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【建築】フォトリアルパース【インテリア】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 20:57:44 ID:k5n2N1lm
これ作るのに必要なスキル多すぎじゃね?
(建築全般の知識・施工の知識・ライティングのセンス・デザイン力
 インテリアコーディネートセンス PCの知識・・・)
A3サイズ1枚で10万位くれてもよくね?
てか、これ作れたら独立したほうがよくね?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:30:59 ID:SZ+eWZN5
>>732
そもそも、その設計監理料の中で、
フォトリアルなパースを提出するのは無理だと思う。

ソフトを高度なものにしても、綺麗に作ろうと思ったら、
それなりに作成時の手間が増えるから、金額的に合わないんじゃない?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:52:18 ID:atREwYHB
>>733
私がしている店舗の設計は、期間が短いことが多いです。
私が描いてるパースは、photoshop加工を含め1日か2日で
仕上げることが多いです。
パースを描く前のスケッチは、除いてですが・・・。
フォトリアルな綺麗なパースを見ると自分も腕を上げたいと思い、
正月休みを利用して、練習していますが、アプリの限界がありますね。

733さんは、どんな業務でどの程度の時間をかけていますか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 15:18:11 ID:SZ+eWZN5
733
ほぼパース専業。内観、外観半々ぐらい。
大規模物件以外は着手後1〜2日で基本部分は出来上がるけど、
そこからクライアントと内容調整により、数日から1週間程度。
チェックバック待ちの間は他の物件の作業。

プロポーザル物件などで、クライアントの社内でのデザイン調整に
時間が掛かったりすると手間が増える。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:09:42 ID:7Ak+WCTD
>>732
他分野ですがデザイン関係でモデリングの必要が多々あるので3Dソフトを何本か買ってます。
1〜2ヶ月ではペイ出来ませんが、1年単位で見れば余裕でペイ出来る範囲だと思いますよ。
その場凌ぎではなくバージョンアップを考えて永く使うなら、御社の上層部に必要経費として許可されるのではと。
大事なのは時間と生産性の割合でもあるし、同じ綺麗な物を上げるとするなら、早く出来上がる方がお徳です。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:04:36 ID:Fh5O4e+o
設計屋なんだからどうせパース分が見積りにすら入ってないんだろ?
本業じゃない奴が片手間にやってクォリティ上げれるような代物ではない。
Max買うよりMAXWELL RENDER買った方があんたの業種には合ってると思うが。
ちなみに俺は acad+LW3D+LWCAD2.1+Fprime の設計屋。Maxを知ってるのは地元に帰る前まではポスプロ系CG屋だったから。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:21:41 ID:qn0clQSy
店舗系にMaxwellは無理ですよ。
"簡単レンダリング" という意味で設計屋に向くとお考えなのでしょうが、いかんせん、時間がかかりすぎます。
店舗系のようにライトをたくさん置く物件ではなおさら無理です。

そもそも、予算も時間も無い仕事で、設計士が片手間でフォトリアルは無理です...。
VectorWorksの隠線消去を印刷して、パステル+マーカーでレタッチするのが最速ですよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:02:17 ID:WYvs55N8
>>737
>MAXWELL RENDER買った方があんたの業種には合ってると思うが。

素人の発想

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:33:34 ID:a1K9j/jQ
>>737は使ったことない人なんだろ。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:31:33 ID:Ft2jRE0P
>>739
>>740
プッ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 03:01:11 ID:H6v23CsI
>MAXWELL RENDER
MAX勧めるよりよほど現実的だな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 18:49:24 ID:xbrEtUSd
東京のゲーム会社で3Dグラフィッカーで働いていたのですが
建築の詳しい知識がないと転職はむずかしいかなぁ?
モデリングは得意だけど、レンダリングが致命的に苦手だ><

使えるソフトはLW、MAX、XSIの3本、Shadeも使えた方がいいのかなぁ……


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:05:32 ID:S/K+FXoN
>>743
会社によりますよ。

分業で大量に仕事をこなす事務所もあれば、
一人で打ち合わせから、モデリング、レンダリング、レタッチ、修正、納品までやるとこもあります。

ゲーム業界出身なら、まずは図面の読み方から勉強させてくれるところですね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:26:59 ID:iAa4TtVZ
>>743
すくなくとも、CADセンターあたりは建築知識は全く問われないかと。
(当然建築知識はあった方が良いのですが、会社によると言うことです)
どの会社も、一番欲しいスキルはphotoshopでのレタッチ能力だと思います。
あとはアニメーション。
ゲーム会社で働いていたのなら、建築系CGはぬるくて退屈かも。
CG業界ではなく、建築業界の一部なのでCGのレベルは>>743さんが
思っているよりずっと低いですから、どこでも大丈夫と思いますよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:03:36 ID:7pjuguxv
平面図・立面図・建具表・仕上表(外観)+天井伏・構造図(内観)
これくらい読めればokかな
正直、建築の知識というより常識みたいなものを勉強しないと、時間ばかり
かかるよ。
建築パースは、オペレーターみたいな仕事でなく一人親方でやる仕事だから
打ち合わせできるくらいの用語は、覚えないと食べていけないよ



747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:13:08 ID:QCL2pIZN
>>743
作った画で「お客さんに喜んでもらってなんぼ」の商売だから、
とりあえず、動機に「絵を描くのが好き」とか「建築が好き」とかが無いと
これから長く続けて行けないと思うが、どう?

但し、パートしか担当しないオペレータを目指すなら話は別。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:24:50 ID:QomC6iHe
今まで見た中では大手ほど、建築知識は問われない傾向にあるのは確かでしょう。
大手は社員でも、ただのオペレータと化してる。
打ち合わせは営業がやるから、社員はほとんどCG屋だ。
実際、建築知識はほとんどゼロに等しい社員が多い。
だからCGの仕事をしてきたのなら、転職はかなり現実的だと思うよ。
大手ねらいで行ってみては。

ただ、建築が好きなら良いのだけれど、そうでない人はすぐに辞めてしまうよ。
(3ヶ月持たないかも)
CG時代になってから、人の出入りがものすごく多い業種になってるから
その辺は覚悟して。
まあ、だからこそ入りやすい業界でもあるけど。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 22:15:01 ID:FwGbkLW5
スケッチアップうまくなりたいので
解説本うってください。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:23:56 ID:sksJ+T2b
スケッチアップは超簡単だから、本なんて要らない。
しかし、スケッチアップで簡単モデリングして、
簡単綺麗なレンダーリングができればいいんだけどね。
podiumの出力は汚いし、maxwellは遅いし、いいのないかな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:48:12 ID:QomC6iHe
>>749
sketchupは、チュートリアル動画が一番参考になるんじゃない?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:50:01 ID:yARkrfew
学生の場合、最初は手描きでないとダメなんですよね?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:56:05 ID:REW6/hxJ
>>752
確かに手描きは基本を勉強するうえで非常に役に立ちますが、今のご時世、そんなことほとんど関係ないですよ。




754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:18:57 ID:yARkrfew
就職する人はかなりCGが上手いのですか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:27:05 ID:1JvBLgti
VIzを覚えて無いと話にならない
ftomzとかもうダメ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:03:59 ID:+evxBe2J
>>755
ftomzなんて聞いたことのないマイナーなソフトはそりゃダメだわな


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:11:07 ID:9WObH5Kt
ふとむゼットwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:21:23 ID:ql/8ngjK
建築3Dパースでは、Form Zのシェアってかなり高いのではないのですか?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:29:29 ID:1eWJfRj3
>>758
結構高いよ
設計CADじゃなくて純粋なモデリングツールだから

>>756
設計畑の人には縁はないかもね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:37:31 ID:TmswLbmL
設計畑ですが、ftomzは聞いたことがないなあ。
何に使うソフトなんです?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:50:09 ID:1eWJfRj3
まじで聞いているなら

http://www.ultimategraphics.co.jp/products/formZ/index.html

http://www.formz.com/Home.html

これを見ればわかるでよ



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:17:24 ID:z2ee2oBm
ネタとマジレスが交錯してるようですね...。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 05:39:01 ID:kIosegbi
form Zは知ってるけどftomzは俺も知らない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 08:03:35 ID:Eo4HzdRO
>>761はツマラン人生送ってそう。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 08:14:28 ID:qf7O36mf
Vizを異常に押す三国人はいったい何なんだ。。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 09:37:44 ID:Jlptty30
覚えたてで嬉しいんだろう

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:59:22 ID:vqHz1AGg
終わったアプリw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:42:47 ID:gVTNesRq
お前ら、パースといえばモルツCADだろう

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:50:22 ID:SqR4NgIn
それは、バースだろ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:58:35 ID:oc5c4GQw
ここは日本語が不自由な方が集まるスレですか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:00:38 ID:oc5c4GQw
すまん、壮絶に誤爆orz

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:27:27 ID:78hiEVBy
まぁたいして違ってないけど…

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:36:43 ID:adFzOz/t
少し前に変な日本語書く国籍不明の人がいたし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:47:55 ID:bf8xdW/Y
>>768
それは、パスだろ


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:36:25 ID:gVRlckco
formZから3ds maxに移行しようとしてみたけど、挫折しそうだ...。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:22:54 ID:B461Eehe
>>775
それは、Maxで建築のモデルを作ろうとしているということ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:11:21 ID:FLM7fCLn
MAXやVIZって建築モデルに向いてないの?
べらぼうに高いからやっぱり凄いのかなって思ってたけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:36:06 ID:18ozenhT
>>777
vizが向いてなきゃどうすんだよって感じだ。
無理矢理建築系コマンド入れましたみたいなモデラーだけど。

まぁ、なんでも慣れだけどね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:01:57 ID:UeXUdGUe
>>777

両方つかっているけど、モデリングはformZ、レンダリングはMaxの組み合わせが一番速い。

どっちが欠けても苦労すると思うよ。

Vizだけで建築系を仕事とするのは差別化図れず自殺行為!


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:14:39 ID:FLM7fCLn
>>778
>>779

おお、そうかあ
どっちかがダメなんかじゃなく、組み合わせが大事なんですね
丁寧に解説ありがとう


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:50:38 ID:B461Eehe
Autodeskとしては建築モデルは
Architectural DesktopやRevit使ってもらいたいから、
Viz止めてMAXのみにしたんだろうけど。
どちらもCADでモデラーじゃないからね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:05:43 ID:gVRlckco
今、AutoCADにMentalRay付いてるんですよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:50:01 ID:B461Eehe
>>782
そうそう、AutoCAD 2007からタダで附属したんだよね。
それでは、Vizの立場が無くなる。

でも建築関係でAutoCADのMentalRayを使っている人は居るのかな?
お布施払っているから2007あるけど、付いている事すら全く忘れてた。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:35:35 ID:zBE2gWdu
例えMentalRayが付いててもacadの絵作りの効率の悪さ(特にテクスチャ)では使い物にならんよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:56:53 ID:KlT7psb8
2007は、レンダリングも出来るんですか?
そしたら、MAXが要らなくなるね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 07:57:03 ID:v9Lpqpou
はっきり言って、
CG建築パースの分野では、Maxのような統合3Dアプリは必要ではなくなってくるよ。
Maxwell Renderなんかもそうだけど、建築CADと最新レンダラーがくっつきはじめているからね。
CAD>統合アプリ>外部レンダラーみたいな流れから、CAD>外部レンダラーになってきている。
中間にMaxをはさむとそれだけコストや手間もかかるし、設計変更に対応する週敏さもかけるわけだしね。
どの業界もそうだけど、いつまでも今の状態が続くとは思わないほうがいい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:47:36 ID:AcZTYT7a
CAD>外部レンダラーは、10年以上前は多かったけどすっかり淘汰されて
今はCAD>統合アプリ>外部レンダラーが多くなったね。
設計屋とCG屋が分業されている限り、CAD>外部レンダラーには戻らんよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 13:11:54 ID:sgwyXyHq
>>787
機械設計やってるものですが、設計CADの業界ではCAD>レンダラーの流れが主流になりつつあります。
建築でもいずれそうなるんじゃないでしょうか?


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 14:35:18 ID:dN+iGuT7
機械設計は3DCAD(CAD/CAM)での設計手段があるから、
CAD>レンダラーが主流になりつつあるのは当然。
建築設計と機械設計は、設計という行為は同じなのかもしれないけど、
業態は全然違う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 15:06:29 ID:2mkMd2g2
>←これを使って勝手に流れにしてしまうのは
よくないというか、そもそもの間違い。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 15:30:06 ID:sgwyXyHq
3DCAD活用の分野では建築系は機械系より遅れているとききますが、
業態ってどういう意味なんですか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 15:35:58 ID:8XIQgrPf
>>791
それくらいググれ

業態(ぎょうたい)とは、小売業や外食産業などの商業で使われる、顧客のセグメント・対象とする生活場面・その来店頻度などによる分類である。
ウィキペディア


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 18:51:58 ID:DrIIr0mT
>>787

アホか。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:24:26 ID:sgwyXyHq
>>792
どうも
建築業界とは関係なさそうですねえ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:29:53 ID:v9Lpqpou
ま、建築パースの仕事ごときにはMAX程度の統合アプリはイラネよ。

優秀なモデラーと優秀なレンダラーがあれば言うことナシ。




796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:32:53 ID:jbnlpby2
で、そのソフトは何ですか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 21:08:50 ID:LLwCvLw0
Cinema4D + finalrender

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:10:49 ID:UxX0oRFR
AutoCAD + MentalRay

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 09:49:30 ID:C0Vt2dDL
デザイン事務所なら
DXF書き出せるCADとshade程度で大丈夫なんじゃないの


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 22:52:24 ID:JtChMdbh
そんなときこそ





モルツCAD

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 23:21:56 ID:kS/Vxjvb
>>800
モルツCAD出している会社って、
もしかして、昔ダイナパース作っていた会社?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 00:23:36 ID:ucVuwjJD

 サ ン ト リ ー モ ル ツ






  プ レ ミ ア ム も あ り ま す よ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 09:47:19 ID:lXyK4Ajm
それを言っちゃあおしめぇよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:36:51 ID:KGdv6E2r
とうとうやっちゃったよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 15:34:52 ID:Jp1aQumF
misawaのCGパースが大好きです
ウフフ☆

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 15:26:40 ID:Vk3kttA0
↑しゃぶれよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 08:33:59 ID:LfKbMNKz
>>801
ダイナパース作っていた会社はダイナウェア。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:28:53 ID:b3PuzmZd
しゃぶれだア?このやろう!てめえがしゃぶれよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 02:05:23 ID:omJYLJGu
エマニュエル・シャブリエ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 09:27:18 ID:1BJR7THQ
しゃぶりあえ
そしていれてくれ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 11:28:19 ID:g3erEtxY
氏ね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 11:48:02 ID:IUNatIsV
お前らたまにはパースの話もしろよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 18:23:48 ID:Emp1YNQt
おぬしらに聞く、パースとは何ぞや?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 18:50:37 ID:xSAogb9r
平 和

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:08:18 ID:T9t28gXq
パースは素人に見せるとトラブルになる。(住宅建築の客)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:25:33 ID:JlncJZYU
>>815
あ〜それ、よくわかるw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:11:33 ID:mytO9Yhx
>>814
それはピース


あるいはピンフ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 13:52:57 ID:29CSUwnY
住宅パースみたいに植木いっぱい植えてたら、管理だけで過労死するな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 19:41:01 ID:D5djeBSO
管理?何の話だ?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 19:43:26 ID:jXLe2Lqy
現実の植木を管理する手間ってことでしょ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 20:28:13 ID:D5djeBSO
俺は外構設計も手掛ける住宅デザイナで自宅は240坪の敷地にヤマボウシやらシラカシやら13本の立木、30mの生垣を植えているが
管理は初冬の雪囲いかアプローチに落ちた葉っぱの掃除、季節毎の追肥くらいなもので普段の生活にきたす支障なんて無く
ましてや過労死なんてギャグで言ってるのかとしか思えないんだけど。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:37:01 ID:JBGsBvm4
ギャグ?って田舎の方ですか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 16:03:51 ID:utKOgi98
>>821
デーゴとか梅とか植えてみろよ阿呆。
なんちゃってが偉そうに。
コノテヒバでも植えたら大変なことになる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 16:16:07 ID:uUBrppe+
個建に向かないような樹木を指して植えてみろよって何を訳のわからんいちゃもん付けてんの。
『住宅パースみたいに植木いっぱい植える』ことと庭木に向かない樹木をを植えることでは意味が違うでそ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 17:35:28 ID:gyiP9xdy
ガーデンプランナーの方ですか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:28:27 ID:4IARQllv
>>818はそこまで難しい話題をふったわけでもなかろうに…

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:32:07 ID:/KO3ZddK
自己弁護乙

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:16:36 ID:C+DcGCyA
821ぐらいの低能な釣りでもココまでイレ食い馬鹿天国だな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:15:42 ID:xwTWVqOl
ざっと読んだが821は過労死に過剰反応してるだけで、言っていることは別に間違ってないな。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:04:27 ID:6U8tlap9
みんな植栽をカットアウトするのに、ツール使ってる?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 21:57:44 ID:vDClGnFU
FluidMask使ってる。
でも、結局、背景が"青空"とかじゃないとキレイに抜けない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:42:05 ID:aIvwc+u0
うちは業者にまかしてる

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