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[ドット落ち]液晶のドット抜け=不良品3[ドット欠け]

1 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:07:56 ID:NeyIxiN/
このスレは、行政・メーカー側に
液晶ディスプレイのドット抜けが不良品であるということを認知させ、
消費者不在の現状を改善させることを目的とし、
そのための議論をする場です。
ドット抜けが不良品であるか否かの議論をする場ではありません。
不良品であることが前提です。
また、ドット抜けに対する愚痴を言う場でもありません。

ドット抜けがあった場合は、メーカー、販売店に問い合わせ
ドット抜けに対する考え方や対応を聞いたり
国民生活センターに情報提供し、
その結果報告を書き込むことも大変有益です。

ここで言う「ドット抜け」とは、RGBのドットの全て、またはいずれかが
常時点灯、または常時消灯している状態を指しています。

2 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:08:42 ID:NeyIxiN/
■前スレ

液晶のドット抜け=不良品(2)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124068389/


■過去スレ

液晶のドット抜け=不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/

3 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:09:14 ID:NeyIxiN/
■関連スレ

ドット抜けは仕様であり正常であるといった主張をされたい方は
専用スレがあるようですので書き込みはそちらへどうぞ。

ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/


一部の販売店ではドット抜け保証により返品された開封品を
再度梱包し新品として販売しているケースがあるそうです。

液晶モニタ<開封品は中古品>通販トラブル
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127982213/


ここも関連スレかな?

【液晶】ドット抜け有無報告スレ【品質】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114309348/

4 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:10:10 ID:NeyIxiN/
■関連サイト 1

ここで愚痴を言っても何も改善されません。
ドット抜けが不良であることを認知させるための
何らかの行動に出ましょう。

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

NCAC:消費者トラブルメール箱(国民生活センター)
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

> 具体的なアドバイスやあっせん処理を希望される方は、
> お近くの消費生活センターにお申し出ください。

5 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:10:45 ID:NeyIxiN/
■関連サイト 2

パソコン用液晶ディスプレイのドット抜けに関する定量的表記ガイドライン【表紙】
ttp://it.jeita.or.jp/perinfo/committee/pc/0503dot/index.html


市民相談コーナー [ 参議院議員 山下栄一公式サイト ]
ttp://www.yamashita-eiichi.com/confer/confer_00045.html


ポップ・コラム [No.0475] ドット抜けについてメーカーに聞いてみた
ttp://pop-site.com/column/col047501.htm


液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

6 :前スレのテンプレ:2006/09/01(金) 22:12:51 ID:NeyIxiN/
★液晶ディスプレイ購入の前提★
 液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
 購入にあたっては以下の事項にご注意ください。

★販売店の選定★
 大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
 アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
 返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
 
★購入時の注意 −重要です− ★
 同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。(交換候補品)
 対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
 レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
 ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。

★購入後の注意★
 返品の可能性があるのできれいに開梱する。
 ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。

★ドット抜けがあり容認できない場合★
 できるだけ早く現物を持参して(購入当日が望ましい)販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
 いなければ、誰でも良い。
 メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
 これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
 電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
 【交換】ではなく【返品】を申し出る。
 過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
 返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。

7 :前スレのテンプレ:2006/09/01(金) 22:13:42 ID:NeyIxiN/
「原則NO!」だが「例外あり」というのは、どの業種でもあること。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。

メーカー保証での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス:不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。

どんな商品でも、客都合による返品を認める場合はある。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。

ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認(不良品の再梱包)、
店員の名前を確認(クレームをつけるときに名指しするため。)
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。

接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。

交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。

8 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 00:13:23 ID:hp7L4OFG
クレーマ乙

9 ::2006/09/02(土) 02:10:12 ID:w/oywQh6
だからー。 そう思う奴は

ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/

へ行けっつってんだろうがよ!!!


10 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 03:30:45 ID:ZjR1x070
>1


11 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 15:07:44 ID:38iIbIjW
現在の売れ線である17インチクラスの液晶には1280x1024x3=3932160個の画素がある。
この、たかだか400万程度の画素をひとつ残らず正常に作動させることのできないようなものは、
すべて不良品であり、販売店とメーカー、および国の責任において返品交換させるべきである(pgr

12 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 15:41:05 ID:0Yy4GYk8
un

13 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 20:33:52 ID:ZeloiwDC
いまどきドット抜けなんかに当たる何てただ運が悪いだけだろw
自分の運の無さを呪えよwwww

14 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:59:06 ID:H/TEaXg9
メーカーもドットの欠けたB級品を混ぜて売っている現状は、戴けませんね。
同じ価格で購入して、当たり外れがあるなんて、バカみたいです。

15 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:43:33 ID:hp7L4OFG
>>14
> 同じ価格で購入して

同じ製品でも購入価格なんて人によってずいぶん違うと思うけど。

常に希望小売価格で買うブルジョアの方ですか?

16 ::2006/09/03(日) 01:06:39 ID:EssatsCV
ずいぶん細かい事にこだわるやつだなあ。
  >同じ製品でも購入価格なんて人によってずいぶん違うと思うけど。
つったって二倍も三倍も変わる訳じゃあなし、せいぜい数パーセントの事だろう。
こういうのを 重箱の隅を突く というんだぜ。普段よほど嫌味な性格なんだろうな。

17 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:10:05 ID:EssatsCV
>>13
お前もお仲間の居る 【 想 定 内 】 スレで吠えてろ。こっちに出てくる
んじゃあねえ!!!

18 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 02:17:59 ID:oWSyO43b
あつかましい在日ばかりなんだろ
とっとと祖国へ帰れ

19 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 06:59:43 ID:xmj6cJP4
おもしろいよな。

少しでも安く買うために最安値を調べて購入。
あげくドット欠けで大騒ぎ。

逆の立場に立ってみるがいい。
同じ商品でも、安く売りさばくところと高く売ってくれるところと、どっちに良品を流したいと思うかな?
特採品の存在を知らないわけでもあるまいに。

20 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 08:25:55 ID:hDmgKNDz
>>16
> 普段よほど嫌味な性格なんだろうな。

2ch の法則: 論理的に説明できなくなると人格攻撃をする。

ずいぶんわかりやすい人ですね。(w

>>19
> 同じ商品でも、安く売りさばくところと高く売ってくれるところと、
> どっちに良品を流したいと思うかな?

安売りしてると言ってそこに商品流さないと法律違反になるよ。

21 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 08:42:53 ID:zsGNs+lw
>>20
「商品流さない」とは一言も言ってないんだけどね。
まぁ、極端な安売りしてるとこ見つけると、買い取ってでもルートを調べるわな、経験則で言うけどさ。

22 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 22:12:27 ID:eLfJ8AV5
とりあえず交換してくれた実績とかどうなってるのよ?
漏れの経験では、大型TVでは
ヤマダは「現品があれば交換対応」、K'sは「1回目交換2回目返金」、
ビック「仕様ですのであきらめてください」、ヨドバシ「メーカーのサポートに電話してくれ」
だった。店にもよるし、店員にも依存すると思うが…。


尚、PC用液晶は明らかに出荷先に応じてグレードがある。

官公庁・教育機関・医療機関・大手企業→ドット抜け0
中小企業・大手量販店→ドット抜け3以下
通販系→ドット抜け10以下

会社のPC導入時に100台以上買ったが、ドット欠けはゼロ。
休出してまでドット欠けチェックやった漏れも基地外ではあるが。
(ちなみにメーカーは三菱)

23 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 22:22:33 ID:lOLUnSNn
> 尚、PC用液晶は明らかに出荷先に応じてグレードがある。
>
> 官公庁・教育機関・医療機関・大手企業→ドット抜け0
> 中小企業・大手量販店→ドット抜け3以下
> 通販系→ドット抜け10以下

これは、メーカーから列挙されている組織への出荷、ってこと?
明らかだというのはどうやって調べたんでしょうか。>>22はどこかのメーカーの中の人?
>>22は全てのメーカーを渡り歩いた人?

24 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 23:34:48 ID:hDmgKNDz
>>23
>>22 は、はじめてやらされたまともな仕事がドット抜けのチェックだったから、
うれしくてしょうがないんだよ。察してやれ。(w

25 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 11:22:57 ID:eF2Rw3+y
>>23
何ですぐに全メーカーで働いた人?とか全てのお店で働いた人?みたいなアホっぽい事言うんだか・・・
全メーカーや店で働いた奴なんて普通はいねぇよ、でも同業者の事なら他社でもそれなりに情報が入ってくるだろ

あぁ働いた事のないガキでしたかすまんwwww

26 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 11:39:16 ID:J1PLrtDe
>>25
日本語で詳しく

27 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 12:38:13 ID:+kMNncn2
会社に100台以上のPCが導入される(100台ほどのPCが稼動する職場)
そのPCに付属している液晶ディスプレイは三菱製(一液晶ディスプレイメーカーの製品)
休日出勤をしてドット抜けチェックをするのは気違い(ドット抜けチェックは趣味であり仕事ではない)

以上から考えると>>22
官公庁・教育機関・医療機関・大手企業・中小企業・大手量販店・通販系
のいずれかに納入された1メーカーの液晶ディスプレイ100台ほどのドット抜け事情しか知らない
と判断できると思います。
> ドット欠けはゼロ。
ということから、
>>22の主張に照らし合わせると「官公庁・教育機関・医療機関・大手企業」でしょうか。
> 会社
という表現から、少なくとも「官公庁」は省かれるかも知れません。職場を会社と呼んでいるのでなければ。
それ以外では大手量販店・通販系に納入された液晶ディスプレイを個人的に数台買った程度でしょうか。
液晶ディスプレイメーカー(またはパネルメーカー)の現場にいるとは考えにくいです。

>>22が「PC用液晶は"明らか"に出荷先に応じてグレードがある」と判断し
具体的な事項を挙げた根拠を説明してくれれば疑問が晴れるんですが。。


ある情報に対して一般消費者が裏を取れるに越したことはないですが、
たとえ裏が取れなくても、内容に齟齬のない信憑性の高そうな情報はある程度信頼できます。
でも素人目にも撞着しているように感じる情報は疑ってしまいます。
本当に粗悪なドット抜けが多数出回る現状をなんとかしたいので、
胡散臭い情報はやめてください。
ほかにも立場上、具体的なことが言えないという人もいると思いますが、
明らかな矛盾があると、そのような立場にある人だと判断するのは難しいです。

28 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 12:06:57 ID:DMOe25EL
>本当に粗悪なドット抜けが多数出回る現状をなんとかしたいので、 
>胡散臭い情報はやめてください。 

こんな書き方をするお前も十分に胡散臭い。
現行販売商品(普及価格帯)で『ドット抜けが多数出回る』のなんて見たこと無いが?

ここ何年かリース切換で20台/年程度のペースを維持しているが、ドット抜けが含
まれる製品なんて5%未満だぞ。

もしかしてアレか、『多数ある』と感じさせる印象操作か?



29 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 14:54:07 ID:UosJt3Qb
× ドット抜けが多数ある液晶
○ ドット抜けのある液晶が多数ある
って意味?でおk?なのかな?

うちの周りじゃ、実際にチェックしてみると結構あるよ。常時消灯が多いけど。
常時点灯じゃないだけましか。
でももしかしたら>22の言うとおり出荷先によってグレードを分けているのなら
漏れの周りの液晶と>28の周りの液晶のグレードに違いがあり
その結果ドット抜け状況に違いが出ているのかも。
>28の勤め先はいいところなんかな。うらやましす。

というか>22のレスを憶測で語るのもアレなんで>22が補足説明をしてくれればいいんだけど。

30 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 10:25:36 ID:tmRgmFVq
>>29
いや、入れ替えの台数からもわかるように従業員200人未満のふつうの
中小企業ですよ。

リース契約であれば通常は3〜5年契約だから、入れ替え台数から大凡の
パソコンを使う従業員数が推測できるw

うちの会社のようにリース会社との契約になる場合は、うちの会社の規模と
か実績とかではなく、リース会社の実績が評価になるのであろうから、良い
ロットのモノが回ってきてるのかもしれん。

でも、個人で購入したパソコンもドット抜けはあまり無いなぁ〜
95年頃に購入したNa12に緑の輝点があって交換したのと、98年頃のLibretto
1010が赤輝点(コレは交換してくれなかった)くらいしか経験してない。
他はIBMのs30,R31,X22,X31だけどコレらはドット抜けなかったしなぁ。





31 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 08:18:34 ID:QYRNEB9i
ここの前スレだったかよく覚えてないんだけど、
L797液晶に虫が入ったって書き込みあったよね?



入ったorz

32 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 08:30:30 ID:QYRNEB9i
画面端から出て行った。

液晶 虫
でググって見たけど似たような状況の人、結構いるのね。
仮に俺の部屋が虫だらけだとしても、しっかり密閉しろよなぁ。

スレ違い失礼しました。
仕事行こ。

33 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:16:00 ID:0OrKcrAz
>>30
赤輝点でも交換対象じゃないんだね。
レス読むと抜けの有無と抜けてたときの対応はメーカーによって顕著なように感じる。


34 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 09:48:23 ID:trFDDNLQ
>>33
個人的な印象になるが
NECは対応がよい。
EPSONは窓口は最悪だが技術者の対応は良い(メーカー戻しで障害
の確認及び認定で交換)
TOSHIBA、SONYは対応はよいが不良であるとかたくなに認めず。
SHARP、三菱は窓口も論外って感じかな。

日立、IBMはドット抜けに当たった事がないのでわからんw

他メーカーは購入対象にもならないのでわからんけど、測定器に付属
してきたHp製が不良だったときは、あっさり測定器メーカーで交換したな。

電算機の部署だから一般人より台数は見てる俺の感想。



35 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:04:19 ID:Vg7IKyyr
こんなスレで吼える暇があるなら、サッサと裁判すれば?????

きっと裁判官から、「ドット抜けの存在により如何なる不利益を蒙ったか」と詰問され、
何も言い返せず、裁判が成立しないで終わると思うけど。

36 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:20:27 ID:3dwAdN+9
>ドット抜けの存在により如何なる不利益を蒙ったか
自慰の時に常点灯のドットが気になってしまい集中に欠け最高の射精感が得られずストレスがたまる。

37 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:44:07 ID:Vg7IKyyr
>>1
> このスレは、行政・メーカー側に
> 液晶ディスプレイのドット抜けが不良品であるということを認知させ、
> 消費者不在の現状を改善させることを目的とし、
> そのための議論をする場です。

そもそも、ドット抜けが不良品であったら、
もっと大問題になっているはず。
ところが、それが大問題、いや、小さな騒動になっているという話も寡聞にして聞いたことがない。
新聞紙上で取り上げられたこともなければ、
ネットで祭りになったとかいう話もない。

無駄な論議は止めろ。

そんなにドット抜けがイヤなら、CRTでも買え。
或いは、医療用の高級品でも買え。
金がないなら我慢しろ。

ったく、節度と理性を欠いたアホは実に度し難いなw
携帯電話やデジカメなどの液晶画面ならともかく、
17型以上のPC用ディスプレイのドット抜けなんて小さな事に拘っているから、
お前らはいつまでもそうなんだよ。

38 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:30:31 ID:GHTXCcC7
出荷先別のグレードっていうのは間違いだ。っていうか言い掛かり。

液晶(カラーTFT液晶)はほぼ全数受注生産品。
液晶テレビメーカー、液晶モニタメーカー、ノートパソコンメーカーから注文されたものを作る。
大きさ、解像度、明るさ・・・いくつもの仕様があって、発注先はこれらを指定して発注する。
ドット抜けの許容数も仕様だ。CAD用とかは当然0を指定してくる。

液晶でドット抜けが出来るのはある意味、技術の限界。
100%ドット抜け0にする精度が製造する装置に無い。
装置のメーカーはコストの許す範囲で最高の精度に仕上げてくるが、それでも100%ドット抜け0
にするには精度が足りない。装置メーカーの数は限られるからどこの液晶メーカーもだいたい
同じ装置メーカーの装置を使っていて、当然どこのメーカーもドット抜けも0にはできていない。
液晶メーカーはそんな装置を毎日調整しながら液晶を作っている。

ドット抜け0の仕様を指定してモニタとかにしてるモデルを買えば確実だが、まあ自分の
財布と相談してくれ。そこまでは知らん。

39 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:41:09 ID:R4A/NKGD
>>38
はいはい、下手な煽りはやめてね。
自分で書いた文書読み直してみな、思いっきり自己矛盾を抱えてるよ。

もし、俺の言っている矛盾の意味が分からないなら、おまえは生産現場の
実状を知らないガキって事だ。
ヒントはロットの管理と原材料の品質及び製品検査時の品質だ。

あ、それから今時の液晶はよっぽど特殊なモノでもない限り、汎用品だか
らな。受注生産の商品の方が流通量は少ないぞ。

それと、文書作るときは5W1Hを基本として考えてな。それができてない文
書は読み手を混乱させるだけだぞ。


40 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:52:24 ID:wYZrrh8G
>>39
何処に矛盾があるか明示していない時点で、君の主張は説得力ゼロだなwww

> 下手な煽りはやめてね
という言葉は、まさにお前のためにあるような言葉だね。

ま、>>39はどっかの工場でバイトした経験がある程度で、
そこでの工程が液晶パネルの工場でも適用されていると思い込んでいるのだろう。
というか、>>38の文章から大意を読み取ることもできないようだ。
液晶パネルってのが色々な産業分野で使われいる事実にすら、考えが及ばない様子。
イヤハヤ、可愛いというかなんと言うか・・・
ギャハハハハハハハハハ

17型以上のPC用ディスプレイのドット抜けなんて小さな事に拘っている
人としていかれた奴はホント底が浅いぜ。

41 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:17:08 ID:n31ESlr8
在日のクレーマーが集まるスレはここですか?

42 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:26:55 ID:R9/C6BHi
>>35 >>37 >>40
スレタイ読んでも意味の分からん偽日本人共へ。
お前らが吠えるのは 【 想 定 内 】 スレだよ。あっちで好きなだけ
吠えてりゃあいいさ。このスレに出てくるって事は、荒らしか喧嘩売りにし
かならんだろうがよ。

43 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:31:40 ID:G4QGWInE
日本人はドット抜け=不良品なんていいませんよ
厚かましい朝鮮人ならともかくね

44 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:37:09 ID:wYZrrh8G
>>42
pupupu
17型以上のPC用ディスプレイのドット抜けなんて小さな事に拘っている
人としていかれた奴はホント底が浅いぜ。

あのな、このスレの主張は「間違ってる」んですよ。
少なくとも、超少数派の戯言に過ぎません。
だから、ワタクシはそんなかわいそうな君達を、正しい道に導きにきているわけです。
イイデスカー
メヲサマシテクダサイ

ま、少なくともだ。
荒しとか何とか言う前に、ちゃんと反論してみせてくださいよ。
即ち
>>1
> 不良品であることが前提です。
と主張するなら、その前提の根拠をちゃんと示してくださいってこと。

それが出来なきゃこのスレは
根拠のない捏造されたカキコに溢れているお花畑ってことになります。
わかり易く書くと、存在する意味自体がないって事?
ギャハハハハハハハハハハハ

45 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 09:27:25 ID:fJA6kr0u
>>44
ここのスレ住人はドット抜けにあたっても販売店やメーカーに何も言えず
ここで文句を言い合って慰めあうしかないのさ、まぁそういじめるなよw

46 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 14:36:17 ID:wYZrrh8G
>>45
愚痴を言い合っているだけなら、別にいいんだ。

でもさ、このスレは、
> 行政・メーカー側に
> 液晶ディスプレイのドット抜けが不良品であるということを認知させ、
> 消費者不在の現状を改善させることを目的
と謳ってるワケじゃん。

ならば、そう謳う理由を、斯様な見解に至った根拠を、明示してくれなきゃね。
> 市民相談コーナー [ 参議院議員 山下栄一公式サイト ]
> http://www.yamashita-eiichi.com/confer/confer_00045.html
にあるように、
技術的制約と販売資料の表記に不整合があるので、
販売資料の表記を修正すべきと捕らえるのではなく、
「ドット抜けが不良品である」と単純に主張しちゃうその根拠を。

じゃなきゃ、誰も相手にしてくれないよ。
いや、むしろ犯罪的といっていい。

尤も、このスレに裁判を起した、国民生活センターに相談した、
なんて話は書き込まれたことが殆どない。
つーか、一度もない。
販売店に捻じ込んで交換してもらったなんていう怪しげな武勇伝ばかり。
ま、そういうことなんだろうw
ギャハハハハハハハハハハハ

47 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:57:06 ID:fjk/FAH8
液晶の筐体とか部品作ってる下請けは、ちょっと問題あっただけでも突き返されてるんだろうなぁ

「この程度の汚れや歪みは不良品ではありません」って言ってやれ!

48 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:03:53 ID:3LybboGE
>>45
お前はドット抜けとかのドット異常に当たった事がないから
そんなこと言えるんだよ常時点灯とか最悪だぞホント
取りあえず、お前みたいな奴は氏んでしまえ

49 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:16:26 ID:wYZrrh8G
>>47
pupupu
液晶ディスプレイを構成する各部品ごとに特性がある、
ということすら理解できないDQNが現れました。
ギャハハハハハハハハハハハ

>>48
ドット抜けが現実に存在しているとして、
それが大問題どころか小さな騒動になっているという話も寡聞にして聞いたことがない。
新聞紙上で取り上げられたこともなければ、
ネットで祭りになったとかいう話もない。
この意味がわかるか?
どうなんだよ、わかってんのかよ?
オラオラオラオラオラオラオラオラ

50 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:55:26 ID:X1koTW1K
>>47
部品屋って言うのは別にメーカーの下請けじゃないし、
部品自体の競合力があればそんなに弱い立場じゃない。

系列とかはよく知らんけど。

51 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:59:49 ID:x3AAcWcx
キチガイ vs キチガイ age

52 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 21:09:25 ID:w8lpzSo3
知的障害者の作るパンに髪の毛が入っていても文句を言ってはいけません
それが彼らの能力限界なのですから

我々はボランティアで液晶を買ってあげなければいけないのです

53 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 21:17:25 ID:wYZrrh8G
ねえねえ〜
マダーーーーーーー

>>1
> 不良品であることが前提です。
と主張するなら、その前提の根拠をちゃんと示してくださいよ。
「ドット抜けが不良品である」と単純に主張しちゃうその根拠を。

> 行政・メーカー側に
> 液晶ディスプレイのドット抜けが不良品であるということを認知させ、
> 消費者不在の現状を改善させることを目的
なんて謳っちゃってるんだからさ。

早く!!早く!!
誰も反論できない完璧な論拠を提示してくれよ!!

ま、出来ねえのはわかってんだけどな。
ギャハハハハハハハハハハハハハ

54 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:53:41 ID:3LybboGE
>>53
お前はメーカーの手先かよ
ドット抜け有りと無しだったら無い方が良いだろ普通
買ってみないとドット抜けの有無がわからないなんて異常だよ
そんなん論拠も糞もねぇよ、お前も生きてる価値なし氏んでしまえ

55 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:07:49 ID:X1koTW1K
こういう人って、宝くじ買って

| 当たりとはずれだったら当たりのほうが良いだろ普通
| 買ってみないと当たりかどうかがわからないなんて異常だよ

とか言ってそう。(w

56 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:15:46 ID:lutuqAqd
ここには基地外の餓鬼しかいない事はわかった
しかしまぁ、何かあるとすぐ死ねってなんだよwwwww

57 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:21:32 ID:wYZrrh8G
>>54
無い方がイイってのと、不良品認定は全然レベルが違う話ですよ。

つうかさ、マダーーーーーーー
>>1
> 不良品であることが前提です。
と主張するなら、その前提の根拠をちゃんと示してくださいよ。

> 市民相談コーナー [ 参議院議員 山下栄一公式サイト ]
> http://www.yamashita-eiichi.com/confer/confer_00045.html
にあるように、
技術的制約と販売資料の表記に不整合があるので、
販売資料の表記を修正すべきと捕らえるのではなく、
「ドット抜けが不良品である」と単純に主張しちゃうその根拠を。

> 行政・メーカー側に
> 液晶ディスプレイのドット抜けが不良品であるということを認知させ、
> 消費者不在の現状を改善させることを目的
なんて謳っちゃってるんだからさ。

早く!!早く!!
誰も反論できない完璧な論拠を提示してくれよ!!

ま、出来ねえのはわかってんだけどな。
ギャハハハハハハハハハハハハハ

58 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:38:17 ID:WQ2oDnCN
>55
ちょっと無理があるぞそれw
くじは大量のはずれの中にちょびっと当たりがあるのが前提だし。

59 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 07:41:51 ID:p/pctIII
メーカーは1000ドット抜けてても正常品として出荷するんですか?

60 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:25:43 ID:2+b145Zu
>59
もまいは1000個も抜けてる奴を売ってるのを見たことがあるのかと小一時間・・・


61 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 02:33:46 ID:O3m303k7
テンプレも読めないチョソが暴れてたのかw

62 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 07:18:06 ID:DyN4QMbB
>>57
とっとと巣に帰れ。お前がいるべきなのはこっちじゃなく

ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/

じゃまくさいから、コピペで掲示板を汚すなキチガイ。


63 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:05:37 ID:olU7x61j
>>62
言い返せないからって、想定内へ誘導ってワンパターンだなしかしw
誘導する暇があったら、ドット抜けをメーカーへ認知させる為の議論でもしれくれよwwwww

64 ::2006/09/12(火) 10:25:13 ID:ORhZXdZj
キチガイチョソは放置で

65 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:37:56 ID:NNWJE7Zo
ドット抜けはまだ良いけど常時点灯は無条件で交換して欲しいところ
まぁ販売店にクレームつけてどのみち交換させるけど
ただ現状は泣き寝入りする人が多いから問題にならないんだろうね

66 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 11:30:26 ID:uZm2aa8v
買う度にドット抜けがある俺は、勝ち組
( ゚∀゚)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)アヒャヒャヒャヒャ!!

67 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 13:12:49 ID:RrX9meve
液晶買わなきゃいいじゃん
おまえらのいう不具合がある可能性について予め言及されてるのに
なんでわかってて買ってクレームつけてんの?

おまえらホントクズだよ
社会にとって要らない人間だよ

68 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:57:15 ID:7n+fEKSO
                       _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\      /  おまえらホントクズだよ
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\  <  
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、  \  社会にとって要らない人間だよ
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ    \________
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                }   {、   
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |

69 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 22:29:54 ID:yK35Sh/9
ドット抜けぐらい気にすんなよ、玉のちいせぇ奴らだな

70 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 22:58:50 ID:O3m303k7
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩               |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ.       ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた餌だクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ


71 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:22:55 ID:KPvPO11k
商品を見せてから売ることを義務づければドット抜けなんて最後まで売れ残る

そして値引きせざるを得なくなる

つまり見せずに騙してるんだよ

72 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:56:57 ID:BBIKsPJY
またドット抜けなし!!!
俺の勝ち   V!!V
まともなメーカー選べばドット抜けの確率なんて2〜3%だろ〜な
ネットで一番安い変な販売店とかで買っちゃうやつはいけないよ
自分から罠にはまりに行ってるようなもんだ(安いっちゅうことは・・・)
ちなみにパソコン工房さん(最安から3番目)から購入 納期も翌日で大満足

73 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:09:02 ID:NxOotEYT
昔は液晶なんて綺麗じゃなかったから問題にならなかったんだよ
今は綺麗だから問題になりそうなだけで
でも端っこに1個2個あるくらいでブーブー言っちゃうのは変だよ
ど真ん中にあれば気持ちはわからんでもないけど

ま、これからは液晶も綺麗になっていくようだし(本格デジタル時代)
企業も歩留率を公表して(従来の製品だったらありえないけど)
今後はお詫びに、自社の関連商品のクーポン券を配るとか
購入者へのサービス精神を見せてほしいよな
(と一応建設的な意見を言ってみる         ドット抜けなし!!俺って勝ち!!)

74 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:34:48 ID:VS3zDCnK
ドットの一つや二つ別にどうでもよくね?
俺のモニターは元々安もんだし、抜けててもいいかなーくらい思ってたけど
実際は一つ抜けてるだけだった。

むしろ得した気分なんだが。

新品で1.6マソだった。

75 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:57:24 ID:2Whk5M2p
安物ならあきらめつくけど、ナナオの10万以上するモニタ買ってドット抜けあったら切れるな

76 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 04:47:24 ID:ptEWDYUh
モニタに限らず液晶の常時点灯というものに初めて遭遇したが正直耐えられない
映画とか暗い場面ではやたら目立つから急に現実に引き戻される
液晶モニタに限っては未開封新品よりドット抜け無し確認済みの中古の方が価値あるな
なんでもないような事が幸せだったと思った
中古屋に売って大人しくツクモで保証つけて買いなおすよ
4回連続で抜けてたらもう笑うしかないけどなー

77 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:18:37 ID:udIIxkUy
10万以上もするモニタにはドット抜けは
実際ないんじゃねーの
品質保証代だよ。10万ってのは

78 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 21:07:11 ID:R5lNKmi8
ところがあるのが七尾w

79 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 00:46:08 ID:r/uBwevL
ここの書き込みを力にしてメーカーに交換させてみせます。

だって私キチガイですから

80 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 01:24:26 ID:Lm6Zw+fK
>>77
SXGA以上のモニターを知らんのか?最近は安くなったとはいえUXGA
以上で画質を追求すれば十万以下のモニターなんて全く相手にされないぞ。
しかもドット欠けの確率はSXGAより遙かに高い。わかるかね、井の中の蛙君。

81 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 11:04:05 ID:tUCMFgRN
別にドット抜けを不良品としても良いけど
値段の桁が上がる可能性あるがよろしいか?

実質工場ではどれくらいの確立で不良品になってるんだろうね?
それに出荷した製品のドット抜け率
輸送時にドット抜けになる事は無いのかな

液晶買う時は大体アウトレット系で展示品買ってるからな
少し安いしドット抜け確認できるし

82 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 18:40:33 ID:OeofkteC
ドット欠けが全くなかったのに、輸送するだけで青常時点灯ドットがたくさんできた。
しょんぼり。

83 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:16:00 ID:OeofkteC
どのパネルだとドット欠けが多いとかってあるのかな?
サイズとか方式とか。

84 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:17:12 ID:XZXEeR3P
サイズが大きい=確率は高い。
高い=確率は低い。
方式=あまり関係無し。
用途=関係有り。


85 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 05:27:11 ID:mDj/yXS2
サイズが大きいと、ドット欠け目立ちますよね。
メーカーは気づかないのかな。

86 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 19:32:37 ID:laKBY7cN
横向けに1cmくらい黒線になったりするのって「ドッド欠け」?

何らかのショックで傷んでるんじゃないかと疑ってるんだが。

87 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:29:34 ID:mDj/yXS2
>>84
用途ってCAD用とかってこと?
それともPC用、テレビ用?テレビ用ならぱっと見でわかりにくいし、放置するのかなと思った。

88 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 22:53:45 ID:7PHeCShM
>>86
それ単なる故障だから

ドットの問題ではなくて、液晶の横のラインが断線してるだけの物理的な損傷
もしくは、ノートパソコンであれば液晶側へのラインが断線している。


89 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 20:36:46 ID:vZ09qQyu
>87
そう。実用に問題がある場合。
テレビなんか電波ノイズ載ったり、アダルト関連だとブロックノイズ(笑)載ったまま平気で
見られるからドット欠け程度は問題無かろう。
PC用は文字化けするほどひどいと不可だね(真っ白ドットとか真っ黒ドットとか)。


90 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 13:35:46 ID:80ovaJTO
確かにドット抜けや常時点灯があるものに当たったらイヤだけど、
かといって、すべてのパネルをラインで調べて、ドット欠けのあるものを弾いて
100%完璧なパネルのみを流通させたら、今の値段で出せないだろうね。
特に、韓国パネルの廉価品は。

国内メーカの高級品は、ドット欠け品に当たる確率はより少ないだろうと推測する。
絶対にイヤだったら、交換保証付けて買うしか有るまい。

実際に、ドット欠け、常時点灯のあるモニターは1割〜2割と聞いたことがある。
どのメーカーの商品なのか、すべてのメーカーの総計なのかは明らかにしてくれなかったが、
小売店の統計だから信用できるだろう。

91 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 19:31:55 ID:UeJCWZM5
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <聞いたことがある。
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

92 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 19:38:15 ID:nWrhzG/E
「ドット抜けぐらい、いちいち文句言うなよ。嫌なら買うな。」
っていうのがメーカーの本音なんだろうな

93 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 10:28:07 ID:2r9ik9M2
今ソニーが部屋に来ています



94 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 12:36:44 ID:zQtLWcsI
何処の外国の人?
国際交流がんばれ。

95 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 21:43:16 ID:+8K6RpBk
抜けてる場所と用途によるよな。
白背景でテキストいじってると、たった一点でも常時消灯は結構気になる。

96 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 04:08:13 ID:qQtbcrJl
うちのは緑1ドット常点灯なんで逆に白だとわからない。
黒だともうばっちり、特に起動画面なんかだとよく判るよ

97 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 16:34:24 ID:eciXDt+O
アメリカンエキスプレスとかのクレカで購入すれば、万が一ドット欠けでメーカが対応してくれなくても
リターンプロテクションで全額返金されるからよくね?

98 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 20:32:17 ID:C7pXxWSq
やっぱ交換保証つけて買うのが一番だろ

997買って抜けあったらショックだ




99 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 10:26:55 ID:CI1ZSBvo
某メーカーの19インチモニタ購入→ドット抜け4つ発見→メーカーに直に修理依頼
→2週間後パネル交換されたモニタが帰ってくる→ドット抜け5つ発見→即日メーカーに送り返す
→電話でパネル交換と発送前のドット抜けチェック依頼→返送から22日後ドット抜けチェックで
ドット抜けが見つかったのでもう一回パネル交換のための時間下さいと電話が来る

どんだけドット抜け率高いねん(´・ω・`)

100 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 12:25:20 ID:iU8dYo/j
>>99
悪質なクレーマーだな。
交換させるのなら、交換保証付けて買いなさい。

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