない。
毎年何千人の日本人が、香港で蒸発しています。
臓器売買のドナーとして、生体解剖されます。
世界中の需要に応えています。
一体5億円にする闇の錬金術。
多重債務者の終着駅です。
この事情については一橋文哉著「ドナービジネス」に詳しく書かれています。
何億円の多重債務者なんてありません。
天文的な利息計算を除外すれば、1千万円も借りるのは不可能です。そんなはし
た金で生きたまま切り刻まれる
のです。
借金しただけで、生きたまま解体されても、国家や政府、は黙認です。
国家や政府は闇の下部組織になっているからです。
今回の住基ネツトも闇の要請に応えたにすぎません。
闇は政府を手足にして、日本の隅から隅まで調査できます。
闇のしのぎに住基ネツトが必要なのです。


126 :まーぷーらーすー:02/08/07 18:28 ID:???
>>118
のーみそがかたいのぅ

NTTの管理するIP-VPNレイヤ
住基ネットレイヤ

IPとか忘れて、単純に2つのレイヤが重なってると思え。

IP-VPN網内では、住基ネットレイヤの内容を見ないし、
住基ネット内では、IP-VPNレイヤを見ること不可能。エッジでIP-VPNレイヤは切り落とされる。
お互いそれぞれの内容には関与しないし、干渉もされない。

127 :1 ◆xsh9MAR. :02/08/07 19:06 ID:Ae3VkiTJ
>>125
やい! 詐称するな。プンスカ。

128 :anonymous:02/08/07 22:09 ID:???
>>118 >>126
ユーザにとってIP-VPN網は、自分専用のでっかいL3スイッチに
見えるという考え方はどうか。

129 :sage:02/08/08 00:20 ID:???
IP-VPN関連の話題は専用線スレへの移動きぼん。

130 :anonymous@ p0497-ip02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:02/08/08 00:32 ID:6RHjRvda
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/jyuki/
住其ネット関連のページ


131 :まーぷーらーすー :02/08/08 02:43 ID:???
>>128
>>117 といってることが変わらんぞ?
117の言い回しを変えたかったんならいいが、新しいこといってるつもりなら没。

132 :sage:02/08/08 09:31 ID:???
>>117
>ユーザレベルから見た専用線との違いはBGPしか使えないことぐらい
>>118
IPでBGP使うしかルーティングのしようが無いと思うんだけど

BGP/MPLS VPNは別にOSPFだってRIPだって使えるんだが。
単にサービスとしてやっていないだけ。

専用PEだったらやれないことはない。問題が無いわけではないが。

133 :役人をなめてはいけない:02/08/08 12:04 ID:xFmNhlVp
インターネットからハッキングが可能です

全国の複数の自治体が、住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)を、インターネットと
接続可能な庁内LAN(構内情報通信網)につなげていた

134 ::02/08/08 15:46 ID:???
こんな製品もあるみたいね。実際に導入している自治体があるかは不明ですが。
Qloc LGWAN CONNECT
ttp://www.qloc.net/lgwan/index.html


135 : :02/08/08 16:33 ID:xbJXMD/m
>>133
だってwindowsなんだもん。PCたりない自治体はLANにつなげたくなるよね。
せめてユーザーシェルぐらい隠しておけばいいのに。

136 ::02/08/08 17:48 ID:???
うむ。物理的に別ネットワークきぼん。

134で書いたLGWAN CONNECTって、
LGWANと庁内LANとの間のファイアウォールなのな。実態はLinuxだけど。

んで、構成図見ると、庁内LANはインターネットとつながってるし、
クライアントは無線LANだし。どうなんでしょうか。

137 :?:02/08/08 22:05 ID:???
>>132
すいません、質問させてください。

MPLSは全然詳しくないんですが、ユーザのエッジルータ間で
マルチキャストを流すことってできるんですか?

例えば、4拠点でIP-VPN網に参加してマルチポイントで通信しているときに、
同一ユーザの全エッジルータでOSPFをやり取りしたりできるんでしょうか?

あと、上でSrcIPとDstIPでラベルを識別してるとあったんですが、
もし経路情報が変わって、あるエッジルータに向いていた経路のNextHopが
別のエッジルータに変わったときってどうなるんでしょう?
もしかして、MPLSでBGP使うときってPEルータとCEルータでPeer張るんでしょうか?
だとすると、透過的なL2サービスとはとても思えないのですが、、、

でも入出力インターフェイスだけでラベルを識別していたら、
マルチポイントでつなぐことはできないですよね?
VCみたいな論理パスをエッジルータ間で作るんでしょうか?

#こういのはMPLSスレで聞くべきですかね


138 :ルーター@通信技術板:02/08/08 22:47 ID:???
>>137
マルチキャストパケットをLSP上で流せるか、ということでしたら技術的には可能です。
しかしそれが可能な実装は、それほど詳しくない私は見たことがありません。

MPLS-VPNならばNexthopが変わろうが、対向のPEまで経路が存在すれば問題ありません。
MPLS-VPN時のBGPは、通常はMPLSドメインで1AS、CEから顧客側が別ASとなり、ドメイン内が
iBGP、PE-CEがeBGPを使うのが簡単です。
透過的なL2と思えるかどうかは、実装次第でしょう。
多くの実装を細かく評価したわけではないですが、いまのところ透過的なL2と言える実装には
私はお目にかかっていません。透過的の解釈の仕方にもよるのでしょうけど。

対向PEまでのLSPが論理パスになります。
MPLS-VPNではLDP等でLSPを構築して、その上をmpBGPでvpnv4経路を交換しているだけです。
あとはvrfみたいな実装で収容するVPN毎にmpBGPで交換したVPN経路を適切に反映している
だけで、その先CE側にはredistributeするなりstatic切るなり好きにして、というだけです。

139 :?:02/08/08 23:03 ID:???
>>138
なるほど、やっぱりPE−CE間でPeerを張るのが普通なんですね。
それならば、MPLSドメイン内の拡張BGPで別ユーザの重複アドレスを意識せずに
ユーザ毎の経路制御ができるというのはわかります。

あと、論理パスはあくまでMPLSドメイン内で作られるものであって、
ユーザはBGPの経路だけを意識していれば良いと言う事ですよね?

だとすると、やっぱり自分の観点からは透過的なサービスとはいいずらいですね。
それも実装次第ということではあるんでしょうけど。

回答ありがとうございました。
#もうちょっと聞きたいこともあったんですがスレ違いっぽいのでやめときます

#ルーター氏の回答ってはじめて見ました
#名前付け替えるの忘れたんですか?


140 :anonymous@ fi7086.ix1.co.jp:02/08/09 15:59 ID:XnWwz3H1
結局インターネットにはつながっていたわけだが。

141 :名無し:02/08/09 22:03 ID:C/RWuCn6
大阪弁護士会では住基ネットに賛成?反対?
のアンケートを実施中です。
http://www.osakaben.or.jp/

142 :anonymous@ ymgc-adsl-222.enjoy.ne.jp:02/08/09 22:51 ID:Q6al1HAr
住基ネットにルーター使われているだろ?
デフコンのプレゼンテーションで、FXがルーターにも進入できると言ってたぞ。
リポーターが、「日本は住基ネットを始めたよ」て言うと
「まじで?止めさせないとダメだよ。」
だって。w
禿げ同!!



143 :親切な人:02/08/09 22:52 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

144 :sage:02/08/09 23:02 ID:???
プラネックス?

145 :初心者:02/08/09 23:04 ID:???
>>142
FXってなんでデシか?ひょとして、次期主力戦闘機デシか?

146 :sage:02/08/09 23:11 ID:???
PC-FX

147 :sage:02/08/09 23:26 ID:???
国家公務員の給料さがったね、かわいそうに
けど、自治体の公務員は下がんないのさ・・・
もちろん、紙ベースの仕事で出張所仕事はかわんない、
銃器ネット打ち込みはパートさんがやるのさ。
けどパートさんは、えらいさん娘とかで
ぜんぜんがんばって打ち込んでくれないのだよ、給料どろぼうめ。

148 : :02/08/10 16:16 ID:???
FXってのはアメリカのハッカーのハンドルネーム。

149 :自営業:02/08/10 17:00 ID:???
公務員はクズ

150 : :02/08/10 18:12 ID:???
>住基ネットにルーター使われているだろ?
>デフコンのプレゼンテーションで、FXがルーターにも進入できると言ってたぞ。

相当大きな勘違いをされているように思えるのは俺だけですか?
というか意味がそもそもわかんねえ


151 :sage:02/08/10 22:29 ID:???
>>150
多分、全然判ってない。厨房は無視しる。


152 :   :02/08/11 01:09 ID:???
>>142
ふーん、どっからルータに侵入するのかな?(w

153 :anonymous@ p2196-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp:02/08/11 01:20 ID:rM1eAYF8
>>148
FXはアメリカのハッカーじゃねーぞ


154 : :02/08/11 01:33 ID:???
FujiXerox

155 : :02/08/11 03:10 ID:eQW1/DIg
じゅうきネットのデータがついに漏れた模様!!

ここにあぷしてあります。

http://www.wastyle.net/sumi/

156 ::02/08/11 15:27 ID:???
>>142
N捨てでやってたな。
お決まりの煽りくさかった。

157 ::02/08/11 18:40 ID:Er6999c8
FXが書いたプログラムは手に入るぞ
Linux用だけどな・・・


158 :名無し:02/08/11 20:34 ID:HSjYSbbG
>>150
ルータに進入して何やるの?

159 : :02/08/11 20:36 ID:???
>>158
IPフィルタ外したりとかログ取らないようにしたりとかじゃない?

160 : :02/08/11 20:54 ID:???
>>140-159
まとめて初級ネット板へどうぞ

もともとクソスレだったけどさらに悪化してるな


161 ::02/08/12 03:15 ID:kvHywmpX
>>160
http://www.phenoelit.de/ultimaratio/index.html
http://www.phenoelit.de/vippr/index.html
http://www.phenoelit.de/irpas/index.html

↑全部読んでから言え!!あほ!!


162 : :02/08/12 03:33 ID:???
>>161
ここまでのログを何一つ理解していないようなので
厨房板にてでもどうぞ

163 ::02/08/12 04:06 ID:kvHywmpX
>>162
IP-VPNだろうが専用線だろうが無駄なんだよ
おまえと一緒にすんな・・・あほ!!


164 : :02/08/12 04:16 ID:???
>>163
はいはい
じゃ、IIJとODNとOCNのコアルータでものっとってくれ
重機ねっとなんぞをのっとるよりはるかに深刻な問題がおこるから

#個人情報、それもキーだけの情報なんて多くの商用サービスに:比べりゃ安いもんだ


165 :演技師:02/08/12 05:16 ID:???
途中通技っぽい話題もあったのに・・・

166 :Fw-1:02/08/12 17:22 ID:???
>>163
で、そのツール使ってどの様にアクセスするんですか?
つか、良いからどっか逝ってよ

167 :anonymous@ YahooBB218118134030.bbtec.net:02/08/12 19:59 ID:+FQqVCwd
公務員で借金し取るやつが、情報売るに決まって折るではないか。
やっぱり、公務員最高やね。


168 :_:02/08/12 20:03 ID:???
さて、どうしたものか?
この話題自体問題があるのではないでしょうか?
このままではさらに厨が出て来る予感。

169 :ちょっとだけ関係者:02/08/12 21:58 ID:???
このままdat落ちを狙ったほうが良いのでは。
実際のネットワーク構成やシステム構成を知ってる人たちはほとんど発言してないし、
見当はずれのレスや通信技術と関係ない政治的な書き込みが多すぎるしね。
漏れも、思わず書き込みそうになったけど、公開されてるのはホントにアバウトなイメ
ージ図だけなんだね。

170 :_:02/08/12 22:09 ID:???
>>169
禿同
が、dat落ちをしようにも、厨がsage自体知らない罠。
まあ放っておくしか方法がありませんが。

171 ::02/08/12 23:29 ID:???
age!!


172 :?:02/08/12 23:31 ID:???
>>171
気分悪くなった

コテハン風味で使ってたけどもうやめよう

173 ::02/08/13 01:19 ID:???
あげ!!


174 : :02/08/13 16:04 ID:???
通信技術板での結論は>>12ででてるんだから、さっさと削除なりdat落ちなりしてほしいな

175 ::02/08/13 23:37 ID:???
あげぇ〜あげぇ〜

176 ::02/08/14 04:20 ID:???
京あげ買ってこい!!

177 :anonymous@ ntkngw033172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:02/08/14 06:36 ID:???
.............

178 :anonymous@ ntkngw033172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:02/08/14 06:38 ID:???
。。。。。。。。。。。。。

179 :地方自治体の“穴”:02/08/14 19:19 ID:???
地方自治体の“穴”
“住基ネットは閉じたネットワーク”だなんて言葉を聞いた時、
私は大笑いしてしまいました。
私は1年ほど前まで十年以上にわたり、地方自治体のシステムに
関わってきており、内情を知っていたからです。

よく“ファイヤーウォールが云々”ということを聞きますが、
この点については、実はあまり心配はないものと思います。
と言うのも、私が携わったおよそ50ほどの自治体では、庁内の
LANからinternetに接続できるケースはありませんでした。
まぁ、これはまともなファイヤーウォールを構築・維持できる
人材が自治体にはいないし、外部に委託する予算もないからですが。
役所の仕事でinternetに接続する必要はないですし、人や金を
それほどに投入することは考えられないのです。

だから庁内のネットワークとinternetが繋がってることは珍しいと
思います。
しかし、他のネットワークと接点がないかといえばとんでもない。
さまざまなネットワークと無数に繋がっていると言って良いでしょう。
それも、往々にして家庭向けの安価なダイヤルアップルータで。
(閉じてない不必要なportもたくさんあるということです)

180 :ルーター@通信技術板:02/08/14 19:19 ID:???
>>179
セキュリティ板へどうぞ。
 

181 :地方自治体の“穴”:02/08/14 19:19 ID:???
例えば、私の知る限りで一番やばそうなのが、“介護関連”。
昨年春より介護保険が始まりましたが、それによりあちこちの
福祉施設のパソコンと自治体のネットワークがぞろぞろ繋がって
しまいました。

まぁ、接続自体はINS64でグループセキュリティサービスを
適用するのが基本でしたから、第三者がそこから入り込むことは
難しいかと思います。
でも、福祉施設にあるパソコン本体のセキュリティについては、
はっきり言って無いも同然の扱いでした。
小さなところだと職員の数も少ないですから、一時的に無人に
なることも珍しくなかったです。昼の食事時とか特に。

そんなパソコンをちょっと拝借すれば、後は庁内までほぼフリー。
なにせ福祉施設あたりだとパソコンに不慣れな人ばかりという
ケースも珍しくないですから、Windowsログオン用のユーザIDと
パスワードがモニタに張ってあるなんてのも当たり前だったり、
ルータの発信も自動だったり、もう何でもアリな状態でした。

他にもいろんな団体がそれぞれの都合で無数に繋がっている、
これが現状です。
閉じたネットワークなんて、どこにもありませんでした。

182 :地方自治体の“穴”:02/08/14 19:20 ID:???
私が地方自治体の業務から離れて1年ほどですが、これらが大きく
改善されてると考えるほどの楽天家にはなれません…
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2002/0809-ana.txt
総務省が常時接続“解除”を指示 点検必要な複数自治体に (毎日)
総務省指導による住基ネット常時接続解除の自治体は約200 (毎日) なんて話も出ていますね。
総務省の言う「セキュリティは万全です」とはこの程度というわけで。典型的なバータリーの模様。
問題があるからではなく、セキュリティー確保作業の一環として行っている
総務省の井上源三市町村課長」は何が問題なのか理解できていない模様。

183 ::02/08/15 15:07 ID:???
今度は厚あげ買ってこい!!


184 :??:02/08/16 12:38 ID:sgLmmS8N
>>93
庁舎は、かなり地震には強いです。ずれても、直せばいいだけ。

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 ::02/08/19 18:53 ID:???
おまえらhogeってるか?


187 :危険???????:02/08/30 10:46 ID:???
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030586439/
【プチ祭り】町役場からマンコを求めて【フシアナ】http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=off&mode_w=on&site=www.town.saganoseki.oita.jp&submit=Examine
Linux Apache/1.3.14 (Unix) (Red-Hat/Linux) PHP/3.0.15 mod_perl/1.23 3-May-2002 61.203.217.147 SAGANOSEKI-Town Office
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=SAGANOSEKI,61.203.217.144,61.203.217.159
に61.203.217.144とあるが、
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.144
http://61.203.217.144/でネットワークパスワードのダイアログが
出てくる。
認証エラーです
「ユーザ名」と「パスワード」に本装置に設定したユーザIDとパスワードを入力して、
もう一度認証を行ってください。
ほかのIPアドレスでも同様。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.159&submit=Examine
61.203.217.144 <-> 61.203.217.159の間。
2000でIISを使用?????
インターネット経由で役場のLANを遠隔操作?????

188 :anonymous@ actckw009233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:02/09/06 18:06 ID:DpVYEHtD
住基ネット番号 返却相次ぐ   
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、1か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国1300余りの市区町村で、2万3200世帯にのぼることがわかりました。
09/05 19:30 NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html
動画
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/v20020905000136.html

189 :ルパン3世:02/09/06 18:11 ID:3T0nF333
もう、住基ネットのデーターを盗まれたとか・・・・・・!?

190 :質問です。:02/09/06 19:28 ID:TMEUFDco
住基ネットはインターネット回線上でやりとりされているのですか?

191 : :02/09/06 19:56 ID:???
ぶっちゃけ、内部的にはもともと管理番号ってあったのではないかと思うんだが、
本当に無かったの?

つーか番号返却って意味あるのか?
役所のDB上は当然番号ふられてるんだよね?

>>189
もともと役所のデータはしょっちゅう盗まれてるだろ



192 : :02/09/06 22:34 ID:???
>>191
国が常に最新の国民一人一人の動向を押さえることが出来る、ってことに意義がある
モノと思われ。

つか今になってまた面倒なことになってるぞ。ちょっと嫌がらせしてやろうかと思うくらい。

193 :anonymous@ M098188.ppp.dion.ne.jp:02/09/15 22:02 ID:gfK1iSaI
地方公務員ですっ。住基の端末で課税情報を見れる立場です。
で、僕の趣味は、昔好きだったあの子、この子.....の所得を見ることです。
残念なのは、引っ越しされたら古い情報しか残ってないコト(T_T)
末端の端末では、当然データの保存・印刷はできないようになってるけど、
windowsだからペイントに貼り付けて、高画質bmpで保存していま−す。

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 : :02/09/15 23:29 ID:???
>>194
暇ですねえ

#こんなレス返すオレモナー


196 :194:02/09/16 16:15 ID:???
電話かかってきた。正直本当に調べると思っていなかったからびっくり。

197 :194:02/09/16 16:17 ID:???
あーまだどきどきしてるよー、休みなしでご苦労様です。

198 :anonymous@ 1Cust197.tnt1.obihiro.jp.fj.da.uu.net:02/09/19 22:49 ID:2BbuSjQ6
※住基ネットに関して緊急にアンケートを取らなくてはなりません。
  ご協力よろしくお願いします。

@住基ネット賛成?反対?
http://www.ws-jp.net/rental/vote1/comvote.cgi?id=19730716

A住基ネットの問題点は何?
http://www.ws-jp.net/rental/vote2/comvote.cgi?id=19751005

199 :anonymous@ i058064.ap.plala.or.jp:02/10/04 23:42 ID:Tk7T6K+0
まだこんなスレが。

ところで、何でLASDECはベンダから情報見られなくしちゃったんだろう。
FAQとか見たいときに不便で仕方がない。


200 : :02/10/07 09:26 ID:???
>>199
ベンダ関係者なら自治体担当者から連絡あったでしょ?

201 :anonymous:02/10/29 22:21 ID:oIkbL+I4
■住民票コードをヤミ金融が売買 五十嵐文彦・民主議員が指摘
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/25/4.html

早くも?住民票コードが流出・売買
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/28/0721219&mode=nested

「あ〜、やるとは思ってたけど本当にやっちゃった〜」って感じでしょうか。
これ以降は続報待ちかな〜。

202 : :02/10/30 02:27 ID:???
この片山の発言はアリなのか?随分と悠長なことゆってるけどさぁ。
お前がまずきっちり働けよ。って感じだな。

本当に役人ってのはクズばっかりだよなぁ。

203 :その会議録だよ:02/10/30 17:09 ID:rZrnvzxj
>201
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815520021024002.htm

>それからまた、本人がその番号が嫌なら幾らでも変えられるんですから。

だってさ。

204 : :02/10/30 20:39 ID:???
>>203
変更履歴が残るけどね。まぁ、いずれ準備も対策もろくに考えてないけどとりあえず
動かしちゃえってノリだからねぇ。


205 :anonymous@ 60.72.214.202.ts.2iij.net:02/11/11 21:06 ID:???
http://www.office.ac/tearoom/noframe.cgi#No.1114

そのわりには2週間でW2kSP3の検証終わらせてた某企業。
Tripwire知らなかったトコな。
そういうトコが作ったんだよ、住基も。
バイナリの整合性も取らず、UNIXサーバのシステム設計担当者がwtmpの役割も知らず。
リモートログインの危険性をイチから説明しなきゃならん程度の能力のコンサルが役所に
夢みたいなことを吹きこむわけだ。
で、楽することが大前提だから「WindowsからGUIでUNIXのPASS変更したい」という要求が
通ってしまう。必死なって止めたさ。リモートログインダメ!てな。

「rloginとか?なんでダメ?」言われたさ。
逃げたさ。投げ出して逃げたさ。

セキュリティは万全です。
そんな夢を見ませんか?

現実は、そうじゃないから。


206 :anonymous@ Q117162.ppp.dion.ne.jp:02/11/15 09:04 ID:???
泣けてくる…
No.1115も

パッチもあててなかったしねぇ


207 :anonymous:02/11/15 09:31 ID:???
>>206
今、サーバ落ちてるっぽくない?
No.1115って何が書いてあったの?

208 :無名の名無し:02/11/16 00:31 ID:???
>>207
>セキュリティホールmemo 11/8記事の
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2002/11.html#20021108
>「それにしても、情報公開がなにもされないところを見ると、 [memo:4606] 情処学会のどあほー! の話って、いまだに2002年7月16日 の段階から進んでないんですかね。 」
>に関連してですが、2002年9月20日に報告した
>「貴学会では、フリーソフトの著作権表示の一部を敢えて消去するようなこと
>が情報処理学の権威、あるいは知識とアイデアを重んじるべき学者、研究者として恥ず
>かしくない方法だと考えていらっしゃるのですか?」

>の件も未だ手つかずです。

209 :えい:02/11/17 00:06 ID:enM5GAdC
age

210 :anonymous@ sy119-090.svc.itscom.jp:02/11/17 12:10 ID:???
WinMXで、
(個人情報)(2ch)(流出)神がやってくれた!住基ネットハッキングデータ最新版8月5日.zip
(15,425,059byte)
ってファイル拾ったんですが、本物でしょうか?
ロックかかってて読めないんだけど、誰かパスワード教えてくさい。


211 :anonymous@ flets2-35.sfc.keio.ac.jp:02/11/17 18:28 ID:???
捏造じゃネーノ?

212 : :02/11/17 19:15 ID:???
多分ね。だってハッキングしなくたって吸い放題だし。


213 : 馬っ鹿ー:02/12/08 20:20 ID:???
誰かもう既にハクした神いないのか?


214 :山崎渉:03/01/15 22:32 ID:???
(^^)

215 :anonymous@:03/02/11 10:18 ID:2Q8VgNU+
消費者金融が1字違いの住民票の写しを取得できるって
どうやって取得するんだろうね。

今どこの役所でも身分証明書の提出求められると思うし
偽の身分証明書でも作ったか?
それとも、消費者金融は住基ネット見放題なのか?
公務員に賄賂でも渡して仕入れたか?

216 :   青木:03/02/11 15:26 ID:???
>>215
なにわ金融道でも読め。
世間知らず

217 :山崎渉:03/03/13 17:20 ID:???
(^^)

218 :山崎渉:03/04/17 12:20 ID:???
(^^)

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 : :03/04/27 19:27 ID:f0FpUAEX
今ごろになって統一文字フォント知りますた。

…認識が甘かった。この国は、やばい。
こんなの報道できなくて当然だ。
日頃ニュースになるのは、言っても問題無い事だけなんだね…

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 : :03/05/28 22:53 ID:???
長野県脱退だってさ。んなこと明言しないで、機器障害ですー。とかなんとか
言って勝手に切断しちゃえば良いのに。
回線使用料滞納しちゃって契約切られました。とか。(w

そもそも総務省が「自治体が自主的に運用している」とか言ってるのが気に
くわねぇ素直に「全国民の所在情報を収集したいんで協力してください。
もちろん運営費は国が負担します。」とか言えば?って感じ。


224 :名無しさんを接続中...:03/05/29 04:55 ID:Ky9Pas+y
ただね。
賛成派の立場だったら「面子が反対派ばっかりじゃないか!!」
って叩かれそうな面子ではあるんだよね。

個人的には問題提起としての役割が強くなってくれればと思うけど、
賛成派に呑ませるのは無理だろうな。

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :(゚з゚):03/06/04 07:04 ID:C/vd/o+8
通技ネタじゃないけど大阪市も同じらしい。
http://www.yk.rim.or.jp/~shikap/dmaker/dviewer.cgi?200305301948

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:22 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

231 :anonymous@ eatkyo175116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/08/14 16:37 ID:gks0gv6R
【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止 旅券申請影響 東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :____:03/08/27 13:40 ID:???










235 :anonymous@ z42.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp:03/10/03 00:06 ID:3V7o/4Lq
age

236 :_:03/10/03 02:41 ID:???
住基ネットに侵入成功 長野県の3町村で実験
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003100101000648.htm

住民基本台帳ネットワークの安全性を検証する長野県の実験で、
インターネットを経由し自治体の住基ネットに対し侵入が可能なことが分かった。
住基ネットに、侵入を成功させる脆弱な経路が見つかったという。

総務省はこれまで「障壁(ファイアーウオール)など適切な措置を取れば、
個人情報を保護できる」としていたが、庁内LAN(構内情報通信網)を通じ
インターネットに接続している自治体の住基ネットは、情報漏えいの危険性が高まった。

237 :富士通?     :03/10/27 20:35 ID:???
住基ネットは富士通のパソコン使っていたな
全てのシステムが富士通かな?

238 : :03/10/29 00:05 ID:X5110YkR
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その1●●●   http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
580 名前: 556 投稿日: 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか(これかなり多いですよ)。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない(って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…)ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波(あるいは妄想)と周り(あるいは本人)に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい(犯罪と書かないのがミソ)のことをやって何に
なる」と言いつづける。(説明してもわざと理解しない)
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。(この場合具体例がない)
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。(これはちょっと学がないとできない)
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。


239 : :03/10/29 00:38 ID:X5110YkR
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
707 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ

710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな?。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

240 : :03/10/29 23:31 ID:09P4vii9
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

241 : :03/10/30 02:33 ID:sexQycLc
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

301 名前: 投稿日: 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴/盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、J−盗聴WAVEの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。J−盗聴WAVEは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

242 : :03/10/30 14:05 ID:sexQycLc
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
523 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/12/19 16:23 ID:B/gE+ll0
>>520
フジテレビもそうですが、TBSドラマも盗聴ネタが多いです。
被害者によって、より多くネタにされるドラマというのが
あるみたいですね。残念なことです。

今まで盗聴・盗撮ネタを使った番組や出版物を、このスレに具体名で
一覧にするのはどうでしょう・・・
少しは制御できないかな。

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。


243 :anonymous@ ntkngw020006.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp:03/11/02 03:26 ID:???
盗聴・盗撮スレか?

244 :_:04/03/01 00:38 ID:???
住基ネット調査報告書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo12-1.pdf

しかしなぁ・・・(以下、自主規制

245 :文責:名無しさん:04/05/18 17:06 ID:CRZ2pEYa
社会保険オンラインシステムから続々個人情報が流出

<年金未納>情報流出は社保庁内部から 坂口厚労相が批判
 坂口力厚生労働相は18日の閣議後会見で、女優の江角マキコさんや小泉純一郎首相らの
国民年金に絡む個人情報が週刊誌に報道された問題について、社会保険庁内部から情報が
流れたとの見方を改めて示した。年金情報が蓄積されている社会保険オンラインシステムへの
アクセス記録は残るため、誰がアクセスしたかを調査したいとし、
「国家公務員の立場としても逸脱した行為」と批判した。
 オンラインシステムへは社会保険業務センター(東京都)と、全国の社会保険事務所(312カ所)
などの端末から、業務用カードを持った職員がアクセスできる。
 坂口厚労相は16日に奈良市で行われた公明党時局講演会でもこの問題に触れ、
社会保険庁の情報管理体制を強化する必要があると述べていた。【玉木達也】(毎日新聞)
[5月18日13時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00001043-mai-soci

246 :anonymous@ ntaich068148.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/05/22 22:37 ID:SKfPKIxJ
住民基本台帳ネットワークと住民基本台帳システムって意味としては同じなんですか?
それとも何か違いがあるのでしょうか?

247 :sage:04/05/23 01:10 ID:???
>>246
各市町村で戸籍管理とか住民票発行とかをしてる仕組みがシステムの方、
それらを繋いだのが銃器ネット。


248 :anonymous@ ntaich068148.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/05/23 17:50 ID:3D5cCzqr
なるほど、繋ぐか繋がないかの違いなんですね。
どうもありがとうございます。

249 : :2005/06/18(土) 18:47:21 ID:???
   ________________________
  i"  <]                               ヽ
  ├──────────────────────┤
  |         住民基本台帳カード              |
  |' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'|
  |  ┌┬─┐|                  ┌───┐   |
  |  ├┤┌┤|   2ちゃんねる         | ∧_∧│  |
  |  ├┴┼┤|                     .|(,,´∀`,,)|   |
  |  └─┴┘| 2007年3月31日まで有効 |(    )|   |
  |  生年月日| 平成11年エエ月エエ日   └───┘  |
  |  氏   名 |   モ ナ ー                     |
  |  住   所 | htp://aa5.2ch.net/mona/           .|
  ゝ、_______,|__________________ノ

250 ::2005/06/30(木) 21:05:10 ID:???
アホ

251 :anonymous@ ZO185206.ppp.dion.ne.jp:2005/07/14(木) 20:24:40 ID:???
a

252 :anonymous@ YahooBB219026156036.bbtec.net:2005/10/10(月) 23:40:46 ID:???
ほしゅ

253 : :2005/10/14(金) 05:34:38 ID:???


254 : ◆Uidb5ruiY2 :2005/11/03(木) 21:56:22 ID:x//i6VsT
私が小さいころに離婚した父が、いままで近くに住んでいたんですが
数ヶ月前に何も言わずに引っ越してしまいました。
住基ネットをつかって、父の住んでいるところを探すことはできないでしょうか。
私は北海道に住んでいるのですが、父も北海道内にいると思います。
名前だけで、父の住所を知ることはできませんか?
詳しい方いらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いします。

255 :ケロロ軍曹(ニセ):2005/11/12(土) 10:34:06 ID:???
ハッキングデータほしい

256 :ケロロ軍曹(ニセ):2005/11/12(土) 11:30:02 ID:???
パスワード解読できる
ソフト見つけた

257 :ケロロ軍曹(ニセ):2005/11/12(土) 12:16:28 ID:???
データメールで送って

258 :test:2006/03/25(土) 16:39:57 ID:ZB6kDMRJ
最近何かありました?

259 :anonymous@ pddf525.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2006/03/29(水) 22:48:40 ID:???
くれのことか?
[仁義なきキンタマ] やまこうのドキュメント.zip APir2Ke4RF 266,827,980 4c849422d56366168ef058b37cbad6b0

260 :ヒメ:2006/04/12(水) 17:48:54 ID:B5x+lnNR
住民基本台帳の閲覧の目的ってなんだったらいいんでしょうか?


261 :hosyu:2006/08/14(月) 10:55:47 ID:???
保手

262 :anonymous@ 61-23-50-250.rev.home.ne.jp:2006/08/16(水) 11:44:11 ID:rzEuJnXC
住基ネット全国センターの職員って、地方自治情報センターの職員でもなんでもなくって、実はどっかの派遣社員ってほんとですか?

263 :anonymous@ p7051-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2006/10/21(土) 03:12:15 ID:hfhOOQpk
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061021it01.htm
足立区が住基ネット業務も民間委託、総務省「想定外」

住民票交付など6種類の窓口業務を民間委託することを決めた東京都足立区が、
住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の取り扱いなど計16種類の窓口業務についても、
民間人材派遣会社に委託する方針であることが、わかった。

委託する業務には、住基ネットの端末操作なども含まれる。同区は「委託の範囲を広げて効率を上げたい」としているが、
住基ネットを所管する総務省は「公共サービス改革法の趣旨を逸脱する恐れがある」として、同区から詳しい説明を求める方針。

新たに民間委託することが明らかになった業務は、住基カード、国民健康保険の被保険者証、介護保険受給資格証明書、母子手帳の交付など。

同区は、派遣社員に対し、これら申請の受け付けと関係書類の交付のほか、端末の操作も委託する。
例えば、住基カードや区民以外の住民票の写しの交付申請を受け付けた派遣社員は、住基ネットの端末で、申請者の名前や住所などを入力、
区職員が確認したうえで、申請者に交付する。被保険者証交付などについても、派遣社員が端末を操作する。

住民基本台帳法では、住基ネットの取扱者を規定していないが、総務省市町村課は「民間による取り扱いは想定外」と難色を示す。
被保険者証の取り扱いについても、厚生労働省国民健康保険課は「自治体による取り扱いが原則」とし、足立区に説明を求めるという。

国と自治体の業務に民間を参入させる「公共サービス改革法」が今年7月に施行されたのを受けて、
同区は9月、住民票交付などの業務について、民間委託すると表明していた。

(2006年10月21日3時0分 読売新聞)


264 :anonymous@ fl220-100-204-232.i-chubu.ne.jp:2006/11/25(土) 09:51:28 ID:1ClYsdX6
住基ネットにはアクセルログが残るみたいだけど、
もともと市町村が独自に管理してる既存の住基システムにも
アクセスログって残るの?

265 :age:2007/02/14(水) 09:39:52 ID:???
公的個人認証サービスの使い方について
教えてください。


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