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【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】
- 1 ：名前は開発中のものです。：04/03/08 21:27 ID:jyC2X44L
- 自治専用のスレです。
ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。
◎前スレ
【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
- 842 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 16:06:25 ID:080a708u
- >>840
ヲチの定義？
ＬＲに明示しないとしても
無いと削除依頼しても弾かれそう。
- 843 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 16:43:26 ID:nmhAr/d8
- 自明でわかることまでいちいち定義する必要なんかあるのか？
公理のレヴェルであれば定義なんて必要ない。
２ちゃんの利用者だったら、ヲチくらい定義不要で分るだろ？
そういうもんじゃないのか？
- 844 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:09:24 ID:080a708u
- >>843
貴方にとってのヲチの定義をここで言ってみてください。
自明かどうかはっきりすると思います。
- 845 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:10:07 ID:aWYU5zT8
- >>842
上のレスで話は纏まってると思うが、具体的に何が未解決だ？
- 846 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:10:51 ID:aWYU5zT8
- >>844
話がループしてるよ。上のレス読んでからにしてくれ。
- 847 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:20:31 ID:aWYU5zT8
- >>841
あのLR草案くらいので良いでしょ。
ヲチスレの内容は詳しくは知らないんで、
新LRが適用されるならどちらに行くべきかスレ住人が相談すべきだと思う。
要はふさわしい板に移転することとこの板はふさわしくないということ。
- 848 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:21:16 ID:nmhAr/d8
- >>844
ミュンヒハウゼンのトリレンマって知ってるかい？
自明なものを説明しようとすれば必ず陥る3つの状態のことなんだけど。
(1)無限遡行
「●●は○○と定義する」→「○○の定義が曖昧だ」を永遠に繰り返す
(2)循環論法
「●●は○○と定義する」＆「○○は●●と定義する」
(3)判断停止
「○○の定義は自明なので必要がない」
俺は(1)で議論を永遠に繰り返す愚を犯すより、
自明なものと位置づけ、(3)を選ぶべきだと思う。
定義論争の泥沼を避け、定義は自明なものとして棚上げし、判断を、
常識や、いわゆる「みんな」の代表としての削除人に任せる。
それで必要かつ十分だと思うんだが。
今ここで(1)を永遠に行うのはあまりにも無意味だ。
- 849 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:23:25 ID:080a708u
- 読んでるけどどこが纏まってるの？
- 850 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:25:54 ID:aWYU5zT8
- >>849
全体的に纏まってると思うよ。
纏まってないと思うなら具体的に
話が纏まってない・曖昧だと思う場所はどこ？
- 851 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:26:34 ID:080a708u
- >>848
永遠に繰り返せとは言わないけど、
ヲチって言葉の定義が人によって様々なのは
このスレを読めば明らかじゃないか？
それも含めて削除人に任せるってことでいいの？
というか、そういうのって運営に通るの？
- 852 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:29:05 ID:bkDX2PXH
- まとまったが一部の語るスレ住人が多方面に出張してダダこねてるだけ。
- 853 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:31:29 ID:aWYU5zT8
- >>851
ヲチ板のヲチの定義があって、
そのヲチ行為はその板でやるのがふさわしい。
だから削除GL5引っかかり、そして新LRにそれを改めて明記する。
2kbで厳密な定義を与えるのは不可能。
2chの板管理はだいたいそんな感じと考えているが。
ホントに上のレス読んだの？
- 854 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:33:12 ID:nmhAr/d8
- >>851
細かいところは違っても、最大公約数、イメージの中心は一致してるだろ。
少なくとも俺は「犬の散歩をすること」を「ヲチ」とは呼ばないし、誰もがそうだろ。
逆に何をどこまでヲチと定義するかという話になると永遠にまとまらない。
だからこそ、常識と位置づけ、誰かに任せるしかない。
「ヲチ」といえば、「ああ、あれか」というイメージはみんな持ってるだろ？
だから、細かい定義は必要ない。
常識があれば、必要はない。
逆に、常識に属するものを定義することは、永遠の徒労だ。
- 855 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:36:06 ID:32uAyAvi
- ヲチをどんなに厳密に定義しようが、最終的に判断するのが削除人だからあまり意味無い
あんまりやりすぎると語るスレ潰しのためだけの定義になりかねないしな
- 856 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:44:41 ID:fNbK+I+e
- これ以上、尤もな意見がなければ今日の18:00くらいに申請してきます。
申請板にスレ立てが必要らしいんで失敗したら誰か頼みます。
新LRの実際の運用は申請が受理されてからにしましょう。
- 857 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 17:53:59 ID:080a708u
- ＞削除依頼を出す時にヲチ先の企画が何処なのかを一緒に伝えることで
＞削除人は作業が行いやすくなるのではないでしょうか？
＞ただし、この場合削除されたスレの住人からヲチ先のスレが逆恨みされる可能性もあるかもしれません
これは実行するべきなの？しないべきなの？
- 858 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:01:40 ID:fNbK+I+e
- >>857
ヲチはヲチ板で。
- 859 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:08:48 ID:ENFb/bWO
- >>858
いや、それレスになってないから
>>857
無駄に火種を大きくする可能性があるから
関係者じゃないならそこまでしないほうがいいと思うよ。
- 860 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:11:43 ID:fNbK+I+e
- 実際の運用はあとで考えれば良いでしょう。
LRに記載するようなことじゃないのでは？
- 861 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:18:50 ID:fNbK+I+e
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/513
申請してきました。
- 862 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:22:48 ID:YvFMMtJk
- http://r2w.jp/xx/gokuaku/xbusousensenx/mypage.html
- 863 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:29:43 ID:2jfbCx1H
- LRが変わって、語るスレ住人の意識が変わるのが一番健康なような気がする
「LR変わったぞ！ヲチは違反だから出てけ！」なんてすぐには言わないさ
- 864 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:33:34 ID:nmhAr/d8
- 人間なんて一朝一夕に変わるものじゃないし、過度に期待すると失望するだけかも。
たとえばさ、一通り完成させられない人は何度やっても途中で投げ出す傾向がある。
外から何を言っても無駄で、本人の断固たる意志の力で変えてもらうしかないわけで。
ま、でも、少しずつでも物事を良い方に変えていく努力をしないとね。
今回ので、少しでもこの板が良くなるといいね。
- 865 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:42:06 ID:fNbK+I+e
- 最初の方から関わってるけど、結構LR策定ってしんどいねorz
前から、例のスレがこの板にあるのに対して疑問の声が多かったし、
遅かったくらいなんだろうけど。>>863-864ホントにそう思うよ。
- 866 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:54:37 ID:4qLq42uu
- 一週間100レス程度、しかもage続けて板住民を議論に呼び込みもしていない……。
それでＬＲ変わるなら、2chのＬＲはwikipediaみたいになってるな。
余りに２ｃｈの常識とかけはなれた真似するのは、ゲ製板の恥だからやめてくれ。
無論、こんな議論以前の状況に同調する気は無いので、ＬＲ改正にも反対ね。
- 867 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:57:01 ID:r42XeA1R
- ホントに良くなればいいね。
荒らしが立てた重複スレ（削除申請済み）でさえ一向に削除されないそんな板みたいだけど。
- 868 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 18:57:01 ID:nmhAr/d8
- 読み返してもらえればわかると思うが、定期的に上がっていたっしょ？
板全体を見ていなかったんじゃない？
- 869 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 19:13:43 ID:lj8Xx4VY
- 筋金入りのヲチャーは何処逝ってもヲチしつづける。
今反対しているのは、反対のための反対にしか見えない。
- 870 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 19:15:03 ID:4qLq42uu
- 定期的に……いや、根本的に勘違いしてると思うけど。
該当スレだろう語るスレ住人が、このスレに来ない理由も分る。
君らが２ｃｈではどこからも相手にされない事、確信もってるのよ。
- 871 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 19:25:35 ID:LsF8jL1y
- 日本語でおｋ
- 872 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 20:06:45 ID:eWU7yJ8i
- >>867
そもそもここは隔離板みたいなものだからな
隔離板に厳しいルールを持ち込むと、
新たな隔離が必要なるだけで
終局的な問題の解決にならない
- 873 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 21:21:27 ID:NfFWnbhG
- ここまでの流は、語るスレがヲチだから板の決まり改正ってこと？
改正に賛成。
- 874 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 22:36:34 ID:PSlHucSz
- ローカルルールとかはどうでもいいんで、まず語るスレを荒らして
得意げになってる連中を排除してください。
どうみても私怨くさい奴まで沸いてるし。
自業自得と言いたいのは分かるけど、そもそも荒らしと同調して
活動する自治厨って何なのよ？
自治スレと目指す方向性が同じなら荒らしもおｋってこと？
- 875 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 22:56:50 ID:ENFb/bWO
- >>874
違反してると思うならレス削除依頼
そうでないなら自分達で何とかしなさい
- 876 ：名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 23:35:11 ID:r42XeA1R
- ここは雑談スレの統廃合の話とかは把握してんの？
上の方でスレの役割分担の話は振っといたはずだけど。
- 877 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:05:40 ID:2ct1ZsL2
- >>870
何か問題でも？
>>874
語るスレの状態なんて知らないよ。現状でも板違いっぽいんだし。
コッチは関与してない。そっちで何とかしてください。
>>876
漏れは把握してない。ってか自治スレが介入しなきゃならん事態なの？
- 878 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:06:54 ID:Qy5iOJMw
- ゲーム製作技術板の住人の皆さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1172394931/3-4n
上記スレッドは運営との事務的なやりとり（ダメ出し→再度提出）に使われます。
板住民同士の議論やFAQの受け答えをする場ではありませんのでご注意ください。
（そういうのは自治スレッドでお願いします。）
- 879 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:09:10 ID:6/Fgu3/V
- >>3-4って初心者か荒らしかどっちよ？
- 880 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:10:57 ID:2ct1ZsL2
- 誰だ、アッチのスレに書き込んだヤツ。
- 881 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:16:57 ID:l0y8BFlB
- その3と4は初心者だろ。
3の質問は間抜けだし4は見当違いの答えしてるし
板の恥だな。
今回のはLR変更依頼。
3の質問内容はLRリンク先更新依頼。
4は前者と後者の違いが分かってないバカ。
- 882 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:28:06 ID:2ct1ZsL2
- とりあえずすみません。＞運営
こちらからも防止に努めます。
ってことで皆さん、あちらにカキコするのは止めましょう。
- 883 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 00:28:41 ID:l0y8BFlB
- >>867
削除整理板の削除依頼件数はここ数年で激増している。
専属の削除人がいない（板住人の少ない）専門板を中心に
削除依頼処理の遅滞は慢性化している。どこも一緒。
- 884 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 08:35:52 ID:0FQ3Vvl0
- >>877
雑談スレ絡みだとローカルルールのURL変更が必要になる。
- 885 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 10:44:08 ID:2ct1ZsL2
- >>884
あー、なるほど。ってかLRにリンクされてるのはこのスレじゃないんだな。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111242845/
個人的にはコッチの方をリンクで問題ないと思うが、
LRの各種統一スレッド案内がちょっとややこしいねぇ。
上でも話があったが。
- 886 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 14:32:48 ID:nrEk2CbF
- >>885
盛り上がってるからそっちに変えるってのを永遠と繰り返す気ですか？
- 887 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 21:12:33 ID:0FQ3Vvl0
- また仕切り屋が湧いてきた＾＾
- 888 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 21:16:52 ID:iGZQjbAv
- 重複許可しろって言ってるようなものだしなぁ。
- 889 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 21:39:51 ID:Se9yWvg4
- ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/l50
- 890 ：名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 23:02:39 ID:U4Fp3+kd
- >>876
＞ここは雑談スレの統廃合の話とかは把握してんの？
＞上の方でスレの役割分担の話は振っといたはずだけど。
雑談スレの統廃合の話って何？素で分からん。>>809-811？
意味不明だろ。
総合発表＆雑談スレッド その２
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111242845/l50
↑雑談スレが盛り上がってないからおまいらもっと盛り上げれって
話なら分かるぞ。そういう話なら俺も協力しよう。
>>884
＞雑談スレ絡みだとローカルルールのURL変更が必要になる。
いや、LRに雑談スレはないから。URL更新は要らんよ。
- 891 ：名前は開発中のものです。：2007/02/28(水) 12:25:21 ID:UxM+hCwH
- 上げとく
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