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有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 26

1 :1000鳥氏ねよ:2006/12/03(日) 08:18:12 ID:CTnMbOXM
●●●まずテンプレをよく読んだ上で質問すること●●●

おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。
無線ルータとの統合の話がありましたが、統合元となるであろう
無線LAN機器のお勧めは? Channel 22
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155011011/
が「無線にお勧めなし」という論調であるなどの理由で、今回は見送りとします。
ただし、ルータ機能なしの製品についての発言は上記スレでお願いします。

前スレ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158145355/
参考価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm

952 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 01:41:30 ID:cnjeiI1R
>>950
そういうことされると、横2000pxのディスプレイで、ケータイのようなちょもい幅の文字を読まないといけなくなって迷惑なんだよ。漏れは、文字を左から右までびっしりと生めてもらいたい。
もし、横100文字で読みたいとかそういう希望があれば、ユーザ側でブラウザのサイズを変えることで、好きな文字数で折り返すことが可能じゃないか。

953 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 01:43:20 ID:/G8XOw+n
キチガヰを排撃せよ。

繰り返す。
キチガヰを排撃せよ。

954 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 04:18:07 ID:Tcje+ARl
>>952
馬鹿に構わずほっておけ。
スレが荒れるだけ。

955 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 06:58:55 ID:uvAVyn6q
>>954
おまえは構うんだな
おもすれー

956 :質問です:2007/02/22(木) 13:03:06 ID:jWlFRjf1
バッファローのBBR-4HGとBBR-4MGですが、速さはどの程度違うものなのでしょうか?
気にならない程度ならBBR-4MGを買おうと思うのですが。
両方のメリット、デメリットなども教えてもらえるとうれしいです。


957 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 13:36:07 ID:xtFFhO7r
PC一台です。
P2P最強はどれ?
NP-BBRM?NP-BBRL?BHR-4RV?
一番速度が出るのはどれなんでしょうか?
NP-BBRLは90M以上出たとかBHR-4RVは上70M下90M出たとかありますが・・・

958 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 13:44:40 ID:50/thQ6U
ルーター無しでどぞ

959 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 14:03:55 ID:JbkI2jOe
04FMXと同等の機能を持ち、
性能が上のものを教えて下さい。

04FMXは安価の割にとても高機能なのですが、
自宅鯖もやってるので、時々固まる&発熱 が気になります。

VLAN
マルチセッション
ポリシールーティング
の3機能があればいいですが。

予算は4万円以内です。
お願いします。





960 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 14:47:02 ID:khwybbhs
>>959
ちょっと足出るかもしれないけど中古かヤフオクでRTX1100

961 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 17:12:55 ID:RFL2b5Xd
>>959
ルーター2台でいいんじゃね?

962 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 17:13:50 ID:eYm89mGn
>>952
952 :不明なデバイスさん :sage :2007/02/22(木) 01:41:30 ID:cnjeiI1R
↑これより横幅は短い文章にしてくれ。これをはみ出してるのはセンスが悪いと思わないか?

963 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 17:15:18 ID:eYm89mGn
>>952
952 :不明なデバイスさん :sage :2007/02/22(木) 01:41:30 (p)ID:cnjeiI1R(1)
↑これより横幅は短い文章にしてくれ。
これをはみ出してるのはセンスが悪いと思わないか?

>>962 は悪い例 

このカキコと比べてどちらが見やすいですか?


964 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 17:18:14 ID:d18E0Ffu
>>957
ルータ無し、ファイアーウォール無し、これ最強。

965 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 17:29:46 ID:+59k+dFP
>>962 は悪い例
慌ててフォローしたなw

966 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 17:35:03 ID:D6ttQSrT
>>950
>相手がどのような環境で読んでいるか分からないから
>適度に改行を入れないと読みにくい。

これ、全角15文字希望って言う奴がいると、貴方のは既にそれを超えていて、「い」と「る」の間でも改行され、「く」と「い」の間でも改行されるよな。
改行して書くべきなのか?その方が読み易いのか?
「から」と「適度」の改行間隔と、15文字での改行する2つのパターンが混在するから、俺には読み難いとしか思えない。
20文字で改行した文を18文字のブラウザで見ると、18文字2文字の交互改行の様に見える。

更に、「>」と言う引用符を付けて書く場合は、ギリギリの場合でも各行を全て2行に分けるのか。

IE6だと、「ツール」「インターネットオプション」「ユーザー補助」で「webで指定されたフォントサイズを使用しない」をチェックし、「表示」で「文字サイズ」を「大」にすれば文字は読み易いぜ。

あと、メールはSMTPで1行のバイト数は決められている。規格で決められている以上、書き手がどこかで改行するという文化がある。
それに対してHTMLは1行のサイズや文字数は決められていない。改行は窓の右で自動で行われると言う規格。
昔のテキストエディタとかは、右端折り返しの機能が付いていなかったり、単語の途中で折り返したり、読み難い。
半角スペースや「?」「.」全角文字かをチェックし、折り返して良い場所を認識して折り返す様な機能が付いているHTML用のブラウザとは違う訳。
窓サイズも文字サイズも各自バラバラでしょ。
昔のテキストエディタは80バイト40文字で固定だったんだよ。
皆が同じならば引用する場合も考えて、76バイトくらいが良いとか、論拠の裏付けがあって行われていたこととは今は違うの。

967 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 17:37:30 ID:D6ttQSrT
続き
俺の書き方って
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/22/news036.html
とかと、かなり近いだろ。
続けて書いたほうが良いと判断出来る文と文は「...。...」と続けて書く。
段落は、俺は字下げはしないが、文字数制限の回避と誤解されないように空行を入れる。
別の番号へのレスの様に、章の様に段落と分けた方が良い場合は、2行の空行を入れる。
引用は、レス元と他所からの引用を区別し易いようにし、レス元の場合は引用符を付け、前後に空行を出来るだけ入れる。
他所からの引用は、引用元のURLを書いたり、前後に空行無しで書く様にしている。
1、2行レス元を引用するのは、何の話か解り易いように配慮しているしさ。


>>963
>このカキコと比べてどちらが見やすいですか?

ヘッダーがそもそも2行で表示している奴だと、どうなんだろうな。
「。」の後に改行し、別段落として表現した方が良い文章だったのかも疑問だし。
と言うか、ヘッダー基準だと、名前が長い奴の文を、名前が短い奴が引用するときには、各行を二つに切るの?

968 :            :2007/02/22(木) 18:39:14 ID:fW5N9S8v
\____________/
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (放置して、おすすめルータの話を続けるか)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなよ  ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、まだこっち見てるよ

969 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 18:41:06 ID:GzZ+bvRO
ID:eYm89mGn 乙。

970 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 18:48:58 ID:TSqcIrKF
本当は改行は最小限にしたほうが、携帯などで見る場合でも
違和感なく見られていいのだが、2chでは多くの書き込みが適度な文字数で
改行されているため、>>966 >>967 のような書き込みは
それだけが右側にはみ出していて逆に読みづらい

また >>967 で上げられているWebページの例だけど
一般的なWebページの多くが、左右にフレームでのメニューや広告が入っている
なので文章も左右の画面幅いっぱいに表示されることは少ないのだが
2chの場合左右には何も表示されてないので、WUXGA等の横に長い画面で見ると
改行されてない文章はものすごーくそれだけが横に長く表示されている
なのでやっぱり違和感があると思い、自分も適度に改行を入れている
多くの書き込みにあわせたほうが全体として見やすいのも事実ではないかなと

971 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 18:58:25 ID:tzjhirko
ワイド画面だからといっても(ワイドだからこそ?)、
ほとんどの場合横幅いっぱいのウィンドウで作業はしない
横幅の広さは複数のウィンドウを開けるのに使うから

972 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 19:01:10 ID:TSqcIrKF
あれレスしたらまずかった、、?

人間の視野って左右にそんなに広くないんだし、縦にずらーっと書き込みが並んでるなら
自然と視野の範囲に収まるように 読みやすいようにみんな書くんじゃない
だから改行を適度に入れてるんじゃないかなと思うけど

973 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 20:33:57 ID:d7ISAAjV
>>952
立場が悪くなるとコテハンじゃ無くなるのねw
どうでもいいから内地の人間にも理解できる
日本語で頼む。

974 :959:2007/02/22(木) 21:10:49 ID:JbkI2jOe
>>960
情報ありがとうございます。
さすがに高機能ですね。
ちょっと奮発して買っちゃおうかなーって思いました。

>>961
出来れば1台でやりたいのです。

過去ログを追ってみたら、RT58i でもいけそうですね。
初のヤマハルーターになりそうです。

975 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 21:53:41 ID:D6ttQSrT
>>970
>違和感なく見られていいのだが、2chでは多くの書き込みが適度な文字数で
>改行されているため、>>966 >>967 のような書き込みは
>それだけが右側にはみ出していて逆に読みづらい

「適度な文字数で改行されている」のならば、それ以上右に表示されることはありえない。
右に空きスペースが存在するからこそ、「右側にはみ出」すのだろ。

>2chの場合左右には何も表示されてないので、WUXGA等の横に長い画面で見ると
>改行されてない文章はものすごーくそれだけが横に長く表示されている
>なのでやっぱり違和感があると思い、自分も適度に改行を入れている
>多くの書き込みにあわせたほうが全体として見やすいのも事実ではないかなと

だから、それは表示環境によって違うだろ。俺の環境じゃ右端まで書いた方がずっと見やすいよ。
他と違うと言うのならば、他が出来るだけ改行をしないで書けば良いだけのこと。

と言うか、貴方の書いた引用元の970の書き込み自体が、ヘッダーの右端よりだいぶ右にはみ出ていないか?
俺の環境だとだいぶはみ出ていて、もうちょっとで窓の右端に当たるぞ。
と言うか、俺はたまに「お気に入り」や「履歴」の幅を広げる時もあるけど、そう言った感じにで見ているときには、2、3文字だけ折り返されて非常に見難くなるよな。
合わせていない奴があたかも合わせているかの様に述べているのって一体なんなんだ?
自分はヘッダーの長さよりはみ出ているという実感がないの?
「横に長い画面」ならば、2画面に分ければ?22インチワイドとかならば、分けた方が良いんじゃ?
「書き込みと引用先の書き込み」とか「書き込みとテキストエディタ」とかさ。

976 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 21:54:39 ID:D6ttQSrT
>>972
横1024のモニター設定で画面いっぱいにIE表示しても、左横に「お気に入り」を表示しサイトの文字サイズ無視&サイズ「大」だと、972の書き込みはほぼ右端まで到達するぞ。
「最大」にしたら、「お気に入り」の表示文字数を7文字くらいまでに絞らないと2文字ほど折り返す。
こういった現実をまるっきり認識していないのだろうか?


>>973
>立場が悪くなるとコテハンじゃ無くなるのねw

IDも違うのにな。いつもこのパターンの奴がいるよな。自作自演をやっていると決め付けて、あくまでも「ちゃんばば一人だけの意見である」と決め付けたい奴は。

977 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:01:53 ID:cnjeiI1R
>>974
> ちょっと奮発して買っちゃおうかなーって思いました。
買っちゃえ買っちゃえw
RTX1100はほんとにいいぞー

この豪華3点セットのマニュアル見るだけで、自由度の高さに感激できると思う。

http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/Rev.9.00.01/Cmdref.pdf
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/Rev.9.00.01/Users.pdf
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/Rev.9.00.01/Configs.pdf

ついでに、LANポートの分割機能を使えば、1つをLANに 5つを別々の回線に繋ぐことが可能。
(例えば、Yahoo! BB 5回線同時接続なんかもできる。)


>>975
激しく同意。

978 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 22:08:39 ID:D6ttQSrT
このスレで俺以外にヘッダー以上長く書いている奴ってどのくらいいるのかと思った見てみたけど、>>1を筆頭にかなり多くの奴がヘッダー内に収めてなんていないぞ。
>いい加減句読点と改行の仕方は覚えてくれ。
>内地では正しく教えているぞ。
>ほんとに頼むよ。
って、俺ルールの押し付けは止めてくれ。

979 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:11:01 ID:yvSO+okS
どうでもいいからルーターの話しろ。
それが出来ないなら帰れ。

980 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:14:12 ID:zeu88iWN
>俺の環境じゃ"右端まで書いた方がずっと見やすいよ。

>それは表示環境によって違うだろ。

自分で言い始めて矛盾しているのはこれ如何に。


981 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:15:49 ID:cnjeiI1R
>>980
矛盾はしてないじゃん。

表示環境によって異なるけど、
俺の環境の場合には、右端まで書いた方がずっと見やすい。

それだけだろ


982 :ちゃんばば:2007/02/22(木) 22:16:44 ID:D6ttQSrT
>>976への捕捉
窓の右端を掴んでヘッダーの右端まで持ってくれば、自分の書き込みがどのように表示されるかは再現出来るよね。
ちょっと、はみ出ると2、3文字が次の行に表示され、非常に見難くなる事がさ。

983 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:29:13 ID:eYm89mGn
IEで見るなよ。
昔は横800に納めるのがネチケットだったなー
今でもノートはXGAな人も多いしねー
お気に入り開いた使い方してるならIE7の方が使いやすいよ。

984 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:35:48 ID:/G8XOw+n
キチガヰを無視せよ。

繰り返す。
キチガヰを無視せよ。

985 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:49:12 ID:fW5N9S8v
[*] 表示したときの1行の文字数
RFC1468によれば、75桁以内にすべきだそうです。
ネチケットガイドライン (RFC1855)によれば、65字未満だそうです。
RFC2822によれば、78字以内にすべきだそうです。
(ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/hat/imail/sec07.html より、ただし75桁は75字の間違いだな)

1バイト文字(半角英数)前提での話なんで、2バイト文字(日本語全角)だと40字以下
ちなみに一度に視認出来るのは、8〜10文字程度だとか。
新聞の段組とかは、この辺意識してあるんだろうが、
ちゃんばばは駄馬・害獣だから新聞なんて見たことないんだろうな。

ttp://www.dsp-blog.jp/periodical/archives/001693.html
  疲れずに読める文字数は、
  1〜2回、目を動かして次の行に移動できる
  20文字前後が目安です。

>IE6だと、「ツール」「インターネットオプション」「ユーザー補助」で「webで指定されたフォントサイズを使用しない」をチェックし、「表示」で「文字サイズ」を「大」にすれば文字は読み易いぜ。
  だとか
>横1024のモニター設定で画面いっぱいにIE表示しても、左横に「お気に入り」を表示しサイトの文字サイズ無視&サイズ「大」だと、972の書き込みはほぼ右端まで到達するぞ。
  ・・・とか、ちゃんばば文章は、独り善がりのネチケット違反

行数以前に、ココは何のスレだ?続きがあれば↓ちゃんばばバスターへ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/

も、いいからちゃんばば出てけ、つか、氏ね 

986 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:51:55 ID:cnjeiI1R
>>985
HTML文章においては、それよりもWAIガイドラインが優先されるべきだと思うんですが。

987 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 22:59:32 ID:tCH0uWLQ
郷に入れば郷に従え

2chの常識が世間の常識とは違っていたとしても、
2chへの書き込みでは2chの常識に沿うべきであり、
とりあえずは、他の人の書き方に合せるべきでしょう。



988 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 23:06:56 ID:+C9tkt6x
>>987
>郷に入れば郷に従え
このルールが適用されればの話だなwww

989 :勃った勃った次スレが勃った:2007/02/22(木) 23:23:35 ID:uXDLao8R
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 27
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172153878/

990 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 23:30:49 ID:H5LA+acg


      −−隔離スレッドへの誘導です−−

     【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.2
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/


    ちゃんばばにレスを付けちゃダメ! 絶対にダメ!

991 :985:2007/02/22(木) 23:35:31 ID:fW5N9S8v
×:行数以前に、
->
○:1行字数以前に、

なんか埋め立てモードな気もするんで・・・
>>986
>それよりもWAIガイドラインが優先されるべき

実際、多くのスレの書き込みはWAIガイドラインを優先してる状況ではない。
それに、WAIガイドラインを無視するように、
2chでも投稿に1行字数・1レスあたりの総バイト数に制限があったり。
IE利用だったとしても、スタイルシートを用意してる人はごくごく少数かと。

992 :不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 23:54:26 ID:cnjeiI1R
>>991
確かにそうだね…。
あと、引用の時に1行の文字数が長いと不便だったりする。

その点、メールだと、HTMLメールが便利なんだけどね。
blockquote要素でブロックレベルでの引用もできちゃうし、リスト要素も簡単に使えるから。



993 :不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:38:20 ID:RwGEf7FI
伸びてると思えば、お優しい方が構ってあげておいでか

994 :不明なデバイスさん :2007/02/23(金) 00:47:49 ID:4sx38axk
開業の話はもういいから次スレ立て頼む。


995 :不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:52:50 ID:2J5ErGxk
>>994
>>989


996 :不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 01:07:10 ID:BpIOAL9g
1000なら俺のルータがフリーズしない

997 :ちゃんばば:2007/02/23(金) 02:13:29 ID:STehY7tO
>>985
>RFC2822によれば、78字以内にすべきだそうです。
>(ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/hat/imail/sec07.html より、ただし75桁は75字の間違いだな)

そんな論拠不明なネチケットなんて糞食らえだって話?
どう見ても1行半角換算80文字を突破しているよな。

文部省の言っている「横書の読点は『,』使え」なんて糞食らえ、みたいな話と一緒?
と言うか、UTF-8の板だと全角3バイト換算で計算するのか?

998 :ちゃんばば:2007/02/23(金) 02:16:11 ID:STehY7tO
続き
>行の長さの制限
>
>この標準では1行中の文字数に2つの制限がある。それぞれの行の文字はCRLF
>を除いて、決して998文字以下でなければならず(MUST)、78文字以下であるべ
>きである(SHOULD)。
(中略)
>998文字制限は多くの実装が「インターネットメッセージフォーマット」のメッ
>セージを送受信、蓄積するのに、単に1行に998文字を越えるものを扱えない
>という制限によるものである。受信の実装は強い実装という理由で多くの文字
>を任意にうまく扱えるかもしれない。しかしながら、CRとLFを含めて1行に
>1000文字をこえるメッセージを受け付けない非常に多くの実装(RFC2821の配
>送に関する要求に従って)があり、そのようなメッセージをつくらないことが
>実装として重要である。
(中略)
>より控えめな78文字の勧告は、以下のような実装はこの標準の目的に(そして
>もし本当に情報が失われるのならRFC2821にも)従わないという事実にもかか
>わらず、1行に78文字を越えて表示すると途中で切れたり、ひどいラップ(1
>行が複数行にまたがって表示されるときによけいなものが表示される)が生じ
>たりするようなユーザインターフェイスの多くの実装に便宜を図るためである。
>繰り返すと、この制限がメッセージに課せられているにもかかわらず、強度の
>理由から、1行に専断的な長さの文字数をもつ文字列(少なくとも998文字制
>限より下)を扱うためのメッセージを表示するシステムを実装することをこの
>標準は妨げる(訳注:1行の長さを勝手に決めるようなシステムの実装は、この
>標準の要件を満たさない)。
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc2822.txt

999 :ちゃんばば:2007/02/23(金) 02:17:24 ID:STehY7tO
続き
このRFC2821のメールの話は俺が書いたよな(821、822時代(もっと昔らしいけど)からの互換性だから、こうなっているだけ)。
HTMLでは、このプロトコル自体自動改行前提って言っているのに....
「生じたりするようなユーザインターフェイス」って....HTMLで発生するブラウザってどれよ?
『「便宜を図る」必要性がある』って主張か?

と言うか、
>ユーザ(実装者のことではない)は1行を80カラム以内に,できること
> なら,75カラム以内にすべきだ,引用するときに各行の先頭に ">"
> を挿入できるようにするために.
http://www.imasy.or.jp/~yotti/rfc1468ej.txt
RFC1468は「75桁以内にすべき」なんて言ってない。「できることなら」の意味が分からんのか?
>1行の長さは、半角65文字未満に制限し、1行の終わりには1つの復帰改行(キャリッジ・リターン)を入れましょう。
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html
もメールの話では?

俺がはじめて買ったパソコンのメモリは32KBだったな。そう言ったパソコンで今もメールをしている奴もいるかもしれない。
そいつにメールを送るのならば当然1行1kBや80バイトの制限の実装はベストな選択だよな。メールは送りつけるものだしさ。
ここの掲示板を見に来ている奴で、80バイトで改行しないと読めない奴なんているのか?
窓を広げ文字を小さくし、右に余白を作っているだけだろ。
途中で切れたり、ラップ表示になんてならんだろ。論拠が全く違うよな。

ちなみに、昔、「a」の1行100MBとか、1行1MB*100行とかを試したことあるけど、ちゃんと動いたよ。動かそうとすると、やたら重かったけど。

1000 :不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 02:20:01 ID:Jd3cS3LC
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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