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【賛成?】Linuxは簡単!?【反対?】

1 :login:Penguin:03/09/24 20:04 ID:jEjWCby7
簡単つーことはWindows使える人なら誰だってすぐ
Linuxを使えるようになるってこと?


マジでそう思っているの?
んなわけないな。
Linuxが簡単だという人は、Windows使える人なら誰だってすぐ
Linuxを使えるようになるってことに賛成するの?


1.買ってきたPCにプリインストールされているソフトだけを使う。
2.自分でソフトを買うかダウンロードしてインストールする。
3.OSやソフトの設定を変更する。
4.ドライバを変更する。

1だけやっているはWindowsと同じように簡単だと錯覚してしまうけど
それ以上のことをやると途端に難しくなる。


結論Linuxは難しい。


2 :login:Penguin:03/09/24 20:05 ID:+meJe/+d
重複スレッド大量の悪寒。

3 :login:Penguin:03/09/24 20:05 ID:+DoXX6h4
Linux普及のためには その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/

4 :login:Penguin:03/09/24 20:11 ID:nxMATURD
にゅうどん

5 :login:Penguin:03/09/24 20:19 ID:k67I7qIj
>>1
頭の悪さがプンプンしてまつ。

6 :login:Penguin:03/09/24 20:49 ID:h4lnRM3o
>>5は他人の事を考えられない香具師

7 :login:Penguin:03/09/24 20:53 ID:k67I7qIj
>>6
それはオマイ バカでつね

8 :login:Penguin:03/09/24 20:58 ID:+sUVciaZ
>>1
まず、"難しい"の定義を明確にして下さい。
そうでないと議論できません。

9 :login:Penguin:03/09/24 21:03 ID:8zorM5BG
>>8
こうやって議論を細分化して、厳密にしていくのが賢いんだと勘違いしてる
奴も居るよな、、。
もちろん>>1の肩を持つわけでもないし、>>8の言っている事も間違いではないけど、
普通の議論をするならそんなケチ臭いこと言うな。


10 :login:Penguin:03/09/24 21:20 ID:BgEyp/+q
別に議論しなくてもいいと思うんだが……
>>1の場合、>>1自身に何か問題が出てきてるわけではない。
Linuxが使いにくいのなら使わなければいい。Linuxは放っておいて、他の
ものを使っていればいい。ユーザとしてだけの立場なら、それで十分。
無理をする必要は無い。
それ以上に、普及させたい、改良させたいという思惑があるのなら別だが、
>>1はそんな立場ではない。
多分>>1は、Linuxを使ってみて、使いにくさに腹が立ち、でも自分では何も
出来ない(しようともしてない)ので、とりあえずスレを立てて騒いで同情してもらおうと
思ったんだろ。
その日に会った他人の悪口なんかを、夕食の際に家族にベラベラ喋りたがるような暇な専業主婦と同じ
だよ、>>1は。周りが思うことは、「放っておけよ、そんなの」だ。
だから、このスレの存在意義は無いと思うぞ。

11 :login:Penguin:03/09/24 22:28 ID:3RLv75+n
「終了」だよね? このスレ。
>1がアレだし、重複っぽいし。

12 :login:Penguin:03/09/25 01:06 ID:uuWC14YK
Linuxは難しいに一票

13 :login:Penguin:03/09/25 03:04 ID:G9iMaHqB
使い方によるんじゃねーの?普通のLANカードなんか
窓だと付属のディスク入れてドライバのインストールとか
せねばならんけど、Linuxなら挿すだけで使えるしね。
それにな、窓に慣れた人間にとってはLinuxのguiが窓と
同じにならない限り簡単とは思えんだろーよ。
メニューの配置がちょっと変わったらもう混乱する世界だもん。

14 :login:Penguin:03/09/25 16:36 ID:Vcuasxl5
> Linuxなら挿すだけで使えるしね。
動かすためにはドライバが必要なの知っているか?


15 :login:Penguin:03/09/25 16:39 ID:KhjuUqQT
大抵は汎用ドライバが入ってる事を知ってるのか?

16 :login:Penguin:03/09/25 16:47 ID:Vcuasxl5
>>15
Windowsにも入っているよ。
だからLinuxが押すだけで使えるというのなら、
Windowsでも押すだけで使えるといえるのだが。
現に俺のLANカードWindowsで押すだけで使えてるし。

17 : ◆1haVRB54HY :03/09/25 19:32 ID:eLsSj1xw
Linuxのbashは、ファイル名補完があるから簡単だよ。
cmd.exeにもあるがあれはウンコ。


18 :login:Penguin:03/09/25 21:14 ID:DSrdEGVy
Windowsでドライバを更新するのが簡単だとは思えないけどなぁ。
失敗してWindowsごと再インストールするしかない状況に陥ったことが何度もあるのだが。

19 :login:Penguin:03/09/25 21:18 ID:R5xvsAu/
全てGUIによる操作で済ませる事が難しい。
結構とっつきにくい要因になってると思う。

20 :login:Penguin:03/09/25 21:19 ID:4hXdWuwg
それは「Windowsが」難しいんだろうか。とか。

…ああ、やっぱだめだ。
Linux普及のためには その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/
このスレ、ここと一緒だわ結局。

21 :login:Penguin:03/09/25 21:27 ID:NO1tc0rp
おいおまいら!
コノスレオモシロイノカ?

22 :login:Penguin:03/09/25 21:33 ID:UVHrGw4y
linuxインスコしたてなのですが認識しないハード動かすのに
四苦八苦してる自分だったり…まあ、ネットの情報とか助けられてます。

こういう状況を楽しんでたり…ただ、これを楽しめる人とそうでない人が
いるってことでしょか?
現状では2台目のPCって感じだし普通にwin使うような人達だと
1台目にlinuxてのはつらいかも
簡単か難しいかはこの辺が境なのかなって思います。


23 :login:Penguin:03/09/25 21:41 ID:FFjXgY7L
いやー
鯖でも何でも化けてしまう事を考えれば

「難しくしておかないと困る」

ブラックボックスの凶器じゃ困るのよ。

24 :login:Penguin:03/09/25 21:54 ID:9Dk/5lpb
FreeBSDと比べたら、圧倒的にLinuxは易しい。

25 :login:Penguin:03/09/25 22:23 ID:Z8dzyDCW
個人的に、Linuxって高機能だから設定が複雑という気がする。
いらない機能を使わないようにしたくても、いらない機能
が何かを調べる必要がある。それも楽しいけどね。

MS-DOS世代のオジサンとしては、設定ファイルが2つと言うのは
意外に楽だった。
Windowsでもこだわればレジストリいじったり結構難しいかな?


26 :login:Penguin:03/09/25 23:16 ID:3fHlnGX2
>25
同感。レジストリではないがサーバの設定はLinuxで初体験の人の場合(私)Winだとよくわからんです。たとえば用語ひとつ取ってもデーモンといわれるとピンとくるんだが、サービスといわれるとよくピンとこない。つまりサーバ設定に関しては難易度は同程度だと思う。

27 :login:Penguin:03/09/26 00:05 ID:bM7bFXRg
おまいら、いいかげんこっちでやれよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/

28 :login:Penguin:03/09/26 00:12 ID:yU3cfbzt
>>25
scmだっけ?windowsのサービスを管理するツール。
あれよか分り良い気がするんだが。依存関係を管理できる
のはLinuxに比べてかなり良い(gentooのinitでもできるが)
けど、そのサービスが何をやってる人なのかさっぱり分
からん。プロセスとのマッピングも。svchost.exeばっかりで。

> いらない機能を使わないようにしたくても
いる機能が何かを考えた方がベター。

ちなみに、高機能なのはwindows。Linuxは抵機能、って言うか、
自由度が高過ぎて、どう言う構成にもなるって感じ。
だから分かりにくいだけ。本当はすごく単純なんだけどね。


29 :25:03/09/26 07:24 ID:nIqKgjyc
俺、サーバ機能はほとんどいらないんだよね。
現在、jfbterm+emacs+navi2ch使っててmpg123で音楽聞いている。
どんなマシンか想像付くでしょ ;-)
これだと、WinXP Home Editionとデュアルブートになっていても
ほとんどLinuxが起動しているんだよね。
PCで*俺が*やりたいことに対して、Linuxでも高機能OSかな。
「Linuxがより単純」という意見には、当然賛成です。

30 :login:Penguin:03/09/26 21:44 ID:fRrj8wNW
> たとえば用語ひとつ取ってもデーモンといわれるとピンとくるんだが、
> サービスといわれるとよくピンとこない。
それはおかしい。デーモンなんて俗語の方がピンとくるわけがない。
だたのなれの問題。初心者にとっては英語であるサービスの方がピンとくる。

31 :login:Penguin:03/09/26 22:20 ID:8qyk2M0a
そのとおりで慣れの問題です。でもサービスっていわれると、初心者はワード=日本語文書作成サービス、とかエクセル=便利な計算支援サービスなんて具合に思えてきてアプリケーションソフトもごっちゃになって余計にわからなくなってきませんか?

32 :login:Penguin:03/09/26 22:30 ID:vMjFJE3I
いまさら、最初の文につっこむのだけど..... 「Linuxが簡単」というのは、「Linuxを使っているひとはLinuxを簡単に使える」だと思うのだけど、どうしてWindowsがでてきたんだろう?

33 :login:Penguin:03/09/26 23:37 ID:qq351le8

全世界のWindowsシェアが97%以上に! - Linuxは0.51%
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html

順位   OS        シェア
1   Microsoft Windows 97.34%
2   Apple Macintosh   1.49%
3   Linux          0.51%

34 :login:Penguin:03/09/26 23:39 ID:9oXRCQ+H
windowsが簡単だと勘違いしてる馬鹿がいるんだろ。

35 :age:03/09/26 23:50 ID:vg8tngjJ
比較の対象がなけりゃ〜定義できないからじゃない?

36 :login:Penguin:03/09/26 23:53 ID:Oi24LySz
>インターネットユーザーからサンプルを収集

ブラウザで判断したんだろうか?

37 :login:Penguin:03/09/26 23:55 ID:BOxbl93b
>>36
GooglebotをLinuxに含めたらもっともっとシェアが上がりそうだね。

38 :login:Penguin:03/09/27 00:31 ID:E6LjrN8H
頭いい奴、金もってるやつのうち、上から10パーセントくらいがUNIX系ユーザなんだろ。
アンタのオツムにプログラムやネットワークが難しかったら、PC使わない仕事、たくさんあるじゃん。
UNIXすら理解できない人がクリエティブな業務に採用されるわけないでしょ。
あなたたちは、早く、新しい人生を、探して、頑張ってください。

39 :login:Penguin:03/09/29 03:30 ID:pcGjXheh
LinuxもWindowsもMacも自転車も難しいな。

40 :login:Penguin:03/09/29 03:30 ID:pcGjXheh
ぐへ。よりによってクダラナイ発言であげちゃったよ.....

41 :login:Penguin:03/09/29 19:01 ID:/+cgKlgr
本当にくだらない

42 :login:Penguin:03/10/01 02:19 ID:TlQo2Bfi
>>38
クリエイティブな発想にOSなんか関係有りません。

43 :login:Penguin:03/10/01 11:07 ID:Cz6Okzkp
Winが簡単だというのは一種の宗教なので、反論不能。
Winのほうが情報が得やすいというのは事実だが。

44 :login:Penguin:03/10/01 11:39 ID:m/btGy2B
>>43
いいこと言うね。

45 :login:Penguin:03/10/01 12:28 ID:J0YUU+Xn
>>44
糞スレらしい糞レスですね。

46 :login:Penguin:03/10/02 00:56 ID:4lmZ3m9U
板全体の糞化を招くこともある有害な
いわば糞スレであるがこの糞スレ実は
糞レスによって構成されていることが
発表された
言葉は大事っす

47 :login:Penguin:03/10/04 01:01 ID:0NHr8CNz
莫迦な!莫迦な莫迦な莫迦なーーー!
・・・な・・・・・・なんということだ!
こんなに、こんなに面白くないスレがあるとは!
ありえない! ありえるハズが無い!!

などと無意味かつ無駄に驚いてみるてすつ

48 :login:Penguin:03/10/07 01:19 ID:RRprsFj/
保守

49 :login:Penguin:03/12/20 10:16 ID:Q8XIdYN2
てか、これ以上ゲイツにお布施するのはやなんで簡単じゃないと困る・・・・


50 :login:Penguin:03/12/20 10:32 ID:2+EApbds
コンパイルしてる時間ねえよっつう人用にapt-getやrpmパッケージがあるんでないの
それに難しいつってもWindowsを安定高速化するのにかかる手間ほどじゃないよ

51 :login:Penguin:03/12/20 11:39 ID:eJy2ogAh
Linuxを安定高速化するのはもっと手間がかかる

52 :login:Penguin:03/12/20 11:40 ID:D46ZiY7v
>>50
高速っていうかよ
ワクチンソフト入れなきゃならないWindowsよりゃ
Linuxのほうが遙かにマシ。

だいいちよ〜ウィルスが増えたらワクチンソフトが応じて重くなるんだよ!

53 :login:Penguin:03/12/20 14:35 ID:eJy2ogAh
単にLinuxにワクチンソフトが無いだけ。

54 :login:Penguin:03/12/20 14:45 ID:9wIrOf48
嘘言っちゃいけません。
商用からGPLのワクチンソフトまであります。

55 :login:Penguin:03/12/20 14:47 ID:eJy2ogAh
ちゃんとワクチン入れろよ。
Linuxなら安全なんて幻想。
その証拠にワクチンがある。

56 :login:Penguin:03/12/20 15:00 ID:9wIrOf48
大抵はドズ向けのウィルスをクライアントのためにフィルタするのに使われる。
Linux向けのウィルスにはおまけで対応してる程度。
ドズがあるから製品として成り立って存在してるようなもんだ。

57 :login:Penguin:03/12/20 15:02 ID:eJy2ogAh
やっぱり単にLinuxにワクチンソフトが無いだけか。

58 :login:Penguin:03/12/20 15:03 ID:9wIrOf48
日本語が嫁ないんですか。そうですか。

59 :login:Penguin:03/12/20 15:05 ID:eJy2ogAh
はぁ? おまけで対応している程度なんだろ?
それじゃ無いのと同じだから入れてないんだろ?

60 :login:Penguin:03/12/20 20:20 ID:Hg0YKRjE
こんなんだからマカにWin板荒らされ放題なんだよな。
ウイルスなんざ殆ど無いし、管理不十分で乗っ取られるほうが問題。

61 :login:Penguin:03/12/22 01:09 ID:Ui+lkbzs
ターミナルとかウザい。Windowsライクにしろや。

62 :login:Penguin:04/01/04 20:54 ID:ao9JiZtg
>>61
WindowsにもMS-DOSあるだろ
それと同じようなもんだ

63 :login:Penguin:04/03/21 01:04 ID:W/xFDhBq
コンソール

64 :login:Penguin:04/03/21 01:42 ID:p4vqSRkt
普通に入れてDVDの再生とかも何も問題なく楽しめるし
情報なんてネットに腐るほどあるし

なにが問題なんだろう?
知的障害者?どマイナーディス鳥使用者?

65 :login:Penguin:04/03/21 02:13 ID:xahHgRyl
>>64
低次元な厨が何も考えずに使うことが問題 お前のことですけど
差別はダメよ

66 :login:Penguin:04/03/21 02:16 ID:YCgWYnvq
Linux使ってる=頭がいい
という思い込みは存在する。皆気づいてるのか気づいてないのか。

67 :login:Penguin:04/03/21 06:35 ID:QzJ2Qnyk
好事家にありがち

68 :login:Penguin:04/03/21 19:59 ID:hmjYxdK2
PC-UNIX系には、パワーユーザー、エリートユーザー向けというイメージはある。
キーボードを人差し指だけで押している人にとれば、そのイメージだけで退いて
しまう。
でも、最近のLinuxは初心者レベルで使う分にはWindwosと差がないと思う。

69 :login:Penguin:04/03/22 16:00 ID:RaKxDBVT
とっつきにくいEmacsを使えないとDQN呼ばわりされるこの業界

70 :login:Penguin:04/04/28 21:16 ID:AMrmeUeU

Macをお手本にし始めたLinux
http://pcweb.mycom.co.jp/column/svalley/079/

Macの所有欲がかきたてられるデザイン。
子供でもすぐに使いこなせるインタフェース。
子供のころから使っていれば、そのまま使い続ける可能性が出てくる。
また、Windowsにできることを追いかけるのではなく、
逆にWindowsユーザーをうらやましがらせるような機能やサービスを
いち早くユーザーに提供する姿勢もLinuxには欠けているとされていた。

71 :login:Penguin:04/04/28 21:25 ID:UYw8rIEY
ルータにこっそり組み込むのは簡単。
ばれちゃった時の対処は難しい。

72 :login:Penguin:04/04/30 04:33 ID:vBF6yA34
>>71
お仕事ですか?大変でしょうが頑張って下さい

73 :login:Penguin:04/04/30 12:38 ID:aaChDlWY
Linuxは単純である。
それにゆえに操作が煩雑であり
ちょっと高度なことをやろうとすると
とたんに作業が複雑になる。

74 :login:Penguin:04/05/01 00:32 ID:axu72iWl
>>69
藻れはDQN決定

75 :login:Penguin:04/05/01 21:42 ID:VnzQFklb
こんな所にもマカーの自動化荒しがやって来るとは…

76 :login:Penguin:04/05/02 15:16 ID:sFgXnS4I
とっつきにくさではviも負けては(ry


77 :login:Penguin:04/05/02 15:19 ID:sFgXnS4I
Windowsは複雑である。
それにゆえに操作は単純であるが
ちょっと低度なことをやろうとすると
とたんに手作業が煩雑になる


78 :login:Penguin:04/05/02 17:41 ID:cdBUU424
正直emacsなんてとっくに終わったエディタだと思ってた。マ板なんか見ててびっくりしたわ。
その昔、emacsしか使えない人間がdqn扱いされたが時代も変わったものだ。

79 :login:Penguin:04/07/07 16:07 ID:K7kYmPpY
emacs

80 :login:Penguin:04/10/27 04:06:49 ID:cQ9SaueZ
hosyu

81 :login:Penguin:04/12/11 12:02:45 ID:xFlxr/Vv
ttp://www.changelog.net/log/1999/special/dave/
に,初心者にLinuxを使わせた例があるよ。それもcommand lineで。

82 :login:Penguin:04/12/29 19:56:20 ID:7h8RAnbx
「Linuxは簡単」というイメージを無理やり伝播させようとしている
信者・業界傾向に対する批判するのがテーマっぽい

83 :login:Penguin:04/12/29 20:27:18 ID:mO5ChL3J
Linuxは簡単だよ。
問題なのは生産性が低いことじゃないか?

84 :login:Penguin:04/12/29 20:45:30 ID:2TkxrJD7
クソスレ上げちゃいかんよチミ。
普及スレにさえついていけなくなったからって。

85 :login:Penguin:04/12/29 20:52:59 ID:mO5ChL3J
普及スレは放置されてるだろ。
3日坊主プロジェクト組むスレだろ?
興味なし。

86 :login:Penguin:2005/10/17(月) 21:08:11 ID:EnSw1wfL
hosyu

87 :login:Penguin:2006/01/05(木) 12:09:06 ID:lh3A2mzw
http://www.vipper.org/vip172774.jpg

88 :login:Penguin:2006/01/06(金) 00:36:11 ID:sfYQnh0J
http://.exe

89 : :2006/01/06(金) 20:43:47 ID:2JbBmMcL
hosyu

90 :login:Penguin:2006/01/12(木) 01:12:42 ID:NiE3J1oR
test

91 : :2006/01/18(水) 21:52:51 ID:oIbu9y3H
test

92 :login:Penguin:2006/01/22(日) 05:26:59 ID:0td9ekkC
test

93 :login:Penguin:2006/01/22(日) 07:18:30 ID:o1QjHcXL
test

94 :login:Penguin:2006/01/27(金) 11:11:01 ID:fnt4R8lw
test

95 :login:Penguin:2006/01/29(日) 04:38:40 ID:Hezq2MKG
test

96 :login:Penguin:2006/02/03(金) 15:31:27 ID:uZQJtJFD
test

97 :login:Penguin:2006/02/07(火) 05:58:05 ID:kUi6FN1I
test

98 :login:Penguin:2006/02/09(木) 03:07:16 ID:Z5S5oxUY
test


99 :login:Penguin:2006/02/11(土) 06:28:02 ID:GIeIsxwO
test

100 :login:Penguin:2006/02/11(土) 07:56:20 ID:1HFSmgYE
test

101 :login:Penguin:2006/02/19(日) 06:21:52 ID:Y0s/OVYf
test

102 :login:Penguin:2006/02/21(火) 08:46:16 ID:By70sLdS
test

103 :login:Penguin:2006/02/23(木) 07:02:14 ID:49Y1QMS4
test

104 :login:Penguin:2006/02/27(月) 01:23:03 ID:WhKmXu2B
test

105 :!horiemon:2006/02/27(月) 02:47:39 ID:Dykt6jwD
test

106 : 株価【90】 u:2006/03/04(土) 19:09:23 ID:96PIt9pv
test

107 :a 株価【90】 :2006/03/04(土) 20:01:57 ID:96PIt9pv
test

108 :a 株価【50】 :2006/03/05(日) 06:37:18 ID:FSa154dB
test

109 :login:Penguin:2006/03/06(月) 17:05:15 ID:t43auh8L
てすと

110 :login:Penguin:2006/03/10(金) 18:02:16 ID:ZoH6PeA4
test

111 :こうもん ◆i1D67iMMRg :2006/03/19(日) 17:02:01 ID:1MmPpAlJ
こうもん

112 :login:Penguin:2006/03/21(火) 03:58:42 ID:VQ6ujEAh
test

113 :名無しになるもんっ♪:2006/03/23(木) 03:02:45 ID:g9QZXtY4
test

114 :login:Penguin:2006/03/26(日) 11:30:20 ID:j4c0ABbd
test

115 :login:Penguin:2006/03/26(日) 20:08:42 ID:QOSIiS15
test

116 :login:Penguin:2006/03/27(月) 05:05:21 ID:tdYdlzxs
test

117 :login:Penguin:2006/03/28(火) 20:04:15 ID:Qqr/EuOy
test

118 :login:Penguin:2006/03/30(木) 06:22:51 ID:ZOKqQIm4
test

119 :login:Penguin:2006/03/30(木) 14:17:45 ID:GHknF607
てすと

120 :login:Penguin:2006/04/02(日) 05:23:25 ID:IMk0XYtt
test


121 :login:Penguin:2006/04/02(日) 12:57:29 ID:Eu10MpZq
test

122 :login:Penguin:2006/04/06(木) 06:12:32 ID:Y/2q3Fhf
test

123 :login:Penguin:2006/04/07(金) 12:43:29 ID:mArR4b/C
test

124 :login:Penguin:2006/04/09(日) 16:49:49 ID:8kLHp956
てすと

125 :login:Penguin:2006/04/10(月) 13:17:57 ID:J4X2gObh
test

126 :login:Penguin:2006/04/13(木) 08:52:16 ID:nGtZ88Hs
test

127 :login:Penguin:2006/04/13(木) 21:39:35 ID:gf1Iy656
test

128 :login:Penguin:2006/04/17(月) 03:05:33 ID:uag9OA0t
test

129 :login:Penguin:2006/04/17(月) 20:00:43 ID:BwtLtrl1
test

130 :login:Penguin:2006/04/19(水) 23:59:34 ID:ONs8sqm4
テス

131 :login:Penguin:2006/04/22(土) 15:07:22 ID:KQ0m7++A
test

132 :login:Penguin:2006/04/23(日) 18:46:06 ID:7NHc8nAv
test

133 :login:Penguin:2006/04/24(月) 13:09:06 ID:OuGMj5Ox
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