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[安ぃ]イー・アクセス1M ver.2[モデムレス]

1 :モデムレス:04/09/22 17:10:07 ID:imVb9muV
モデムを自前で用意すればテレホよりも安いケースのある
イー・アクセス(eAccess)1M(下り1Mbps 上り512kbps)のスレです。
アッカ1Mには、モデムレスプランはありません。
質問は↓を読んでからどうぞ。
ADSL 1Mについて --- コジマネット1M Unofficial
http://adsl1m.s41.xrea.com/

【安い】イー・アクセス1M【G.lite】(前スレ)
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066052899/l50
ADSL1Mタイプで十分だと思う香具師
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1061472339/l50

Q. 1Mで使えるモデムは?
A. http://www.eaccess.net/service/outline/modem/index.html
.  http://adsl1m.s41.xrea.com/qa.shtml#4
.  に載っているものは全て可。他にも使えるものが多数あり。
.  質問すればたぶん誰かが答えてくれると思われ。
Q. コジマに行けばモデムを貰えるの?
A. 店によって対応が異なるのでわからない(公式にはキャンペーン終了)

2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無しさんに接続中…:04/09/22 17:31:50 ID:avBxUacQ
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


4 :名無しさんに接続中…:04/09/22 17:55:43 ID:obqfVyWg
俺はケーブルだ。

5 :名無しさんに接続中…:04/09/22 18:06:00 ID:7q8kQUe8
>1 乙! ちと早いが・・・。

6 :名無しさんに接続中…:04/09/22 18:27:57 ID:avBxUacQ
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

7 :名無しさんに接続中…:04/09/22 18:35:43 ID:izk5qEmr
>>6
ダディクールって何?

8 :名無しさんに接続中…:04/09/22 18:37:11 ID:avBxUacQ
>>7
わかりません

9 :名無しさんに接続中…:04/09/22 19:22:26 ID:izk5qEmr
>>8
意味もわからずAA貼り付けてるの?

10 :名無しさんに接続中…:04/09/22 20:41:46 ID:avBxUacQ
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


11 :名無しさんに接続中…:04/09/23 00:11:39 ID:KXdnqBZh
>>3 >>6 >>10は何をしたかったんだ?即死判定阻止?

12 :名無しさんに接続中…:04/09/23 09:30:25 ID:1/I1OCtY
固定費は安い方がよい

13 :名無しさんに接続中…:04/09/23 15:23:39 ID:ftHDkJiY
>>1


14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/09/25 13:38:32 ID:HkrwpMFs
前スレは、
http://adsl1m.s41.xrea.com/log1.html
に保存してあります。

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :名無しさんに接続中…:04/09/27 11:49:33 ID:Kanxiiqu
モデムは一体どこに売っているのだ!?

19 :名無しさんに接続中…:04/09/27 12:28:21 ID:8OLSRnN2
>>18
ヤフオクとかそこで新品未使用品を落札して
使っていない俺からとか。


20 :名無しさんに接続中…:04/10/01 19:08:19 ID:6rHsZS6+
あぼーんばっかり

21 :名無しさんに接続中…:04/10/01 23:01:52 ID:eVcRQPZK


           [ ]【 】


22 :名無しさんに接続中…:04/10/03 02:16:07 ID:n24KigMy
>>20
ID:avBxUacQ の「AAコピペ荒らし」が消えただけだ。
反応してる香具師達のせいで、3+6+10は消されないまま残ってしまった。

23 :名無しさんに接続中…:04/10/05 14:46:19 ID:9H87y8l2
age

24 :名無しさんに接続中…:04/10/07 21:13:47 ID:Rk8pNDIM
明日DION開通するのですがモデムプレゼントキャンペーンで応募して
後日電話でもモデムは差し上げると言っていたはずだったのだが
手元にあるのはレンタル品のシールが張られたDR202C。
謎。

25 :名無しさんに接続中…:04/10/07 21:19:47 ID:mq8lrnYf
>>24
DR202Cが送られてきたってこと?家にはTE4121Cがきたけど。

26 :名無しさんに接続中…:04/10/07 21:20:24 ID:W4qV3zek
>24
元使用者が張ったものと思われ
>レンタル品のシール

27 :名無しさんに接続中…:04/10/07 23:02:46 ID:mq8lrnYf
25だけど、こっちには新品がきたよ。

28 :名無しさんに接続中…:04/10/07 23:32:58 ID:C6V8mnfX
昔のレンタル品の在庫整理だろ。
売ってもしょうがないし保存しといても邪魔だからプレゼントとして新規会員にあげ
ちまって一石二鳥。在庫がない場合は現行品をプレゼント。

29 :名無しさんに接続中…:04/10/07 23:59:58 ID:sWcZ8Bkd
TE4121送られて来た奴は負け組…

30 :名無しさんに接続中…:04/10/08 00:58:09 ID:EtZhDuij
>>29
何だと勝ち?

31 :名無しさんに接続中…:04/10/08 01:07:39 ID:FEd9rG2k
DR202Cが来た人は12Mモデムだから得したな。
俺もTE4121じゃった(こっちも新品じゃった)。
しかも開通したというのに
10000円キャッシュバックの入会キャンペーンのお知らせが来た。

32 :24:04/10/08 13:45:32 ID:0mcBbijy
ただのレンタルモデムの1M契約扱いされてるかもね・・。
請求書見れば分かることだが。

ちなみに線路長3280m,38dBで下り750、上り450ぐらい出てるので
多少料金が高くてもまあまあ満足です。

33 :名無しさんに接続中…:04/10/11 06:40:13 ID:GvH1xWi/
>>32
ちなみに線路長3280m,38dBで下り750

おそっ! 設定見直してみたら?

34 :名無しさんに接続中…:04/10/11 06:44:32 ID:GvH1xWi/
>>31
ほんとにあれって新品?
確かに側は新しいけど,中身をあけたらシールドケースの周りはスリットの形にうっすら埃がついてました
一応リサイクルモデムって書いてあるし,中身だけ入れ替えたとかもあり?
ちなみにハードオフに売りに行ったら1000円だと(-_-)
でもDR202C買ったからもういらね〜 あんなものリンク切れモデム使ってたらストレスたまる〜

35 :名無しさんに接続中…:04/10/11 08:38:52 ID:lvKhffUj
リサイクルモデムは普通は外側だけ新品にするんですよ。
中も当然ほこりとかは飛ばしますけど、多少は残るでしょうね。

36 :名無しさんに接続中…:04/10/11 10:27:44 ID:zClJt0Ph
>>33
3km超えてるからまぁまぁじゃないか?
フルリンクでも870程度なので、ブラウジングする時、体感的には変わらないと思う。

37 :名無しさんに接続中…:04/10/13 18:18:20 ID:VVI8jEtp
イーアク+ニフで12Mを使ってるんですが、
800kbpsしか出ないので1Mにしたほうが得ではと最近気が付きました。
変更するには一端解約しなといけないのが鬱です。

38 :名無しさんに接続中…:04/10/13 21:17:56 ID:Mygj1IVW
イーアクセスもアッカもうちのあたりには来る気がまったくないらしいから、
おとなしく電光石火にする。

39 :名無しさんに接続中…:04/10/13 21:45:21 ID:lGoXkkYg
やふおく落札多発時間帯の今ごろにメールサーバが不調になるのはなんとかしてほしい

40 :名無しさんに接続中…:04/10/15 22:58:39 ID:K/pbQIK9
悪化1Mから良悪1Mモデムレスに変更したんだが、Webのレスポンスが落ちた。

sppedtestだと両方とも800k出ているのに、なんでだ?
G.dmtからG.liteに変わったためかしら?

41 :名無しさんに接続中…:04/10/16 10:00:22 ID:oMd9v+/o
プロバイダは同じなの?

42 :名無しさんに接続中…:04/10/16 12:16:01 ID:+pDCHs62
>41
もれはDIONを使っていてACCAからe-Accessに変更したら
速度が落ちたし、リンクダウンが発生するようになった。
まぁモデムレスに変更できたので多少遅くても許せるのだが、、、

43 :25:04/10/16 20:17:51 ID:co25CMJf
>26
両方とも@niftyどえす。
まあモデムレスになったので、文句言いながら使っているのですが。
yahooへのping応答も10ms(悪化)→20ms(良悪)になっているが、その程度の変化で実際の
操作感覚でも変化が出るとは思えないんですがね。

1.5M USBモデムの頃も遅かったけど、時代が違うしなぁ

44 :名無しさんに接続中…:04/10/17 03:42:40 ID:YTISFCyG
niftyのモデムレスに申し込もうと思っているのだが、オムロンのMA800Rて使えるかな?

45 :名無しさんに接続中…:04/10/17 09:56:36 ID:YTcAVntn
認定モデム(モデムメーカの依頼にてイー・アクセスのネットワーク施設との接続性が確認できたモデム)
なので、大丈夫でしょう。
http://www.eaccess.net/service/outline/modem/index.html

46 :名無しさんに接続中…:04/10/17 11:58:30 ID:IEMv2rkW
>>45
サンクス。DIONのイーアクで試したときはダメだったんだよね。

47 :名無しさんに接続中…:04/10/17 11:59:04 ID:IEMv2rkW
あげちゃった。スマソ

48 :名無しさんに接続中…:04/10/17 13:09:08 ID:MVxbZJ6Y
質問厨でスマソですがフレッツADSLで使えたモデムはイーアク1Mでも使えると考えて良いのでしょうか?

49 :43:04/10/17 17:46:16 ID:WG6QKv1N
>>48

フレッツ用のMN2モデムを使っています。
PPPoEルータはメルコ使っているけど。

50 :名無しさんに接続中…:04/10/18 08:56:02 ID:xaOFzc8H
>>46
DIONの話は何度かでてるが設定の問題。

51 :名無しさんに接続中…:04/10/18 12:09:39 ID:uIqzhnCp
>46
認証方式をPAP固定にすればDIONでも使えるのにね

52 :名無しさんに接続中…:04/10/19 19:00:26 ID:i9saY297
イサオに申し込んだけど全然連絡こない・・
1週間放置されるってのはわりと普通ですか?


53 :名無しさんに接続中…:04/10/20 00:20:07 ID:D88FgBj5
普通、申し込んだら1-2日で「受領しました。*日程度で返答します」とボットの
返信がきて、その後、回線適正とか細かい話がくるのが普通かと。
ボット返信すらきてないならアヤシイので問い合わせれ。

54 :名無しさんに接続中…:04/10/24 18:13:32 ID:DWJOx8jX
「NTT ADSLモデム-MS(型番:SD ATUR-E2)」をよく調べもせずにヤフオクで落札したものの繋がらん。
一応ファームウェアはバージョンアップしたんだが。
外観・スペックから指定モデムの「住友電工TE4121C」のOEM版と睨んでいたんだけどなあ。
誰か偉大な先人はおりませんか?

55 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/10/24 19:59:49 ID:d5s41Bz3
>>54
推測です、偉大な先人ではありません、と前置きをして・・・。
MS型モデムはブリッジ型モデムですから、
パソコンかルーターのPPPoEクライアントが必要です。
モデムの設定はあってますよね?

56 :54:04/10/24 21:12:41 ID:DWJOx8jX
>>55
ルーターが無いので、「RAS PPPoE」なるフリーソフトを使ってます。
ttp://kaede.sakura.ne.jp/~net/adsl4.html

モデムの設定ってのは、VPIやらVCIやらの値を変更することですか?
すいません、いじってません・・・出直します。

57 :さいたま:04/10/24 22:42:26 ID:ghICCfCd
 はじめまして、現在ケーブルテレビ会社Jcomの8Mサービス(実測1〜2M)を
毎月5200円で利用している者です。
 1M出ればよいと考えており、安く済ませられるこのスレッドに興味を持ちました。
今日hard-offという店でNTTの新品ADSLモデム-NU(USB接続)を500円で買いました。
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-nu/
上のページの写真を見て気づいたのですが、このモデムは
イーアクセスのモデム情報(http://www.eaccess.net/service/outline/modem/index.html)
に掲載されている、Aterm DM20U、Xpeed411-Cと同じモデムだと思うのですが
どうでしょうか?ロゴが異なるだけで中身は同じような感じがします。

58 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/10/24 22:52:28 ID:d5s41Bz3
>>56
いや、出なおさなくて大丈夫です。ぼけてました。
フレッツ用のモデムなので、vpi, vci, AAL5はいじくらなくていいはずですね。

繋がらないと言うのはどこをさしてますか?
リンクしていないということですか?

59 :名無しさんに接続中…:04/10/24 23:24:35 ID:YZ0ONfyk
>>57
第二産業道路沿いのハードオフで買いましたね。
昨日まで、そこにイーアク1Mbpsで使える8Mbps対応のモデムが2台、値段150円
でありましたのに、一歩遅かったですね。




60 :さいたま:04/10/24 23:27:03 ID:ghICCfCd
>>59 マジですか? orz・・・
よく考えたら、自分の2Fの部屋にモジュラージャックがない・・
ADSLモデムはUSB接続だから、無線lan使えない・・
このままjcomか・・ orz

61 :名無しさんに接続中…:04/10/24 23:47:55 ID:ykfB9+bY
>>60
大げさなw
ルータータイプのモデム探して無線LAN使えばいいだけじゃん。

62 :さいたま:04/10/24 23:57:20 ID:ghICCfCd
>>61
そうですね。今日買ったモデムをヤフオクに未開封のまま出します。
そしてADSLモデム内蔵モデルの無線lanセット探してみます。
ありがとうございました。

63 :54:04/10/25 01:20:11 ID:3SRmocRb
>>58
ADSLランプは点灯するんですがPPPランプが消灯したまんまなんですよ。
PPPoEで繋ごうとしても「接続先が見付からん」みたいなエラーメッセージが出るんです。

素直にヤフオクで売っ払って指定モデム買った方が良いっすかねえ。

64 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/10/25 21:03:13 ID:eOiB91H7
>>63
おそらくモデムには問題がなくてPPPoEクライアントの問題かと。
TE4121CをブリッジにしてRASPPPoEを使ってみましたが
全く問題なく動いてます。
接続先アイコンは、raspppoe.exeを実行して作らせたものですよね?

65 :57:04/10/26 00:17:25 ID:uf78Kppw
 http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
ADSL USBモデム(PPPoE/PPPoA対応のAnnex Cタイプ)を接続し、
11Mbpsの無線環境を構築できるブロードバンドルータというのを1000円で見つけました。
送料はいくらになるかまだ分かりません。
 あとは無線lanカード買ってADSLに申し込みだー
さようならJCOM、毎月5200円台の出費が減るぞー



66 :54:04/10/26 19:27:39 ID:LjXNqpR1
>>64
何度も丁寧にありがとうございます。
>接続先アイコンは、raspppoe.exeを実行して作らせたものですよね?
そうです。
今さらですが使用OSはWindows2000です。

で、気になる箇所は、6つのinfファイルから自分のOSに合った物を選択するところです。
ReadMeによると、"Windows will automatically pick the right one later."とのことで、
確かに一番上の「NETPPP95.INF」が自動的に選択されるのですが、
新しいデバイスのドライバをインストールする時のような「全力で適当なinfファイルを探してます」
って感じのウィンドウが出ないんですね。
フォルダ(RASPPPOE_098B)を開いたら「とりあえず一番上のを選んでみました」と言わんばかりに
一瞬で選択されるんですよ。

ひょっとしてOSとinfファイルが合ってないのかなあ、と思案中です。

67 :54:04/10/26 19:38:19 ID:4qXasWgU
>>64
書き忘れました。エラーメッセージは以下です。
エラー678:応答がありませんでした。

68 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/10/26 22:02:54 ID:t25pRY5Y
>>66-67
http://homepage2.nifty.com/tac_yagi/paso/hoshu.html
を参考にリンク速度をみることはできますか?
ADSLはリンクしているにも関わらずエラー678がでるということから、
PC〜モデムの間があやしく思えます。
もしwin2kに起因する事であれば私にはわからないです。
win2kをもっていないんで。

69 :名無しさんに接続中…:04/10/27 21:56:14 ID:HU+35D8q
>>68
Upstream = 512Kbps Downstream = 1024Kbps

帯グラフ?のようなものもちゃんと表示されます。
一体何がいけないのやら・・・。

70 :名無しさんに接続中…:04/10/27 22:18:03 ID:6sc+a4Y6
W2KでRASPPPOE使うときにNETPPP95.INFなんて使わないっすよ。
自動で選ばせちゃだめです。

71 :名無しさんに接続中…:04/10/27 22:31:18 ID:HU+35D8q
>>70
まじっすか。とりあえず虱潰しにやってみますわ。

72 :名無しさんに接続中…:04/10/27 22:50:28 ID:6sc+a4Y6
>>71
たしかRASPPPOE.INFだったと思います。もいちどやってみて。

73 :名無しさんに接続中…:04/10/28 00:04:27 ID:hfVx29Ln
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Wed Oct 27 23:54:17 JST 2004
Download : 897kbps
Upload : 554kbps

なぜ上りが554kも出てるんだろう??

74 :名無しさんに接続中…:04/10/28 00:18:56 ID:NMhB16oZ
>>73
下りも変。

75 :54:04/10/28 01:01:14 ID:vb0DJu0J
>>72
やってみますた。
一歩前進。エラー番号が678から691に昇格しました!

ユーザー名またはパスワード、あるいはその両方が無効なため、
このドメインにアクセスできません・・・か。
なんか根本的なところで間違ってるような気がしてきた。

76 :名無しさんに接続中… ◆tb8gKoJiMA :04/10/28 01:47:13 ID:2A9TdaVh
>>75
おめでとう。一歩前進。
ユーザー名、パスワードを今一度確認してみてください。

77 :名無しさんに接続中…:04/10/29 00:02:21 ID:Z7AhvbJb
>>76
ユーザ名の後ろにちゃんと@プロバイダ名(ne.jp含む)もついてるよね?

78 :名無しさんに接続中…:04/10/29 23:46:38 ID:pY/XBksK
>>62
モデムはタダでもらえよ

79 :名無しさんに接続中…:04/11/07 11:09:50 ID:6Q/eqxaB
1Mサイコー

80 :名無しさんに接続中…:04/11/13 02:50:59 ID:zo/7/tce
イイヨ!!

81 :名無しさんに接続中…:04/11/17 12:30:55 ID:iA9wehiD
アッカ1.5Mの時に入手したATUR32を、イーアク1Mに使おうとしているのだが、
リンクは確立するけど、繋がらん。
ATUR32の場合もともとPPPoAのルータモードなので、ディップスイッチは
いじらず、VPI=0 VCI=32 VC多重化(VCマルチプレクス)だけ設定変更しまつた。
(再起動すると、PPPoAのパスワードが●とか何も表示されないので気になる。いいのかな?)

アッカモデム流用でも、他に変更必要なところあるかのかな?
教えて、得ろ意人。



82 :名無しさんに接続中…:04/11/19 22:59:53 ID:RT0IOS8V
そういう質問はsageるな。

83 :名無しさんに接続中…:04/11/24 11:30:08 ID:dIxLp9sr
1Mですが、近頃快適。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/11/24 11:28:26
回線種類/線路長/OS ADSL/4.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 eaccess 1.5Mbps/dion/千葉県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 870kbps(333kB,3.3秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 870kbps(539kB,5.0秒)
推定最大スループット: 870kbps

84 :名無しさんに接続中…:04/11/24 12:20:58 ID:xZEwHYmY
>>83
「近頃」かい?と釣られてみる。

85 :名無しさんに接続中…:04/11/24 12:22:11 ID:dIxLp9sr
>>84
うん。前より快適になった。前からずっと1Mだよ。

86 :名無しさんに接続中…:04/11/26 08:47:15 ID:dOG03gSj
携帯ってたかすぎだよお

87 :名無しさんに接続中…:04/11/27 10:27:05 ID:3iQ0EGBj
>>86
おまえが使いすぎなだけ

88 :88:04/12/02 01:17:31 ID:v3c8DQx6
コジマネットでクリエイティブメディアのADSLモデム「8100C」ユーザーの皆様、知恵を貸してください。

コジマネットはログインパスワードがありませんが、
このモデムは設定画面でパスワードを空欄にすると次の項目に進めませんよね?
「コジマ推奨モデム」として売られてますし、使えないなんてことはあり得ないと思うんですが・・・。
よろしくおながいします。

89 :名無しさんに接続中…:04/12/02 20:14:42 ID:28iKEKIq
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20041202ts023.htm
残業、リストラ110番実施へ(共同通信)
 日本労働弁護団は4日に24都道府県で「全国一斉残業・賃金・リストラ110
番」の電話相談を受け付ける。労働弁護団によると、最近は賃金不払い相談件
数が解雇を上回っている。内容も、裁量労働制や成果主義賃金を名目に、長
時間労働が事実上不払い残業になっていたり、大幅に賃金が減額されたりす
るケースが目立つという。

90 :名無しさんに接続中…:04/12/09 04:20:47 ID:w0M01mri
NTT東日本MN2というモデムですが、
コジマネットでも動くのか教えてください。m(__)m どうか

91 :名無しさんに接続中…:04/12/09 07:26:15 ID:QtYVZ1Bt
>>90
動きます。
ただし、ご存じでしょうがPPPOEでの接続なのでサポートは受けられません。

92 :名無しさんに接続中…:05/01/05 03:56:42 ID:avtyK2mw
保守

93 :名無しさんに接続中…:05/01/05 17:07:11 ID:LPZ+o36n
1Mて新規参入スルーされる速度だからか、料金低下あんまないね。
現在の料金水準のままなら、2〜3年後には
トータルで携帯・PHS(各種通信カード含む)only回線の方が
安上がりな時代が来たりして…

94 :名無しさんに接続中…:05/01/06 02:00:18 ID:LJHIPKP4
住友メガビットギア TEシリーズ はおすすめ
イーアクセスレンタルモデムとしても利用されてるものだから
相性は抜群だし

95 :名無しさんに接続中…:05/01/06 02:04:52 ID:LJHIPKP4
読んでみてね

TE4621Cモデム Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049850747/l50
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

96 :名無しさんに接続中…:05/01/06 23:45:16 ID:0LzSe6yV
「フレッツADSL+DION」から「1M」にするとき
解約しないといけないよね?

1M申し込んでからフレッツ解約しちゃだめかい?

97 :名無しさんに接続中…:05/01/07 01:08:29 ID:NTseZN0E
OK

98 :名無しさんに接続中…:05/01/07 16:38:12 ID:ubKMXaFC
DION(良悪1M)タイプ2なんですが、タイプ2には立会工事必須だったらしくって
知らずに2ヶ月経過していてDIONに強制解約されました。
今はPPPはエラーでリンクのみ立っているという状態ですが
サポセンのかた曰く、月末までにはリンクも切られるそうです。
一刻も早くDSL接続環境を取り戻したいのですが良い方法ないっすか?

99 :98:05/01/07 17:58:43 ID:4UoA51oZ
すみません自己レスです。

DIONさんのサポセンにTELしてみました。
既に手続き上は解約されたことになっていて、ISPとしてのDIONは
解約済扱いなので2重解約にもあたらないとのことでした。

またDSLに関しても、現状リンクが立っているので
イーアクセスの回線解除を待たないといけないのかと思っていましたが、
タイプ2からタイプ1であれば、別の回線ということでOKという返答。

結果、新規で電話共用型で申し込めば通常と同じように開通するそうです。

ということで電話加入権&ADSLセット割引などを利用して新規加入逝ってきます。
オペレータさんの声がめちゃめちゃかわいかった・・・(;´Д`)ハァハァ

100 :98:05/01/07 18:00:58 ID:4UoA51oZ
あ、すみません、上記はDION(イーアクセス)で再度入り直す際の話です。

101 :名無しさんに接続中…:05/01/09 15:27:56 ID:MVnguzqD
>>98,99,100
>オペレータさんの声がめちゃめちゃかわいかった・・・(;´Д`)ハァハァ

だけ読んだ。
DIONに決めた。

102 :名無しさんに接続中…:05/01/28 18:15:06 ID:5sOALlei
保守

103 :名無しさんに接続中…:05/02/03 02:03:17 ID:4+375bwY
ちょっとお得な1Mコースキャンペーン中
http://www.isao.net/ea/

でもISPが糞すぎるから却下w

104 :名無しさんに接続中…:05/02/05 20:24:47 ID:VORxJF+U
一日中PCに張り付いてる訳じゃないし、安いが一番!

105 :名無しさんに接続中…:05/02/06 17:59:30 ID:mm5Y77XB
>>104
マジレスでスマンが電光石火の方が安くないか?

106 :名無しさんに接続中…:05/02/06 22:28:14 ID:Jw5rITy0
>>105
1年で1万のやつはうちの電話局では使えない

107 :名無しさんに接続中…:05/02/07 01:39:16 ID:5SuHWqGC
電光石火はプロバイダ部分がクソだし

108 :名無しさんに接続中…:05/02/07 17:19:40 ID:8f28ylsB
NC ATUR-E1 といういかにも古〜いモデムをもらったのですが、
これはイーアクセス1Mで使用できますか?
コジマネット1M Unofficial のページにはできると書いてあるようですが・・
特に設定しないでもつなぐことができますか?

109 :名無しさんに接続中…:05/02/08 04:02:44 ID:XffL36UV
>>108
前の持ち主がどのプロバイダ、ADSL回線で使っていたかによっては
設定の変更がいる場合もある。

110 :108:05/02/08 14:45:50 ID:UyRKtxkC
>>109
レスありがとうです。前はフレッツ1.5Mで使用されていたようですね。
なんか本体にスイッチがありますが、設定するところというとここかな・・?
もう少し調べてみます。

111 :名無しさんに接続中…:05/02/08 19:27:35 ID:CmZmjPw+
>>110
VPI/VCIの設定が出来るかが肝
漏れも昔そのモデム持ってたけど忘れた。

112 :109:05/02/09 08:26:30 ID:EbMhZtFx
>>110
設定項目は
1.接続ID、パスワード
2.VPI/VCI、カプセル化
3.ディップスイッチ

1.接続IDが長い場合、ファームウェアのバージョンによっては
 入力できる文字数が少なくて不具合が出る場合がある。
2.それぞれ108のページに載っている値を設定する。
3.ファームのバージョンによって違うかもしれないが、
 通常7のみONにして使用。(4の場合もある)
 工場出荷時に戻すには5をONにして電源を入れる。
 (通常使用時は5はOFF)
 (ちなみにフレッツの場合は4、6、7がONで使用)

手元にモデムがあるのならLANケーブルで接続して、PCからアクセスしてみたほうがいい。
IEなどのブラウザからHTTP://192.168.0.1/にアクセスすると、
ユーザ名とパスワードを要求されるが、
ユーザー名→config(半角で)
パスワード→(何も入れない)
でメニューが表示されるはず。

回線に接続する前に、ファームウェアのバージョンや
どんなメニューがあるか確認しておいたほうがいいと思う。

113 :名無しさんに接続中…:05/02/14 23:51:37 ID:92QnmUwR
http://www.nifty.com/bb/special/ea3/
@niftyモデムプレゼント

114 :名無しさんに接続中…:05/02/15 20:05:54 ID:yq2Hp2UZ
友人にニフティ使ってる奴がいれば
紹介でお互いに5千円ずつもらえるからそっちのほうがいいな。
1メガモデムならヤフオクで2000円もあれば買えるし。
ニフティの友人がいない場合はモデムプレゼントを選ぶべきかな。

115 :名無しさんに接続中…:05/02/18 15:29:54 ID:bq2/JhIg
>>88
> コジマネットでクリエイティブメディアのADSLモデム「8100C」ユーザーの皆様、知恵を貸してください。
>
> コジマネットはログインパスワードがありませんが、
> このモデムは設定画面でパスワードを空欄にすると次の項目に進めませんよね?

私もコジマ使ってます。亀レスですまん。
winXPからのPPPoEログインでもパスワードを入れないとログインできなかったが
適当な文字を入れたらログインできましたので、8100Cでも適当な文字を入れればOKかも?

私もオークションで仕入れた8100Cをブリッジモードで使っているのですが
PPPoAでルータモードで動作させたく変更しようと思ったのですが、8100Cの
WEB変更画面のモード選択画面でブリッジモードしか表示されずルータとして使用できません
ファームウエアのVersionは 2.1.41.12.38 です
ルータモードへ移行させる方法どなたかしりませんか?


116 :名無しさんに接続中…:05/02/18 22:10:51 ID:m40vF+RH
うちはスイッチングHubを途中で噛ませてルータモードにしてる。

117 :名無しさんに接続中…:05/03/04 14:34:42 ID:CNDiHWuE
>>113
サンクス!
DIONから乗り換えます。

118 :名無しさんに接続中…:05/03/04 14:45:32 ID:1Wmh/d/j
 

119 :名無しさんに接続中…:05/03/04 16:18:31 ID:RVTfOc3s
>>115
クリエイティブのサイトでは8100Cに関するページは
すっかり消えてしまっているようだけど
こっちのほうにマニュアルとファームがある。
http://www2.enecom.co.jp/adsl/modem/download.html

120 :名無しさんに接続中…:05/03/21 01:08:25 ID:iTyOI26j
 

121 :名無しさんに接続中…:2005/04/03(日) 18:42:02 ID:tzuJqQ9n
使用中。

122 :名無しさんに接続中…:2005/04/19(火) 12:34:44 ID:KH6bdGaw
>>113

モデムプレゼントは、基本的にダイヤルアップコースの人が
対象になるようですね。ほかのADSL事業者からの乗り換えを
考えていたんですが、ADSLのブランク期間が2週間くらいに
なるようです。

123 :名無しさんに接続中…:2005/04/19(火) 13:20:00 ID:bEV42sVK
イーアクセスは、ACCAの1M→3Mに対抗するプランを発表しないの。

124 :名無しさんに接続中…:2005/04/21(木) 01:39:01 ID:cXTzIRYr
発表できないだろ。
ACCAは8Mとか12Mの回線使って1Mサービス提供してきたけど
eAccessのは1.5M回線だからな。
だいたい回線変えたらモデムも使えんよーになってまうがな。

125 :名無しさんに接続中…:2005/04/21(木) 22:43:40 ID:crcZk7tK
とりあえず1.5Mに増速してほしいな。
カチカチが怖いからやんないのかな?

126 :名無しさんに接続中…:2005/04/22(金) 00:47:00 ID:QX6NC2Zj
1.5Mに増速! じゃカッコがつかないだろ・・
ACCAに対抗するには値下げしかないですよ、値下げ

127 :名無しさんに接続中…:2005/04/22(金) 11:06:30 ID:z55g8Yoi
3Mので二千円なら666えん?

128 :名無しさんに接続中…:2005/04/22(金) 13:00:34 ID:3OHhkKUr
速度だけで料金が比例するわけねーだろ。
30Mなら2万も払うのかかよ。

129 :名無しさんに接続中…:2005/04/22(金) 13:18:22 ID:pt2HfB6F
accaはモデム代が高い

130 : :2005/04/27(水) 00:41:01 ID:HgHqMCZB
>>113
既存の1M使用者もモデム代引いてくれんかなぁ

131 :名無しさんに接続中…:2005/04/27(水) 13:46:36 ID:P1kJq2gR
遅くなったけど更新乙

132 :名無しさんに接続中…:2005/04/27(水) 23:42:53 ID:qNGAE1lu
Niftyのキャンペーンでモデムレンタル料無しで出来るようになったが、
アッカ増速の件を考えると微妙な事になってしまった...orz

133 : :2005/04/29(金) 17:08:40 ID:YVHCa9WU
その内に全部にモデム無料を始めるかな?

134 :名無しさんに接続中…:2005/05/04(水) 19:32:13 ID:YuSwUUQD
値下げまだ〜

135 :名無しさんに接続中…:2005/05/09(月) 13:25:51 ID:4seHO67g
ADSL3Mタイプで十分だと思う香具師
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1113997519/l50

136 :名無しさんに接続中…:2005/05/13(金) 05:36:38 ID:VpBTX/yK
今年中に何もやらなったら、Accaへ乗り換えよ〜と。

137 :名無しさんに接続中…:2005/05/13(金) 11:48:20 ID:1+84UHEc
もうモデム無料キャンペーンて終了ですか?
E悪モデムもってるので、使えるなら乗り換えたい・・

138 :名無しさんに接続中…:2005/05/13(金) 22:49:29 ID:l0hSAid2
モデム持ってるなら、モデムレスプランのあるプロバイダに
入ればいいんじゃない?

http://adsl1m.s41.xrea.com/list.shtml

モデムレスよりも、3Mのアッカのほうがいいという人もいるけど

139 :名無しさんに接続中…:2005/05/14(土) 17:24:27 ID:aQVP9yNs
モデムのレンタル料金は惜しくないから安定して接続できるほうがいい
月額500円なんて月にビール一杯我慢すれば済むことだろ
今富士通のモデム月500円で借りてるが(強制レンタル)あんまり良くない
毎月ボロモデムで金取られるのは最悪だ



140 :名無しさんに接続中…:2005/05/22(日) 15:05:41 ID:vs73I4yk
1Mコースと1.5Mコースを統合して新1.5Mコースにして
料金は1Mコースのままがイイッ!!



141 :名無しさんに接続中…:2005/05/25(水) 22:54:06 ID:mjTM3JP9
対抗策なし?

142 :名無しさんに接続中…:2005/06/01(水) 17:34:18 ID:rxQK0c3w
titikiもすごいけど
webmoneyで料金払える会社で
この価格はすごいね
http://www.isao.net/service/ea1m.html

143 :名無しさんに接続中…:2005/06/01(水) 17:39:10 ID:/EVzqVfz
>>142
・エロ業者からスパムメールが送られてくるのがデフォ
・超マイナーな弱小ISP
・コンテンツサービスがしょぼすぎる

144 :名無しさんに接続中…:2005/06/01(水) 17:48:57 ID:/EVzqVfz
>>142
・障害による対応がかなり遅い。メンテナンス対応が素人並
・サポート体制がまるでなっていない(土、日、祭日は休み)
・いつ倒産しても不思議ではない

145 :名無しさんに接続中:2005/06/02(木) 12:00:26 ID:Aic9WmB+
イーアクセスって、携帯に参入するんだって!?
本気かな?


146 :名無しさんに接続中…:2005/06/05(日) 22:58:36 ID:xRfYCyRh
イーアクセスはアッカの3M増速で押されてるからなあ
YBBもそうだけど、ADSL事業で落ち目になると
他の事に手を出したがる?

147 :名無しさんに接続中…:2005/06/06(月) 10:27:33 ID:8kfRWdwQ
そういうのと関係無し。


148 :名無しさんに接続中…:2005/06/06(月) 20:33:54 ID:TRVr3XMK
3M・3Mって言う奴はさっさとアッカに乗り換えればいい。
別に今の使い方なら1Mも3Mも違いは感じない。

2ちゃんとメールしか使ってねー

149 :名無しさんに接続中…:2005/06/11(土) 10:04:16 ID:IHdsQw2q
会員が増えたためか、アッカ3Mは繋がりにくいという噂が出ている
1Mでも不自由してないから、
乗り換えるとしてももう少し様子を見てからでいいかな

150 :名無しさんに接続中:2005/06/11(土) 23:38:44 ID:xWvRcvGw
>149
1Mの生活で不自由してないって、そう言う人生ってなんだか寂しい気がする。
日々の生活から盛り上がった方が良いんじゃないの?


151 :名無しさんに接続中…:2005/06/12(日) 02:41:48 ID:CAmSNyEs
いや、ADSLごときで人生語るほうがさびしいぞ、>>150

152 :名無しさんに接続中…:2005/06/17(金) 10:37:18 ID:FlprX1q7
コジマネット1M Unofficialでも、イーアクセスの敗北認めてる
意外と正直だな

http://adsl1m.s41.xrea.com/vs.shtml

153 :名無しさんに接続中…:2005/06/17(金) 15:16:56 ID:OtSpHruZ
来月から夢の3Mになります
さいなら〜

154 :名無しさんに接続中…:2005/06/17(金) 15:37:10 ID:udnrl2St
TikiTikiやASAHIと比べたらイーアクのモデムレス魅力なし
ACCA 3Mモデムレンタルと料金同じ

155 :名無しさんに接続中…:2005/06/18(土) 09:41:57 ID:YvtLbmJl
だから料金据え置きで1.5Mコースと統合サ

156 :名無しさんに接続中…:2005/06/18(土) 09:48:23 ID:PRxwCV+z
>>155
価格のキャンペーン見るとイーアクは価格競争から引いた気配
このまま何もしない予感
イーアク1MユーザはACCA 3Mへ引越しした方が良い
大量移動されればイーアクも考えを変えるかも
手遅れだろうがな

157 :名無しさんに接続中…:2005/06/30(木) 10:10:44 ID:+pFsFAGq
スピードアップのアナウンスまだぁ?

158 :名無しさんに接続中…:2005/07/07(木) 21:46:16 ID:rX9Np0X9
TE4111が1台あるんだけど・・・・
だれか、いる?


159 :名無しさんに接続中…:2005/07/11(月) 00:20:13 ID:MgOfNGzr
誰も名乗り出ないということは、やっぱりイーアクのモデムレスは
アッカ3Mと比べて魅力ないんだろうな

160 :名無しさんに接続中…:2005/07/11(月) 02:03:21 ID:CVSnrs4C
>>159
欲しいけどめんどくさい

161 :名無しさんに接続中…:2005/07/11(月) 10:57:35 ID:7XBgdCIc
>>159
ぜひうちに届けにきてください






沖縄ですけど

162 :名無しさんに接続中…:2005/07/11(月) 17:28:50 ID:/JfTH8ie
来月acca3Mへ移行。
モデム2台あまたよ。


163 :158:2005/07/11(月) 22:07:41 ID:0bJVFmjc
>161
>沖縄ですけど

うっう〜ん、小田急沿線なら通勤途中で手渡してあげるんだが・・・


164 :名無しさんに接続中…:2005/07/18(月) 05:56:05 ID:DdQlDGT/
利用中

165 :名無しさんに接続中…:2005/07/19(火) 00:19:49 ID:kB0T9Y4F
ODN 1Mで1年半、フルリンクしてたのに、ここ1週間くらい
モデム再起動しても800kでリンクするようになってしまった。

体感はほとんど変わらないんだけどね(´・ω・`)。

166 :名無しさんに接続中…:2005/07/20(水) 07:44:44 ID:dMH//A6t


167 :名無しさんに接続中…:2005/07/22(金) 09:49:39 ID:aztHUDm1
ACCA3Mのおかげでメリットなくなった
このスレもついに終了

168 :名無しさんに接続中…:2005/07/22(金) 10:07:02 ID:qHAaz3Rc
いや、モデムレスプランならまだ選択肢に入るだろよ

169 :名無しさんに接続中…:2005/07/27(水) 15:09:45 ID:V8V2eXZ7
2005年7月27日より下り速度最大960kbps/ 上り速度最大512kbpsの「ADSLエントリーコース」の提供を開始いたします。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/news/whole_adsl_050727.htm

料金体系もアッカを意識した内容になったね

170 :名無しさんに接続中…:2005/07/27(水) 16:57:57 ID:PIjMkDd9
960円なら買いだけどなあ

171 :名無しさんに接続中…:2005/07/27(水) 19:09:26 ID:21ccLwnr
既存ライトコース値下げしたらいいのにな。
1024と960になにか壁があるのか?

172 :名無しさんに接続中…:2005/07/27(水) 21:37:14 ID:MpohcXI2
>>168
TikiTiki使えばイーアクのモデムレスと料金変わらない。
変わらないなら、モデムレンタルの方が良い。

173 :名無しさんに接続中…:2005/07/28(木) 18:24:02 ID:r/dsPLGM
現在イーアク+ADSLライトコース使用中
ニフにイーアクは3Mのサービスを始める予定はあるのかと問い合わせたところ
速度変更手続きを行なってくれとのこと

174 :名無しさんに接続中…:2005/07/28(木) 19:56:11 ID:4DG56sCE
>>173 詳しく

175 :名無しさんに接続中…:2005/07/28(木) 22:00:50 ID:mcluK7dq
>>169
アッカ3Mへの対抗策というわけか
既存ユーザーへのメリットはないみたいだね
やはり流出は避けられないのでは・・・

176 :173:2005/07/29(金) 08:18:35 ID:0+Jr5zg1
>>174
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/type1.htm
↑のサイトの「回線速度」ってところの欄外に
「*4: 下り最大3Mbpsのご提供は、回線事業者がアッカ・ネットワークス、イー・アクセス、TOKAI(関東)の場合となります」
と書いてあるから
ニフへ「既存のイーアク+ADSLライトコースユーザーが下り最大3Mbpsのサービスを
受けることは可能なのか?」って問い合わせてみたのでつ

ニフからの返事は

 下り最大1Mコースから3Mコースへ変更希望の場合は、速度変更手続きを行っ
ていただく必要がございます。

 なお、速度変更の際は下記の手数料が発生いたします。あらかじめご了承く
ださいますようお願いいたします。

  移行手数料        : 3,000円(税込 3,150円)
  NTT 工事費 タイプ 1の場合: 3,050円(税込 3,203円)
   ※NTT 工事費は、NTT 東日本/西日本より請求されます。

という内容ですた。

177 :名無しさんに接続中…:2005/07/29(金) 10:53:59 ID:U0PeCmIU
>>176
\6000も払うってことか。。。高杉。

178 :名無しさんに接続中…:2005/08/03(水) 22:19:43 ID:bBnLkvUA
ニフのADSLニュースタンダードコースからライトコースなんかもっと酷いぞ。
他社からライトコースなら同日工事でネット不通期間はなし。
ニフのADSLニュースタンダードコースからライトコースだと不通期間は2週間。
どこでもそうかもしれんが、こんなことしてるからキャンペーンのたび
ころころプロバイダかえるやつばかりになるんだろうな。


179 :173:2005/08/06(土) 17:53:20 ID:ujo47LaV
6000円も払うのが馬鹿らしいのでニフの解約を申し込んだら回線撤去工事日の指定は出来ないとのこと
理由を訊ねたら
 回線撤去日は、ADSL接続サービスを解約された日より 5営業日以降にNTT収
容局よりNTTの都合にて行なわれる作業となります。
 そのため、回線撤去日の指定はできかねますことをご了承願います。

との答え
ニフから他ISPへの乗り換えで同日移行は不可能

180 :名無しさんに接続中…:2005/08/06(土) 20:39:45 ID:JL3p3iuP
>>179
nif+eA1MからACCA3M乗り換えましたが、
niftyが解約日以降に回線解除申請するんで、非常に面倒でした。
適合調査は解約日から1〜2営業日後にやってもらうといいかしれない。

181 :名無しさんに接続中…:2005/08/08(月) 21:48:34 ID:z49/7WzW
niftyは同日移行のやり方とか教えてんのに、自分トコは出来ないってか。
やり口がキタネエな

182 :名無しさんに接続中…:2005/08/29(月) 20:33:52 ID:lGj0LISQ
普通に使う分には安くて満足してるんだけど、
最近ストリーミングの推奨環境が厳しくてちょっと考える。

183 :名無しさんに接続中…:2005/09/02(金) 01:02:42 ID:hC95EMI5
DIONモデムプレゼントを1年使って今日からニフエントリーに乗り換えた。
今度は新品モデムもらえてIP電話つき。価格コム使って乗り換えだから1万3000円貰えて至れり尽せり。
何だかんだいってもイー悪から離れられそうも無い。

184 :名無しさんに接続中…:2005/09/08(木) 18:00:04 ID:wmHUN6as
>>183
ニフエントリーでもらえるモデムって他でも使えそうですか?
ついでに、契約してつなげるだけでもらえるのですか?一年以上使え!とか?

185 :名無しさんに接続中…:2005/09/08(木) 21:35:32 ID:WZyAyoMa
nifのモデムレスコースでイーアクセス使っとるよ。
それも3Mコースで。
モデムレスのライトコースはまだ生きてる。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/equipment.htm
レンタルの819円なんて高くて払えねえや。



186 :名無しさんに接続中…:2005/09/08(木) 21:40:17 ID:8TySYbPo
>>184
モデムレスプランが有ればどこでも使える。
IP電話とか絡むと難しそう。
つうか、このモデム今イチ。住友の方が速度出る。

187 :名無しさんに接続中…:2005/09/08(木) 21:41:51 ID:8TySYbPo
そうそう、キャンペーンの適用受けてから半年以内の解約だと
3000円取られる。モデム返せとはどこにも書いてないなあ。

188 :コピペが作れる:2005/09/08(木) 21:41:57 ID:RDbz/usN
2ちゃんで盛り上がっていること。

セクシーその1

パンツ丸見え事件
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

セクシーその2

これは何?

189 :名無しさんに接続中…:2005/09/09(金) 00:54:33 ID:TyVo3epl
イーアクセスの3Mって何規格のADSLで繋がるの?
8Mの帯域制限?

190 :名無しさんに接続中…:2005/09/09(金) 11:20:28 ID:b1Jg1cTd
>>189
住友のTE4621Cを使っているが、メニューにはG.992.1 Annex Cと出とるぞ。
nifの3Mだとね。

ADSL回線状態 通信中 (上り 864Kbps 下り 3072Kbps)
1: 0000/00/00/00.82: tRootTask: database.c: 3373: INF: dhcps: read 16 entries from addr-pool database.
2: 0000/00/00/00.82: tRootTask: dhcpsMain.c: 507: INF: DHCP server started
(192.168.1.2/192.168.1.17/maxl=86400:dfll=86400:snmk=255.255.255.0:rout=192.168.1.1:dnsv=0.0.0.0).
3: 0000/00/00/00.84: bcmCtrlTask: bcmCtrlEvent.c: 437: INF: BcmAdsl_Configure: default execute.
4: 0000/00/00/38.00: adslCTask: teAdslCtrlAnsi.c: 518: INF: Line Code : G.992.1 Annex C
5: 0000/00/00/38.00: adslCTask: teAdslCtrlAnsi.c: 535: INF: NS Field : 0B

191 :名無しさんに接続中…:2005/09/09(金) 11:33:37 ID:b1Jg1cTd
G.hs情報見たら、こんなん出た。
回線タイプ: G.dmt/G.lite Annex C (G.hs bypass mode)
悪化とはどこが違うんだ?。

192 :189:2005/09/10(土) 21:06:56 ID:l82aHPnJ
詳細Tありがとん。
8Mの帯域制限でいいのかな?
イーアクは12MでもG.dmtって出た気がするが…
アッカは初期の頃の一部ユーザーを除いて現在は12M規格です。

193 :名無しさんに接続中…:2005/09/28(水) 17:30:33 ID:fufDQauM
このスレもう終了したん?('・ω・`) ショボーン

194 :名無しさんに接続中…:2005/09/30(金) 15:08:48 ID:BwBM0FCK
DIONイーアク1M→@niftyイーアク960kにしましたが、
体感速度は後者のほうがちょっと上かもしれません。

195 :名無しさんに接続中…:2005/09/30(金) 23:14:34 ID:LPwOENO4
>>194
俺も同じ道たどったが、DIONの方がレスポンス良かったような…
つうか、NECのモデムが良くねー気がする。上りのリンク速度安定しねー

196 :名無しさんに接続中…:2005/09/30(金) 23:23:57 ID:BwBM0FCK
>>195
モデムは以前のままMN7530です。リンク速度も安定してます。

197 :名無しさんに接続中…:2005/10/13(木) 00:48:12 ID:wiI1Ivov
光はまだまだ高い

198 :名無しさんに接続中…:2005/10/18(火) 11:34:20 ID:WA+4uqs5
モデムレスで安いから使ってる

199 :名無しさんに接続中…:2005/10/25(火) 18:26:05 ID:Gc3Zy3nP
3Mにすると基本料金は同じなんだけど、モデム代がかかるんだよな・・・

200 :名無しさんに接続中…:2005/10/26(水) 01:02:53 ID:r/mw/kzV
>>198
余計なお世話だとは思うが、TikiTikiアッカ3Mコースは
モデムレンタル料込みで、2,068円だ。
100円以下の差で速度3倍だぞ(上りは2倍)。
とはいっても、1Mと3Mでできる事にはほとんど差はないがな。

201 :名無しさんに接続中…:2005/10/26(水) 20:15:41 ID:Hg105mfH
決算後期待します ゴーさんの空売り、CB転換どっち?

202 :名無しさんに接続中…:2005/10/29(土) 01:41:22 ID:GMigxu0k
今更だけどモデムのファームアップしてみた。あんま変わらなかった。

203 :名無しさんに接続中…:2005/11/23(水) 20:47:45 ID:9Q9LNQxv
hoshu

204 :名無しさんに接続中…:2005/12/01(木) 22:35:36 ID:rghq1i4W


205 :名無しさんに接続中…:2005/12/22(木) 19:39:01 ID:UTfZq2LX


206 :名無しさんに接続中…:2006/01/03(火) 23:54:12 ID:SL/m8pR0
DION1Mなんですが、MN7530でつないでみようとしたら、PPPの認証で
はじかれました。
過去ログ的には認証方式をPAP固定にすればよいとのことですが、
他に注意することとかありますか?
DNSは設定せず開けておいたほうがよいのでしょうか?

教えてクンで申し訳ないのですが、ご教示いただければ助かります。

207 :名無しさんに接続中…:2006/01/04(水) 12:32:15 ID:hxvOYKxt
>>206
認証方式だけの問題だった気がする。さっさと試してみてね。

208 :206:2006/01/05(木) 00:12:18 ID:rySuxR6p
>>207
というわけで試してみました。たしかに認証方式だけで大丈夫でした。
どうもありがとうございました。

209 :名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 01:38:18 ID:973lr/IV
あげ

210 :名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 23:20:33 ID:1SO6A/2/


211 :名無しさんに接続中…:2006/01/25(水) 01:37:29 ID:aiIl/Oee
最近書き込み少ないな。
さすがに1Mは卒業って人増えてるんだろうか...

212 :名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 14:45:00 ID:i749DJdO
 安いから申し込みましたよ>>211

213 :名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 21:22:45 ID:8vonx6Cu
普通に使ってるだけだから書き込むこともないし
安いし、卒業するつもりはないな

214 :名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 10:32:22 ID:Xm60IKpO
イー・アクセス1MよりフレッツADSLエントリー@ASAHIの方が良いだろ。
モデムレスでIP電話も使える。
イー・アクセス1Mは魅力なくなったな。
せめてACCAみたく3Mにしないともうダメだろう。

215 :名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 22:55:20 ID:56eOZlBD
niftyとDIONでもうイー・アクセス3Mやってる

http://www.eaccess.net/service/provider/index.html

216 :名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 17:14:57 ID:wALfWW0G
DIONのページ見ると3Mはモデムレスにできないみたいだけど...。
そもそも1Mと3Mの値段が同じなのでモデム代で稼ごうって
ことなのか.....

217 :名無しさんに接続中…:2006/02/04(土) 19:37:39 ID:yDcMVixk
DION1Mモデムレス契約は例外だからね。原則レンタルモデム契約必須。

218 :名無しさんに接続中…:2006/02/13(月) 17:53:23 ID:gQyYihi3
yahooBBの8M月額2180円のはどうなんでしょうね
yahooだからなんか嫌だけど・・
今イーアク1Mだけどどうしようかな

219 :名無しさんに接続中…:2006/02/13(月) 19:00:56 ID:yEQaD1Yt
>>218
同じくビックローブのイーアク1Mコースだけど速度に不満はないけど
問題はモデムレンタル料金。
加入したのは一昨年。アッカなどに変更したいけど。
光のエリアになれば光に移行するのでそれまで我慢。


220 :名無しさんに接続中…:2006/02/14(火) 09:42:06 ID:JjCE8fyY
Nifty イーアクの1Mで、
モデムを貰えてしかもモデムレンタル料金分無料
というキャンペーンがあったので使ってる。


221 :名無しさんに接続中…:2006/02/19(日) 10:36:14 ID:m7rbkllV
DTIのイーアクセス1Mなのですが
接続プロトコルがPPPoAなのですがルーターLINKSYS BEFSR41C-JPV3をつかって
ダイナミックDNSでリモートデスクトップ接続を試みているのですがうまくいきません。
(ルータがPPPoE接続のためだと思うのですが)
ルーターのダイナミックDNSを使用してリモートデスクトップ接続がどうしてもできません。
どなたかイーアクセス1MでダイナミックDNSを使用してリモート接続できるルータを
ご存知ないでしょうか。

222 :名無しさんに接続中…:2006/02/20(月) 11:35:09 ID:koyIc29E
ポート開けろ

223 :名無しさんに接続中…:2006/02/20(月) 19:04:38 ID:rt7+OUuu
PCのIPアドレスを192.168.0.Xのように固定してルータにポート3389を設定したのですが
うまくいきませんでした。

224 :名無しさんに接続中…:2006/02/22(水) 09:54:02 ID:0AJMkNSj
http://www.nifty.com/support/madoguchi/adsl/pc_qa_ans13.htm
・ イー・アクセスのライトコース(3M)プランの場合、モデムレスに変更はできません。

225 :名無しさんに接続中…:2006/02/24(金) 17:48:38 ID:9WWOAttk
>>224
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/whole_adsl.htm#modem

変更申込ページにそう書いてないから紛らわしい

226 :960k:2006/03/09(木) 15:36:39 ID:TqwG6S9b
niftyの960kIPフォン付に申し込みしてモデムプレゼントらしいが
どの機種(型番)が来るのか教えて下さい
ボロかったらどうしよう・・


227 :名無しさんに接続中…:2006/03/09(木) 17:55:33 ID:RgCkqrKE
>>226
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127434067/94-96
基本的には"Aterm WD606CV"で、
在庫が無くなり次第"Aterm WD605CV"に切り替わる、
旨の書き込みを何処かのスレで見たよ。

228 :名無しさんに接続中…:2006/03/09(木) 22:30:55 ID:hR1C7jm3
>>226
新品だよ。
俺はもうすぐ辞めるけど…


229 :名無しさんに接続中…:2006/03/11(土) 00:13:35 ID:Mbzjtwc0
>>225
のほうから行ったら、
イー・アクセスのライトコース(3M)プランのモデムレスがあったが、誰か変更した人います?

230 :名無しさんに接続中…:2006/03/11(土) 00:22:57 ID:Mbzjtwc0
>>185
イーアク 3M モデムレスがうらやましい。

231 :名無しさんに接続中…:2006/03/11(土) 02:16:30 ID:MetUEO4C
>>230
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/whole_adsl.htm#modem
まだいけそうに読めるんだが。
試してレポヨロ。

232 :名無しさんに接続中…:2006/03/11(土) 14:26:14 ID:DWSz1k+j
手数料3000円も払わないといけないところがミソだなあ

233 :名無しさんに接続中…:2006/03/11(土) 15:24:41 ID:Bihicpob
>232
回線適合性確認の前にADSLモデム変更をされた場合、手数料は不要です。

234 :名無しさんに接続中…:2006/03/12(日) 03:41:42 ID:P8K9eHR2
>>231
ログインしていくと、イーアクで3Mモデムレスプラン選択できるが、
IP電話が必須で、VoIP対応モデム持ってない。

235 :234:2006/03/12(日) 14:33:40 ID:P8K9eHR2
速度アップ(コース変更)ですね。
ADSL3MでIP電話使えて、2100円(税抜)??
この場合、手数料なしみたい。あとはモデムさえ用意すれば、
IP電話(基本料0円)も使える。
どなたか変更した方いませんか?
モデムレスで入会はできないが入会後の変更はできるってことですかね?

3Mの場合の対応ADSLモデム
  ・Aterm DR605CV  (NEC アクセステクニカ)
  ・Aterm DR605CVE (NEC アクセステクニカ)
  ・Aterm WD701CV  (NEC アクセステクニカ)

私は現在1MBモデムレスプランです。

236 :234:2006/03/12(日) 15:02:46 ID:P8K9eHR2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1057559430/252-254
こういう人もいるので、3MのADSLだけなら上記モデムでなくても使える?

237 :234:2006/03/12(日) 15:08:18 ID:P8K9eHR2
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/whole_adsl.htm
「速度アップ(コース変更)」でログインしていくと、
1Mモデムレスから3Mモデムレスへの変更が選択できます。
niftyフォンはなしにはできません。

238 :名無しさんに接続中…:2006/03/12(日) 15:39:13 ID:P8K9eHR2
申請内容の確認画面まで行きましたが、
モデムレスプランではIP電話は使用できませんと出ました。
こうなればイーアク3M対応モデムならモデムはなんでもいいような感じですね。

239 :234:2006/03/12(日) 16:01:07 ID:P8K9eHR2
連投になりますがすみません。

http://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/adsl/pc_qa_ans13.htm
Q&Aに照らし合わせるとこういうことですかね・
ライトコース1Mイーアクで新規申し込みはできない。
1M申し込み後、モデムレスへの変更は可能。
現在3Mの場合モデムレスにはできない。
1Mモデムレスプランから3Mモデムレスプランに変更できる。
1Mモデムレンタルから3Mモデムレスプランへの変更は未確認です。
IP電話@niftyフォンはモデムレンタルでしかできない。

240 :名無しさんに接続中…:2006/03/12(日) 16:08:02 ID:zDMvtx+B
3Mbpsコースにモデムレスのまま変更できるなら魅力的だけど、
そのFAQの記載が古い可能性もありそう。

現在、ライトコースは3Mbpsで、1Mbpsはエントリーコースなはず。
http://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/east_type1.htm


241 :名無しさんに接続中…:2006/03/12(日) 16:08:32 ID:MAIZKpjG
>>236
イー・アクセスとフレッツ用のモデムはCentillium社のチップを採用していて
相互に互換性があるよ。過去にはそれらに加えてアッカにも対応した機種があった。
新しいモデムは過去の規格にも対応しているので
8Mbps以降の規格(G.992.1 Annex Cなど)に対応している機種なら利用できるはずだよ。

フレッツ47M対応の現行機種
NECアクセステクニカ
・ADSLモデム-NVIII (東)
・Web Caster 3100NV (東)

住友電工
・ADSLモデム-MS5 (東/西)
・ADSLモデム-SVIII (西)
・Web Caster 6400M (東/西)
・Web Caster 3100SV (西)

242 :名無しさんに接続中…:2006/03/12(日) 16:30:21 ID:9yMZH6lG
今日はこのスレは活況だね。
自分は親類にビックローブのイアクセス1Mプランモデムレンタルプランで加入させました。
線路超は4キロ以上で速度は0.8Mです。
3Mプランに変更した場合は速度はどうだろう。



243 :234:2006/03/12(日) 16:32:38 ID:P8K9eHR2
>>240
FAQとは別に実際に申請ができることを確認したので、ちょっと混乱しています。
問い合わせてみようか今考えていました。

私の現在の契約がADSLライトコースのイー・アクセス(1M)です。
http://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/whole_adsl.htm#course
ここから速度アップ(コース変更)にログインして、
下り3Mモデムレスプランを選択して、申請内容確認の場面まで行きました。
そのまま申請することもできる感じです。

>>241なるほど

244 :名無しさんに接続中…:2006/03/16(木) 15:57:06 ID:NfMINciw
新規でnifイーアクセスモデムレスプラン1Mに入ろうかと思うんですが結局
ADSLエントリーで入る→モデムレス(1M)→そのままイーアク3Mに以降
かなり簡潔にいうとこういうことですよね?1Mモデムレスから3Mに移行すればそのまま3MモデムレスになるってことでFA?
3M以降後強制的にモデムレンタルさせるって事は無いんですかね・・・(・∀・;)
電話で問い合わせたらイーアクトウカイアッカはモデムレスプラン無しらしいので・・

245 :名無しさんに接続中…:2006/04/05(水) 22:03:04 ID:RF8vAXN2
1Mモデムレス→3Mモデムレス移行完了しますた

246 :名無しさんに接続中…:2006/04/06(木) 03:41:21 ID:7HJWzIHw
>>245
3Mで使用可能になったら、速度がどう変わったか教えてください。


247 :名無しさんに接続中…:2006/05/09(火) 17:14:28 ID:YdE6Vpgz
気づいたら2年以上利用してた。モデムは俺のもの。

248 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 04:51:30 ID:mzzQU+FL
eAccess 1Mサービスだけど、悪条件だしDR302CV使って下り736Kbpsとかでもしょうがないなと思ってたが、近所で
accaだと1Mbpsくらいでるというので、modemかえてみるか試してみたら、DR30F/GSで836Kbps、WDR85FH/GSで924-
1024Kbpsくらいでる。安定性も特に問題ないし。
CE系でもでるものもあるのかもしれないが、GS系のほうが互換性いいってのはちょっと・・・。

249 :名無しさんに接続中…:2006/05/16(火) 23:04:26 ID:kiqJtE8m
http://www.eaccess.net/cgi-bin/press.cgi?id=423
3Mから5Mにアップのようだ・・・

250 :名無しさんに接続中…:2006/05/17(水) 18:57:39 ID:YKFnyUAF
モデムレスだから1Mに意義があるんだよ。
速度がUPしてもモデムのレンタル代が発生するのなら意味がない。
モデムレス契約のまま5M(3Mでも可)になるのなら乗り換えるけど。

251 :名無しさんに接続中…:2006/05/18(木) 01:46:30 ID:NSyE4wYO
http://www.isao.net/join/eaccess3.html#0102

モデムレス5Mでタイプ1の場合、回線使用料コミで月1980円
コジマとどっちがトクかね?

252 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 18:53:42 ID:e6+3BEo5
下りの速度がアップしないような環境でも、上りが512Kbps->1024Kbpsになること
に意味があればってところか・・・。

253 :名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 18:17:48 ID:62AMDmcD
@niftyの3Mモデムレスってなくなったの?
それを見込んで契約したのに…残念。

254 :名無しさんに接続中…:2006/06/04(日) 00:49:37 ID:ZVVjrb+q
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1140770963/

255 :名無しさんに接続中…:2006/07/11(火) 15:50:12 ID:GaPHpGKA
@niftyの1Mモデムレスから5Mモデムレス移行への
無料キャンペーンキター!!

256 :名無しさんに接続中…:2006/07/11(火) 22:33:21 ID:cs8/xpcD
>>255
手続き済ませ移行まであと1週間程待たなくてはいけないのですが
今日は何だかネットの体感速度が速いなーと思ったら
もう下りで1.5Mコース並みの163 k バイト/秒出てるのですが・・・
申し込み受付した順にまず1Mの速度制限を解除してるのかもしれません

257 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 11:31:25 ID:QEhViIeZ
>>255
@nifty+イーアクの1M→5M無料移行に申し込んだら、
モデムレス継続できました。
5年前にモデム買取で16000円だったので、計算したら277円/月になる。
よく5年も辛抱したな→自分。

258 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 11:51:18 ID:f0feM/LW
>>257
モデムレス契約は継続だけど毎月のプロバイダー料金は1000円前後値上げになるね。
それだけどメリットはあるかな。


259 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 18:23:12 ID:WFfOYJNv
>>258
@Niftyからのお知らせには「月額料金そのまま」とあるが・・・?
手数料だけが無料なのか?
対象者:ライトコース1Mをご利用のお客様


260 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 18:51:29 ID:f0feM/LW
>>259
http://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/news/speedup5m.htm
月額料金も据え置きになるのかな。
http://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/east_type1.htm
エントリーコースとライトコースは月額1000円も違う。


261 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 19:26:15 ID:nXAGHbqs
こういう理解でOKでしょうか。

モデムレンタルの5M(通常利用)の場合
<月額料金>
基本料2,000円+モデムレンタル料780円+回線使用料120円=2,900円(税抜き)/月
<移行費用>
速度アップ手数料3,000円+NTT工事費3,050円=6,050円(税抜き)

1Mモデムレスから、今回のキャンペーンを利用し移行した場合
<月額料金>
基本料2,000円+モデムレンタル料0円+回線使用料120円=2,120円(税抜き)/月
(※申し込み画面で、モデムレスでの移行が可能なことを確認済)
<移行費用>
速度アップ手数料0円+NTT工事費0円=0円

結論:1Mモデムレスの月額1,900円から、月あたり220円の利用料upで、
   モデムレスのまま1M→5Mへと増速できる。移行費用は不要。

この理解でOK?

262 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 20:50:50 ID:yudsmiED
同じライトコースでの1M→5M変更なので
基本料金値上げじゃ誰も乗り換えたりしないと思う
>>261の見解でOKじゃないでしょうか?

263 :名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 23:08:53 ID:Vx4v21GN
>>261
220円アップでできるのなら、移行したいけど、本当なの?
申し込み画面を見たけど、モデムレスでいけるのかもよく分からないし・・・

264 :名無しさんに接続中…:2006/07/17(月) 02:19:51 ID:TsmIHxFR
>>261
結論:1Mモデムレスのライトコースを選んでいた人は
月額2,120円据え置きでモデムレスのまま1M→5Mへと増速できる。
移行費用は不要。

これが正解かな・・・月額1,900円だとエントリーコースなので
手数料無料キャンペーンの対象から外れるから

265 :名無しさんに接続中…:2006/07/17(月) 13:10:45 ID:s5zYopHe
>>264で正解でしょ。
元々、1Mモデムレスの人は月額2,120円
値段据え置き&諸費用無料で5Mへ移行。
ちなみに自前モデムだとIP電話は利用できないって。

月額1,900円は960kコースの人だし。

266 :名無しさんに接続中…:2006/07/18(火) 18:55:45 ID:iTypfF97
>>260
なんで5Mへ速度アップしたらTE4121Cの交換が必要なんだろ?
イーアクのサイトにも8Mまで使えるって載ってるんだけど…

267 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 12:00:24 ID:pWtO5XN8
ライトコース1M→5Mの無料アップ開通した。

1.0km区内で3.73Mbps,467kByte/s
体感アップできた。GoodJobイーアク。

268 :名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 19:56:58 ID:cNT2SKYh
最近入会して
今はキャンペーンで月額費用無料なんだけど
速度アップしたら無料は取り消されるのかな?

269 :名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 23:25:07 ID:5dj9bHv1
そんな事はプロバに聞くか、そのプロバのスレを捜して書け。

270 :名無しさんに接続中…:2006/08/01(火) 22:09:28 ID:9OTHwnk+
>>266
12Mの帯域を絞ってるからじゃない?

271 :名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 12:58:08 ID:i5F4pMn5
ここの5Mって8Mの帯域を絞っているのですか?
それとも12Mの帯域を絞っているのですか?

272 :名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 13:54:55 ID:n9+rk1eF
>>271
Centillium社の技術を採用したイーアクやフレッツの8M〜12Mは、
Conexant社の技術を採用したアッカの12M(3M含む)と違って
G.992.1とG.992.2のAnnex Cだけだから、とちらベースでも大して違いは無いよ。
イーアクやフレッツの場合、重要な機能は24M以降で順次追加されてきたからさ。

技術開示情報
http://www.eaccess.net/technique_info/index.html
http://flets.com/adsl/s_tech.html

273 :名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 15:41:34 ID:wpQZEwEp
>>271
8Mの帯域を絞ってますよ。

274 :名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 17:32:04 ID:i5F4pMn5
>>272-273
サンクス
じゃモデムは8Mので十分なんだ。

275 :名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 15:55:24 ID:sj3c9689
私の場合、8Mコースの時はTE4121Cで2.5M〜3Mぐらいのリンク速度でした。
しかし、47Mコースにしてモデムが605CVにしたら4M〜4.5Mぐらいに
上がりました。
現在47Mを解約して5Mコースを契約の最中です。
5Mコースでもまた同じモデム(605CV)がきましたがADSLのリンク速度は
5056Mとかなり良くなりました。一度解約したからでしょうか・・

まだPPP接続できないのではっきりしたことはいえませんが、5Mコースに変更されるなら
12M以上の性能の良いモデムにするとリンク速度が上がると思います。
8Mでなくて12M(47Mかも)を絞っていると思います。

276 :名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 16:45:54 ID:AHmZZYuf
>>275
モデムの年式が新しくなるほどアナログ回路やDSPの性能は上がっているから
同じ契約速度の回線に各世代のモデムを接続して比較すると
新しい世代ほどリンク速度が高くなる傾向にあるよ。

8Mと12MはG.992.2 Annex CとG.992.1 Annex Cのみ、
24Mは12Mに加えてG.992.1 Annex IやAnnex C FBMsOLが追加されている。
40Mでは24Mに加えQuad Spectrumが、47Mでは40Mに加えLD-TIFが追加された。

元々がどの速度コースなのかの判断はモデムのラインモードを固定してみて
どのラインモードでリンクアップできる/できないかを試せば判断しやすいと思うよ。
ラインモードの固定はフリーソフトやフレッツ用モデム等でできるからさ。

こういった違いがあるかもね。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/13936-5391-8-1.html

277 :名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 17:43:51 ID:Bjm3GfPY
>>275-276
たびたびサンクス
モデムはフレッツ用のモアIII対応のモデムを使おうと用意したので大丈夫そうですね。

278 :名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 00:32:04 ID:2v4uRido
>>275
> 8Mでなくて12M(47Mかも)を絞っていると思います。
低額コースは殆どのISPで新規受付を止めた旧型のDSLAMを利用して実現したもの。
現役である47MのDSLAMを利用するなんて事はなく、8MのDSLAMを利用してる。

>>272
> G.992.1とG.992.2のAnnex Cだけだから、とちらベースでも大して違いは無いよ。
イーアクセスの12MはeXtremeDSLの採用により8Mから改良されていて
トレリスコーディングも12Mから実装されてる。
ttp://www.eaccess.net/cgi-bin/press.cgi?id=110

が、長距離環境で1.5Mから12Mへ変更した事があったけど、確かに大して違いはなかったな・・・。
その点、ACCAの12M(FBMsOL)は凄かった。

279 :名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 14:29:28 ID:3FVfUvFB
どなたか、ライトコース1M→5Mの無料アップのキャンペーンのアドレス、教えていただけませんか?
(もちろんID個別のアドレスでなければ)

280 :279:2006/09/02(土) 14:37:13 ID:3FVfUvFB
すみません。ありましたね。。。

281 :名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 17:56:32 ID:ukQGpiKn
>>278
275です。生半可な知識ですみません。
無事5M開通しましたが、最初のころは下り4.8M、上り1Mぐらいだったのに
最近になって下り2M、上り300kぐらいになってしまいました。
局側のDSLAMが変更されたということでしょうか。
以前の8Mの時の3M、800kぐらいならわかるんですが。
なにより1.5Mの時の時より上りが落ちたのはつらいです。

282 :名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 23:48:27 ID:wusz4bfw
>>281
どこかにキャリアチャートをUp出来ますか?
上りが300kbpsということはFBMモードになってしまったのだと思います。

283 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 12:52:59 ID:mKHWUrUo
>>282
こんな感じです。
ttp://idz.skr.jp/1024kb/updata/idz2911.png

284 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 18:18:51 ID:2M6Gp9Bx
>>283
やはりFBMモード(FEXTタイミングのみ)になってますね。
これだとISDN干渉がない場合、本来の約37%しか速度がでません。

4.8M x 0.37 ≒ 1.8M となるのでISDN干渉は無いみたいですね。
サポートに「FBMになってるからDBMにして下さい」とお願いしましょう。

285 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 19:28:36 ID:2K0CyQro
早速電話してみます。でもサポートにつながるかなあ。昨日も1時間ぐらいかかったし。
速度低下に関して昨日電話したときはほとんど取り合ってもらえませんでした。
速度が半分以下に落ちても頻繁に切断されなくてちゃんと
つながっているのであればプロバイダとしてはイーアクセスには掛け合えないそうです。
何らかの帯域調整で遅くなっているのではないのですかと尋ねると
「こちらから勝手にそのようなことはしません。安心してください。」ということでした。
どうなることやら。

286 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 20:38:37 ID:2K0CyQro
>>284
ありがとうございました。何とか連絡つきました。
会社として正式見解ですか聞いて「そうとっていただいて結構です。帯域調整されてません。」
ということでしたが、今日再度聞くと「「帯域調整されてました。」ということでした。
FBMモードになっていたそうです。DBMにして帯域制限しないように依頼しました。

287 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 20:46:23 ID:rOTe4dOe
>>286
サポートの最初の対応はともかく、無事解決しそうでなによりです。

288 :名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 18:11:05 ID:t8CNvEI2


289 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 16:19:04 ID:9LKjueaI
イーアク1Mモデムレスから5Mモデムレス以降完了しました。1.5Mモデムの
ままでもリンク速度が1024kbpsだったから、1.2~1.3M くらいは行くと期待
してたのですが・・・・。

1152kbpsでした。orz 局からの距離が2kmくらいなので、やっぱし高望みが
過ぎた様です。

ここの過去ログをみると5Mサービスは12Mの速度制限っぽいから、モデムを
変更するとしたら、8Mよりも12Mの方が良さそうですが、どの程度の差が期待
出来そうでしょう?

参考までに下記にリンク情報をアップしてみました。
ttp://www.kurokichi.net/inside/up/src/up1655.png

290 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 16:31:17 ID:MVlzeUJP
>>289
モデム故障気味じゃね?

291 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 16:33:09 ID:9LKjueaI
>>289
因みにこちらが1Mサービス時のリンク情報です。

ttp://www.kurokichi.net/inside/up/src/up1656.png

線路情報は正確に再度NTTから入手したら、2.1Km/27dB でした。

292 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 16:36:27 ID:MVlzeUJP
上りが全くないな

293 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 17:05:31 ID:9LKjueaI
>>291
デバッグ用コマンドを使って測定等をしてたら何故かモデムが落ちてしまった
ので、一回再起動を食らわしましたが、1152kbpsのままでした。

↑ 機器再起動
↑ DSPアクセス異常
↑ ADSL回線切断
↑ PPPの切断(ADSL回線切断)

回線タイプが「G.992.2 Annex C (G.lite)」になっていたので、今度
は試しに「回線タイプ G.992.2設定」をやってみたら、回線切断&
再接続が行われて、今度はリンク速度が若干アップしました。

|Upstream = 512Kbps Downstream = 1248Kbps

速度測定によるスループットも、1Mbps未満だったのが1Mbps少しに上がって
ます。なんか安定度の問題でしょうかね?

>>292
TONE情報ではアップした情報しか取れなかったのですが。モデムはTE4111C
です。

294 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 18:35:54 ID:rFzb1WMr
>>289
> ここの過去ログをみると5Mサービスは12Mの速度制限っぽいから、モデムを

5Mは8Mの速度制限ですよ。で、ノイズマージンとか分かりますか?
下りが少しあがったのは単純にG.liteからG.dmtにしたからだと思いますが
上りが512kbpsのままになってるので制限されてると思います。

295 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 22:43:10 ID:PRdYSeGU
>293
TE4111Cは1.5M用のモデムでは?4121Cなら8M用だけど


296 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 22:57:32 ID:MVlzeUJP
>>295
原因はソレダ

297 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 08:04:29 ID:WyOf30qX


298 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 11:33:11 ID:ovEtK67K
>>294
そうなると12Mモデムに変更しても、あまり意味が無さそうですね。

ただ12Mモデムの方がアナログ性能とかが良いみたいですから、それに
期待出来るかも?ってところでしょうか。

下りが少し上がったのは、モデム自体が1.5Mだしモデムの回線情報を見ても
「G.992.2 Annex C (G.lite)」なので、元の1Mサービスがリンク速度を1M
に制限してたのが外れたお陰でしょう。

上りが512kbpsなのは局側の制限ではなくて「G.992.2 Annex C (G.lite)」の
上限では?

>>295-296
それは承知してますよ。1.5Mモデムのままでもう少し上がるのを期待してた
だけです。

さて、買い替えに12Mモデムを狙うか、格安で8Mモデムで済ますか、悩ましい
ところです。

299 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 11:36:48 ID:TBEf02gq
そこまで把握してるなら自分で解決すればいいだろ
構ってちゃんも大概にしろよ

300 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 11:48:25 ID:ovEtK67K
>>299
はあ? 実例報告と相談を兼ねてカキコしたのが、そんなに変か?

まあチミが構って欲しいなら、少しでも役立つカキコをしてくれたまえ。

301 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 12:51:44 ID:j2BL/Sex
なんか自分のコメントが馬鹿みたいだな。
まさかモデムがG.liteまでとは思わなかったよ。なら局側で制限されてる訳もないし。
まぁそこまで分かってるんなら後は好きなモデムに変えたらいいと思う。

302 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 14:02:00 ID:124dcXTE
>>298
> 上りが512kbpsなのは局側の制限ではなくて「G.992.2 Annex C (G.lite)」の
> 上限では?
「G.992.2 Annex C (G.lite)」の上限値ではなく1.5Mサービスの上限値だよ。

西フレッツ47M、MS5モデム、ADSL接続モード「G.lite固定」にて。
> ADSL回線状態: 通信中 (上り 1152Kbps 下り 3799Kbps)
> 接続モード: G.lite Annex C (ATM-HC FDM)

303 :名無しさんに接続中…:2006/09/07(木) 19:31:32 ID:0qwCmSqS


304 :名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 08:47:36 ID:jn4PFBU0
>>287
遅くなりましたが、無事元の速度に戻りました。ありがとうございました。
モデムモニター5日分の履歴を見てみると1日に1〜2回切断されているようですが
まあ許容範囲です。

305 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 12:55:26 ID:cni3fpj8
>>298
TONE情報みる限りG.dmt(8M)のモデムに変えても速度は
上昇しそうに無いですよ。
距離による減衰でもないと思います。

ガス警報機とかセコムとか電話線に余計な装置を噛まして
いないですか?
スプリッタとか電話線も標準のものをちゃんと使ってます?

306 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 18:06:30 ID:haVD4Agl
私もモデムレス5Mコース開通しました。
1Mの時はゴミに日に拾ったNTTフレッツモデム使用。
雷にやられたのでジャンクで買っTE-4000モデム交換、たしか500円だった。
今はジャンクで買っTE-4121つかってます、これも500円。

線路長-2km、4Mぐらい出てます。




307 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 19:43:43 ID:l5m0UWTR
>>305
やはりそうですか。

12Mよりも24Mや40Mみたいに、アナログ性能の良さを期待出来るモデムを
選ぶ方が良さそうですね。

回線に余計な警報機の類は無いですが、モデムまでアナログ線を延長してるの
はマズイかもです。アナログ延長を止めて、LANケーブルでモデムの位置を遠く
する手は効くかもですが、確か5m程度なので効果は微妙な気がします。

スプリッタは確かサードパーティ製の8M対応品だったと思いますが、スプリッタ
だけ買い換えるよりも、モデムをスプリッタ付属品で買い換えた方が良さそうです
し。

>>306
ちょっと羨ましいです。出来れば下記ツールとかで、TONE情報をアップ
してくれると助かりますが。

ttp://candynag.hp.infoseek.co.jp/speedmap/temon.html

308 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 19:49:06 ID:r40HMcon
>>306
何処のプロバイダーにしたの?

309 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 19:55:45 ID:l5m0UWTR
>>306
Tone情報だけなら、こっちの方がてっとりばやいかな?

ttp://puff.fc2web.com/tnc03c.htm

310 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:21:46 ID:528y9eZw
>>307
TE-4121C、BA-512α(ルータ)の組み合わせです。
ブリッジモードで使ってまして
やり方はあるようですが、現状では直接モデムの設定画面にいけません。
モデム設定をいじらなならんようで‥
お役に立てないようですいません。
>>308
NIFTY+イーアクです。


311 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:25:46 ID:NH4+yW/o
>>310
ニフの5Mってモデムレスコースありましたっけ?
あれば変えたいんだが。。。

312 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:37:12 ID:Vpn/81Mk
>>311
1Mor3Mモデムレスからのアップグレードでしょ。

313 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:46:31 ID:528y9eZw
もともとイーアクモデムレス1Mコースでしたので。
1Mからのモデムレスのままになってます。
IP電話はいりませんし‥





314 :名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:51:21 ID:528y9eZw
キャンペーン1ヶ月延長になってますね。


315 :名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 01:03:52 ID:xcbhFgV3
>>310
↓ルータを繋いだままモデムの設定画面にアクセスする方法です。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc8.2ch.net&bbs=isp&key=1071201883&offline=1&ls=701

316 :名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 01:09:09 ID:BOsytWgi
Niftyはモデムレス1Mからだと5Mに移行してもモデムレスできるのか。
ODNはモデムレス1Mから5Mに移行すると強制レンタルになるみたいだ。

317 :名無しさんに接続中…:2006/09/24(日) 14:31:03 ID:Rxp1Nz+G
ACCA 12Mサービスキャンペーン(モデムレンタル料無料・IP電話なし)
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html

こういうのイーアクではやんないの?
いまDION/1M(モデムレス)で同じ位払ってるから乗り換え検討中。
アッカに比べて1M→3Mの時も後手に回ったし、イーアクは携帯事業参入で余裕ないのかな?

318 :名無しさんに接続中…:2006/09/25(月) 18:21:01 ID:qnESZOTj
nifty@イーアクのモデムレスのまま、引越ししたらどうなるのかな?

下記を見る限り、イーアクのままコース変更しないなら、そのまま
利用出来そうだが。>>316みたいに強制レンタル化はされずに済む?

ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/whole_adsl.htm#transfer

319 :名無しさんに接続中…:2006/09/27(水) 13:56:01 ID:fgsZyS5H
>>317
余裕がないのはACCA
こことNTTだけADSL純減

YBBは最近数字だしてねーが
8M激安と
50M超の回線ホールセールもしてるので
やばめなのはかわらんと思う

320 :名無しさんに接続中…:2006/09/28(木) 09:22:40 ID:myk+WS7Q
>>317

【SANNET】ADSLイー・アクセスBBパック【2,080円】(2006年12月31日まで)
ttp://www.sannet.ne.jp/eaccess_12mpack/

【hi-ho】まとめて ADSL-eコース12M限定サービス【2,100円】(2007年1月31日まで)
ttp://home.hi-ho.ne.jp/news_release/2006/0925.html


321 :名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 16:12:06 ID:oQO54yQL
niftyキタ(゚∀゚)ッ!!
ADSLバリューコース 2,093円〜 最大12Mbps IP電話有り←
コース変更の受付は11月上旬より受け付け。


322 :名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 16:44:50 ID:ki3z3Me4
7月にADSLエントリーコースに変更したから、しばらくコース変更できない悪寒・・・
間が悪いな漏れ。
初期費用を払えばコース変更できるかな〜

323 :名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 01:00:00 ID:UWXH13y1
【SANNET】ADSLイー・アクセスBBパック(2006年12月31日まで)
ttp://www.sannet.ne.jp/eaccess_12mpack/
月額2,080円  初期費用 4,042円  接続料無料期間 開通月+2ヶ月  kakaku.com割引 無し

【@nifty】ADSLバリューコース(2006年11月30日まで)
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/
月額2,100円  初期費用 3,203円  接続料無料期間 開通月+1ヶ月  kakaku.com割引 10,000円(縛り 6ヶ月 解除手数料3,150円)  ※IP電話有り

【hi-ho】まとめてADSL-eコース12M限定サービス(2007年1月31日まで)
ttp://home.hi-ho.ne.jp/news_release/2006/0925.html
月額2,100円  初期費用 無料  接続料無料期間 開通月+1ヶ月  kakaku.com割引 5,000円(縛り12ヶ月 違約金5,250円)  ※通常申し込みでも 縛り12ヶ月 違約金5,250円

324 :名無しさんに接続中…:2006/10/06(金) 12:31:32 ID:Ck0HIPrk


325 :名無しさんに接続中…:2006/10/10(火) 19:01:48 ID:zVBiBM7P
なんか\2,000前後で12Mが利用できるようになると、
もうイーアク1Mモデムレスの旨味がないな。同じ位払ってるし。
1Mは\1,000くらいにならないかな?

326 :名無しさんに接続中…:2006/10/10(火) 23:37:11 ID:nnHdVcOB
さすがに980円とかだと利益が出ないのかもね。

327 :名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 08:00:09 ID:sNtomZGF


328 :名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 14:19:05 ID:aKGUJfbL
>>326
低速回線関係の機材の償却が終わっているなら。機材維持費が出れば
そのくらいの値段はできそうな気がする。

329 :名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 18:28:40 ID:k9UPxFWZ
電気代だけでかなりかかるだろうし、ADSLのユーザー総数は減少傾向だから、
そんな安いサービスは捨てて少しでも高いサービスに移行しないと、売り上げ
そのものが確保出来なくなってる気がするが。

しかも動画なんか殆どみない漏れでも、1Mだと流石に速度に不満を感じるし。

330 :名無しさんに接続中…:2006/11/01(水) 00:38:25 ID:hd8CYrQm
AOLの50M(eaccess)のプランにモデム自前で入ろうと思うんだけど
ここで使えるモデムはAterm WD701CVってやつだけですか?

ヤフオクとかで探しても見つからないので、他に使えるモデムあったら教えて!

331 :名無しさんに接続中…:2006/11/01(水) 15:35:10 ID:dKtkIjxA
>>330
eAccessとフレッツのモデムはどちらもCentillium社のチップを採用していて
規格も同じなので相互に置き換え可能だけど、
フレッツ用モデムは47Mサービスの規格までしか対応していないので
eAccessの50Mサービスの回線に接続しても47Mサービス相当の規格での動作になる。
なので、50Mサービスの回線を本来の50Mサービスとして利用できるのは
WD701CVとDR207Cの2機種だけじゃないかな。
http://www.eaccess.net/support/modem/index.html

フレッツ・ADSL モアIII(47Mタイプ)/モアスペシャルで利用できるモデム現行機種一覧
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1144942491/34

332 :330:2006/11/02(木) 00:24:25 ID:vRFe0M8d
>>331
ありがとう。
でもAOLに電話で聞いたら、モデムはレンタルのみだったよ・・・orz

333 :名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 17:31:08 ID:bzXMMyVJ
>>323
【SANNET】ADSLイー・アクセスBBパック(2006年12月31日まで)
ttp://www.sannet.ne.jp/eaccess_12mpack/
月額2,080円  初期費用 4,042円  接続料無料期間 開通月+2ヶ月  kakaku.com割引 無し

【@nifty】ADSLバリューコース(2006年11月30日まで)
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/
月額2,100円  初期費用 3,203円  接続料無料期間 開通月+1ヶ月  kakaku.com割引 10,000円(縛り 6ヶ月 解除手数料3,150円) ※IP電話有り

【hi-ho】まとめてADSL-eコース12M限定サービス(2007年1月31日まで)
ttp://home.hi-ho.ne.jp/news_release/2006/0925.html
月額2,100円  初期費用 無料  接続料無料期間 開通月+1ヶ月  kakaku.com割引 5,000円(縛り12ヶ月 違約金5,250円)  ※通常申し込みでも 縛り12ヶ月 違約金5,250円

【ASAHIネット】いまなら超割ADSLキャンペーン(IP電話対応)(2006年11月30日まで)
ttps://asahi-net.jp/join/campaign/chouwari_voip.html
月額2,180円  初期費用無料  接続料無料期間 開通月+2ヶ月  kakaku.com割引 無し ※IP電話有り


334 :名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 20:42:52 ID:f/7WDBTl
>>333
> 【@nifty】ADSLバリューコース(2006年11月30日まで)
> 月額2,100円  初期費用 3,203円  接続料無料期間 開通月+1ヶ月  kakaku.com割引 10,000円(縛り 6ヶ月 解除手数料3,150円) ※IP電話有り

情報古いぞ。
↓現金 1万円 + 2000円分の料金割引券付きで実質3ヶ月無料だ。
http://kakaku.com/bb/link_campaign.htm?link_id=bbtop_camp


335 :名無しさんに接続中…:2006/11/03(金) 03:17:56 ID:yQyHQYDx
悪化(IP電話なし)
http://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html
対応ISP:OCN/ASAHINET/BIGLOBE/SANNET/TIKITIKI/isao.net/So-net

    V.S

イー悪(nifty/ASAHINETはIP電話あり)
http://www.eaccess.net/campaign/12m/index.html
対応ISP:nifty/ASAHINET/hi-ho/SANNET

ISPの数は悪化の方が多いようだが、IP電話ありのイー悪が一歩リードだな。
ないよりは、あった方がいい。値段大差ないし。

しっかし、価格コムは露骨にやり過ぎだな!まあ、俺らにメリットがあればそれで
良いのだが。きっと、niftyの一人勝ちと見た!俺は工事費の掛からないhi-hoに
申し込んでしまったのだが、、、

これで、Yahooが出したら、3社で競合かあ。
まあ、孫は携帯にしか興味無いから、そりゃないか。。。


336 :名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 16:30:59 ID:bH+L7VzX
>>293
5Mサービスに変更&40Mモデムで使ってたが、今日ひさびさに1.5M用モデムを
繋いだら、なんとフルリンクしてました。

|ADSL回線状態 通信中 (上り 512Kbps 下り 1536Kbps)

以前との違いはスプリッタに40M用のを使ったくらいなので、恐らくそれが原因かと。

おっとこれを書いてる最中にリンクが落ちてALARMが付きっぱなしに・・・。

|2006/11/17 16:22:40 DSPアクセス異常  ← 赤字で表示されてた。

うーーん、久しぶりに使ったから、モデム自体の不調がある様です。モデムの
再起動をしたらALARMは消えて、再度フルリンクしました。(ホッ)

337 :名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 02:29:55 ID:zXLJNkHk
局側のDSLAMの性能が上がってるだろ。

338 :名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 09:43:11 ID:IDegY+Wk
>>337
いや >>293 にある様に、以前フルリンクしなかったのは5Mサービスに変わって
からの話だから局側の設備は同じの筈だが。

で、フト気づいたのだがADSLに使ってる回線には、じつわ並列分岐でFAXが繋いで
あって、滅多に使わないので放置プレイだったのだが、少し前に使う用事があった
ので、そっちにもスプリッタを繋いでそのままにしてた。

で、FAX側に追加したスプリッタを外したら、しっかりリンク速度が落ちました。

|ADSL回線状態 通信中 (上り 512Kbps 下り 1152Kbps)

1Mサービスで使っていた頃は、FAX側のスプリッタ無しで 1024kbps にフル
リンクしてたので気づかなかった次第です。面目ない。orz

339 :名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 16:25:06 ID:AqvJee2Q
っていうかFAXそのままつないでたこと自体が信じられないな。
取説の何処をどう読んだらそのままで良いと読めたのか。

340 :名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 16:37:02 ID:AqvJee2Q
G.lite の規格自体はまぁ省略しても条件よければリンク可能ではあるけれども。

341 :名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 11:58:29 ID:P42y2wn/
>>339
いや、FAXはごくたまにしか使わないし、PCでADSLしてる時も使わないし、PCのある
場所とは別の場所にFAXは置いてあるから、気づかなかったというのが正解かな。

342 :名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 19:16:38 ID:XeGuAWmc
使わなくたって1uF+数kΩぐらいの着信回路がつながったままだぜ。

343 :名無しさんに接続中…:2006/11/20(月) 09:50:19 ID:uXdRwgNO
そうなんだろうけど、それでも1Mサービスの時はフルリンクしてたからなあ。

344 :名無しさんに接続中…:2006/11/20(月) 23:35:26 ID:AaiiToqh
もう何言っても話通じないみたいだね。

345 :名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 10:02:23 ID:bJsX5P7P
気付かなかった、って事で終わってる話に、今更何を通じさせる必要が。

346 :名無しさんに接続中…:2006/12/01(金) 22:09:17 ID:AcxUfmX0
ヽ(`Д´)ノ カティカティアゲ

347 :名無しさんに接続中…:2007/01/24(水) 18:14:45 ID:4cie24FC


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