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【賃上げ要求】スト起こさないか?【労働時間短縮】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 10:57 ID:ON2Cn53y
年々増加していく労働時間に対し年々減少していく労働賃金。
一部のディレクタクラスを除いて殆どの人間が
一般職の平社員よりも多い労働と低い労働賃金というのが現実。

2Dも3Dのアニメータもデザイナさんもフリーの人もそうでない人も
皆々含めてここら業界全体で一斉スト起こさないか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 10:58 ID:ON2Cn53y
2ゲトズザ。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 11:06 ID:IejKbE+z
ストはあかん。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 11:40 ID:Kw+WeALh
好きな仕事やってんだろ?何が不満なんだよ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 12:18 ID:gqzjXxMc
ストする前に仕事が無いな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 12:28 ID:1+UsNDfF
昔のアニメーターって結構高給取りだったらしいな



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 16:45 ID:TZwoqig7
パペットマペットの扮装で会社の前で連日デモしたら?
安全だろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 16:53 ID:BBgobLDf
>>6
いつの話だよ・・・そんな時代はあったのかw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:10 ID:YEpfK687
連日11時から23時まで仕事で休みは日曜のみ。
たまに日曜も出社したり泊り込みでしごとしたり。正月は一週間、盆は二日休みがある。
これで月給10万。交通費支給なし、保険の類一切無し。

>>1
協力します


10 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/12 17:11 ID:E/mtgQl7
800 :なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E :03/01/09 16:29
  >>797
  別に僕はなっち、モー娘。が大好きなわけで
  オタクじゃないしぃ〜    

806 :なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E :03/01/09 16:31
  好きなだけでオタク扱いですか!?
  じゃぁ家族や彼女やある人は
  家族ヲタで彼女ヲタなんですね!!
  山田花子が好きな人は花子ヲタなんですね!!
  驚きですよまったく!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:23 ID:SF+3PV/a
賃上げ

給料上げる→社員を減らす→労働時間増える→無賃残業増える→過労死
給料上げる→社員を減らさない→会社の財務体質悪化→倒産→失業

労働時間短縮

労働時間短縮→社員を増やす→給料下げる
労働時間短縮→社員増やさない→納期遅れる→仕事もらえない→倒産→失業

解決案

商品価格を上げる→売れない→倒産→失業

デモしますか?過労死しますか?失業しますか?人間やめますか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:24 ID:T6a6fEHb
>>9
釣か??バイト扱いなのか??

>>10
激しく板違いなのだが・・・なんか関係あるのかw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:25 ID:hHvsZPs3
人間やめます。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:25 ID:T6a6fEHb
単に荒らしなのか・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:46 ID:GP3qGugZ
連日9時から23時まで仕事で休みは無し。
たまに日曜に休む。正月は無し、盆も無し。

オレじゃないけど、こう言う人もいるってことで。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 18:58 ID:uUP2v/o3
給料上げる→社員を減らす→枚数を減らす→ひとりで作ったと宣伝する→Yeah!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 19:52 ID:KzEdmogU
>>16
イイ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:08 ID:kxTuSP97

結局どうにもならないってことか・・・・はぁ〜

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:11 ID:TZwoqig7
この業界なんでもありだから、いちかばちかの覚悟がないと一生奴隷。
ちくちく実力磨いたって無駄ってことだよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:26 ID:yHK3tNaX
給料上げて社員を減らす→無能な人材からカット


御前らが一番危険じゃないかw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:30 ID:1+UsNDfF
>>12
俺は9じゃないけど
世の中、そんな環境もあるんだよ
君は恵まれた環境のようだ

22 :12:03/01/12 22:58 ID:T6a6fEHb
>>21
いやー俺も3ヶ月無給で働いた経験者なのだが・・・・
今の会社は満足してる

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:28 ID:3BzwWw+y
こんな行き詰まってる業界で労働環境改善を会社に要求するだけムダ。
それでも、そこそこの収入がある人間は居る。
黎明期の人間を除けば、つまるところ、人脈と実力があり、
「仕事を選べる」立場にある人間がそうだ。

つまるところ、>11 は正しく、そこから抜け出すには、
自分からアクションを起こすしかない。

ストなんて雇われ人根性持ってる限りは不可能だね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:40 ID:IejKbE+z
例えばゲームなんかで明らかに売れそうに無い(FFに太刀打ちできない)もん
作ってると思ったら無能な上役はクビに追い込め。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 00:06 ID:XG44iywg
特にアニメ業界とかそうだけどさ、
職業として成り立ってないよ。
未だに奴隷制度があるんだね。

26 : :03/01/13 00:53 ID:Yu4tWe6z
アニメーターは仕事が早ければ労働時間も短くなるんでは?そんなことない?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 03:56 ID:IflFd7Xj
>>26
2秒動画書くのに時間どの位で君は書ける?
もちろんチャンと動く様にきれいにだよ。(駄目ならリテイクだし)
一枚100円程度(TV・映画・OVAなどで違う)だったはずだから。
二秒で24枚2000円って所だな。
新人で遅い人だと1ヶ月頑張って300枚程度、慣れて6・700枚程度と聞いている。
速い人ならそこそこ行くだろうけど、1500枚は無理でしょ?
今まともな動画を書ける人間は日本に30人いないと言われているから、
これからどうなるのかね?


28 :ザビ:03/01/13 05:41 ID:q7G9lo1P
立てよ国民よ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 06:20 ID:9b+Y+w/Q
もうびんびんです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 06:52 ID:WMKdMUrR
不満があるならやめちゃえば?
後釜につきたい奴なんて腐るほどいるぜ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 10:10 ID:qogvJ5dp
>>30
そーゆー考えが悪循環を生む!イクナイ(・A・)!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 10:42 ID:9GCYTwPI
サービス残業撲滅委員会

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:05 ID:HFdOykBa
>>31
でも>>30のような意見も当然ある。とくに経営側とかクライアントとか。
CG業界に幻想を持ってやってくる若者たちに現実を教えて、タダ働きでも
いいから業界に入りたい!とほざく馬鹿ドモを駆逐しないければなるまい。
学校の宿題や試験程度でヒーヒー言ってるなら仕事すんのは無理だよと
口を酸っぱくして伝えないと。公務員になって空き時間で趣味でムービー
作った方が楽しいよ、と伝えないと。そうすれば5〜10年後には
就職希望者が減るかも!



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:09 ID:kZqETYr4
>>33
アニメ業界はもうすでに減ってるよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:55 ID:47PR1u0j
アニメータが組合つくって虫プロは潰れた。
できの良い奴、悪い奴が同じ給与をもらえる業種じゃないです。
歩合制にしてもらえば?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:58 ID:5i0T1YzO
なぜ出来の悪い奴を雇ったのか、そのほうが疑問。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 15:34 ID:cMCBoKfx
ていうか十分歩合制(殆どが完全出来高歩合制)
出来の悪い奴を雇とわざる得ないほど人材不足なアニメ業界

38 :CG板預言者:03/01/13 16:27 ID:WmG3OraP
かつて日本はヨーロッパのカメラ業界を席捲し
アメリカの自動車業界、繊維業界をズタズタに踏み潰してきた
これからは日本が同じ事をされるだろう
アジア大陸では笑みを浮かべて機を窺がっている
彼らの武器は低人件費
会社云々、アニメ業界云々どころの話ではない
国滅びるも有りなん

これからですよ


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 16:44 ID:/bX0JZzi
随分安っぽい予言だな


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 19:39 ID:MRI6Ra4X
おら、ちうごくなんかに出稼ぎなんか行きたくねーよ
アジアの方々にアゴでこき使われる日も近いのか・・・
ガクブルブルブルブル

41 :山崎渉:03/01/15 10:45 ID:9fCfiUNJ
(^^)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 17:52 ID:xXzmhIdq
この前テレビで超高級ホテルの裏側を取材していた
オーナーは中国人
総支配人はアメリカ人
従業員は日本人であくせく働いていたよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 20:15 ID:0iqpul5R
>>42

もっと広い視野で社会を見渡しなさい


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 20:18 ID:NAfhL1LM
こいずみしねええ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 21:58 ID:BgeRu/b1
>>43

広い視野だけで社会を見てもダメ
局地的に見ることも大切
局地的なところに未来の姿が象徴的に現れたりするものだ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:05 ID:3CGB+8EP
絵を描いたり、楽器を弾いたりは好きだ。
CGでの表現ももちろん好きだ。

でも、テレビのオープニングCGやらゲームやらアニメやらに
興味あるかと言われれば、無い。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 08:15 ID:ew3JcQP6
>>46
じゃ仕事にしないことですねCGを・・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 14:07 ID:/IzGb2sD
ストなんか起こしたら、エセフリーの餓鬼どもに食い荒らされてしまう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 16:33 ID:jGJFP1qM
仕事が無いんだからストもなにもあったもんじゃない。
経営側としては、辞めてくれるなら棚ボタ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 22:36 ID:fdmJtiFU
このスレ読んでいたら漏れはまだまだ恵まれているんだなあ、と実感しますた。
CG屋辞めようと思ったけどもう少し自分に鞭打ってジタバタしてみまふ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 02:49 ID:2lYq/sa4
もう俺はCGは職業として成り立ってないという結論に達した。
見切りをつけました。今のプロジェクトが終わったら辞めます。
代わりの職なんてあんまりないだろうけど今よりはマシなはず・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 03:10 ID:STtpHe6n
>>51
マシンロボ?

53 :たちばな:03/01/22 04:41 ID:64gHfOxa
がんばってね。みんなー。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 05:22 ID:WLKYYQw5
どいつもこいつも努力がたりねぇ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 10:13 ID:snRwVeqy
>>54
あぁ、また例の年収一千万のひとですか?w

56 :山崎渉:03/03/13 17:33 ID:wo9Ut/Sl
(^^)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 12:54 ID:mevKhR3W
思うにこういうところに来てる
苦労している人同士がたたき合ってたら
ストも賃上げもできない。
断言するよ。
同士討ちしてる場合じゃないよ。
って、こんな意見は今まで何回も出てるはずだと
思うんだけどね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 15:06 ID:iLs4JGHr
【カッコイイー】千葉動労がストライキ決行中!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048738299/

千葉動労
http://www.doro-chiba.org/

59 :1:03/04/16 15:50 ID:U1fHaPDn
>>1です。

正直ここまでこのスレが伸びないとは思いませんでした。
皆が皆、一様に不満をこぼしてますが
内心は意外とデザインという自分のしたい仕事ができて
満足しているのかもしれませんね。

ちょっと感動しました。(ホロリ

60 :ヤリMAN:03/04/16 15:57 ID:XxV2QYlY
重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 16:04 ID:IcXAPLlt
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

62 :山崎渉:03/04/17 11:47 ID:XhmREAJ3
(^^)

63 :山崎渉:03/04/17 11:51 ID:XhmREAJ3
(^^)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:01 ID:1NE/LJWz
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:44 ID:Ye9e7Mud
正直、CG辞めたいけど今更、他業種に転職できないってのが現実。

今からジョブチェンジしてもぺーぺーだもん。30近いし・・・

66 :山崎渉:03/04/20 05:55 ID:vS0Z2W6n
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

67 :山崎渉:03/05/22 02:09 ID:l0AdqWUM
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:09 ID:P4TV5/bf
ストまではできないけれど、これから自分なりに行動を起こす予定。
各方面と連絡を取って、準備をすすめている。
いずれ仲間を募集したい。
ほんとに、こんなでいいのか、この業界。

69 :おすすめ:03/06/27 17:23 ID:YtZcexsp
☆可愛い娘満載のHサイト☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

70 :山崎 渉:03/07/15 11:23 ID:fzprFaKh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

71 :なまえをいれてください:03/07/24 14:07 ID:MA3j4vfP
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:47 ID:qX2EP26F
(゚Д゚)ハァ?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 00:19 ID:qlvOA3rF
ゲバゲバ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:13 ID:3SaO2Tww
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
  |::( 6  ー─◎─◎ )          
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
昔会社に労働組合を作ろうとしたらいきなりクビになったよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:07 ID:28iMPNuv
んっとなあ。
まず「労働組合」ってのが何なのか調べてから来いよ。
宮崎駿ですら失敗してんのに、お前らに出来るわけないだろ。

次に、値段が下がってるのは、搾取されてるからじゃなくて、
CGの価値そのものが下がってるからだろ?
価値を上げる運動、行動をしないと単価なんて上がりようが無いんだよ。
個人レベルや企業レベルの交渉では上がるけどね。
それとは違うぞ。

集まって騒ぐなら騒げ。
それだけ人間が減って俺らの仕事が楽になるから。

どうせやるんなら、CGの仕事の価値の上がる行動をやってくれ。
まあ、ムリだろうけどな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:11 ID:RuaYgTaf

         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               へぇ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         へぇ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                へぇ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      へぇ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       へぇ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    へぇ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:17 ID:npm+WYHm
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____)
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )
======== | .∴ ノ  3 ノ
=========ゝ       ノ
========/        \             
=======(_ノヽ     ノ\_)           
========= (  ⌒ヽ´                
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん  
==========ノノ `J                


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:11 ID:ljSq1rm6
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      <「まあムリだろうけどな。」っと
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!     \_____________________
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:26 ID:5iPsF4Bl
保守age

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:56:50 ID:9CXIUiMc
age

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:50:49 ID:ksghWFBk
まず、組合作るところから考えないとな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:43:29 ID:NlKpshmK
MOMOに討論板があった頃そういう話しがあった。
結構盛り上がってたんだけど法律クンに水かけられて沈静化。
あ、ここにもいるね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:06:25 ID:XWvlcAd8
>>82
毎週は見なかったけど、その後そんな風になったの?
「法律クンに水かけられて」とは詳しく教えてくれます?

てか、CG業界もゲーム業界も、アニメ業界の月給8万円みたいな極端な悲惨さに向きたくないので。

突然、経営者が従業員を全員、個人事業主制度にしたら、社保掛けなくて済むし、
退職金制度で積み立てしなくて済むし、労働基準監督薯の介入ができなくなって
好き勝手に搾取できちゃうからね。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:27:22 ID:2tJIK4pR
今以上稼ぐと税金が面倒なのでいいよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:24:41 ID:XWvlcAd8
>>84

自営業者の無駄なあがきは聞きたくない。 うせろ!


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 00:44:08 ID:5fU+62Po
馬鹿ばっかのストに参加するより、その間にフリーで仕事とったほうが合理的。
スト参加したやつのリストつくってさらしage!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:36:55 ID:VzkFjUBE
リスト作ってる暇あるなら仕事しろよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:34:21 ID:5A2aBish
86みたいなバカがいるからCG業界もゲーム業界も「退職金制度」がないんだよ!
で、84と86は同一人物なのか?  


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:38:28 ID:5A2aBish
>>86
内容からして、まだ学生みたいだけど。
会社勤めしながらフリーねぇ・・・??? バカ? 甘過ぎるw

経営者側はCGやる人間なんか日本全国の専門学校にウジャウジャいると思ってるから
そんないい給料出さないし、フリーにも出さない。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:26:13 ID:2IREB+ax
賃金あがれば、その分利益上げなきゃね
百歩譲って賃金増やして労働時間減らしたら
売った利益はゼロかマイナス
ずっと今のマシンと開発環境で4〜5年以上出来る?
物理的な話しになる

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:52:25 ID:hyQsL2f+
>>89
86ではないが仕事の内容によってはフリーでとってきてやってるようなのもいるよ
メインの仕事とフリーの内容にもよるけど 自分の環境に全て物事合わせて話ちゃいかんよ

CG業界と言っても内容はそれぞれ違うしねぇ
うちは休み少ないけど普段は業務終わる時間結構安定してるから
夜に頑張ってやってるようなやつもいる それでも俺には真似できんけど…きつい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:56:38 ID:tlnGHZGN
スト起こすより会社興した方がよくね?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:38:20 ID:DCAbXTvB
1円で会社起すの?
全員低所得のアルバイトでOKね?











              退職金積み立てぐらいは考えて毛!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:39:49 ID:DCAbXTvB
経営の悪化により、ある部門の従業員を全員解雇し廃業。
その際、退職金規程があるにもかかわらず従業員に退職金を支払わない場合は、
会社と社長が書類送検されます。
退職金は必ず支払わなければならない会社の「債務」。
退職金資金が不足している場合は、早く準備をしなければならない。
退職金資金の準備が困難な場合は、一刻も早く、従業員の同意で退職金制度の見直をして、
給付水準を下げて、会社の就業規則に記載し、労働基準監督薯に提出する必要があります。

退職金を払えない中小企業のために国が中小企業退職金共済制度を儲けている
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-rhksi/kisotisiki/taisyokukinnseido.htm


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:43:16 ID:mLUIEPaZ
残業代などの賃金不払いが全国的に問題化している中、高知労働局は10日、
労働基準法違反(違法な時間外労働と割増賃金不払い)の疑いで、
食品スーパーチェーン「1%クンの店」(本部=高知市南御座、中山土志延社長)の
本部や社長宅など同市と香美郡赤岡町内の計5カ所を家宅捜索した。
平成5年と13年に割増賃金不払いなどで同社に是正勧告を行ったが事態が
改善されないため、司法警察権を行使して強制捜査に踏み切ったとしている。
取材に対し、中山社長は容疑を否定している。

同局の調べによると、同社は労基法36条に基づき、時間外労働は1人1日3時間、
1カ月42―45時間を限度とする労使協定(三六協定)を締結。しかし、15年初めごろから
16年6月ごろにかけ、正社員ら約10人に対し、1カ月当たり1日3時間を超える
時間外労働を計190回、月の協定時間を超える労働を計約550時間行わせ、
割増賃金計約46万円を支払わなかった疑い。

中山土志延社長の話 これまで賃金などのことで行政指導された記憶はない。
各人の労働時間はきちんと把握している。社として残業することが決まれば、
その分の賃金も払っている。法令違反の認識はない。

http://www.kochinews.co.jp/0502/050211headline01.htm#shimen1


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 03:05:24 ID:uPGtWk15
>>89
仕事の内情を知らない社長位だよ。
今なんてどこも人手不足。
だけど欲しいのは経験者で素人取るくらいならいらない。
表立って急募急募騒いだら、CGデザイナー達が自分の価値に気づいて高く売り始めるでしょ。
だから、CGやってる人達は会社を移って行く事を進める。
2・3年で給料2倍にはなってるかもよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:28:19 ID:gBhZ5KGh
ある程度できるようになったヤツは中には会社興すのもいるけど
大抵、元の同僚引き連れてだが
結局取った仕事のボリューム考えると人手不足
Momoの掲示板で募集するも、食い付くのは新卒の専門学校生
会社移る方が無難

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:15:36 ID:y31I7UoC
この制度良いね

うち零細だけど入っておこう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:00:35 ID:aMn7gKgZ
>>97
MOMOとかデジタルときわ荘で人材募集しているCG会社並びにゲーム会社は、
小さな無名の会社なので待遇が悪いのが解るんで経験者も大卒も飛びつかない。
 専門学校生ならその場しのぎで応募してくるからさ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:04:18 ID:aMn7gKgZ
>>96
労働単価が落ちてきている現在でか?
CGデザイナーという職業が珍しいほど貴重ならなぁ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:38:58 ID:So9oOQlG
あなたの年収偏差値を算出

http://www.jobengine.jp/lgn_w.html?tmpl=ranking

登録しないと出来ないけど、捨てアドとかで試してみれば?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:56:03 ID:fCWg1EKk
不正サービス残業で経営者を逮捕された事件 【東京新聞2003年2月より】
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:26:58 ID:npeyBMBl
>>100
落ちてないよ。
5年前位のCGブームが過ぎ去った後、学校も廃校・縮小が増えて、
人口が減ってきている。
実際、会社を移った俺の周りの人達は最大で15万、最低でも3万上がってる。
俺も3社移って10万給料上がったし。

現状、どこの会社も人手不足なのにもかかわらず、仕事は増える一方。
4・5年以上の経験者なら優遇されてどこに行っても現状より高く給料を出してもらえる。
(経験1年未満は微妙だが)
仕事取っても人がいないと出来ない訳だから急募とかあったらチョット高めに言っても通るかもね。
そろそろ、頭使って自分の生活を良くしようよ。

未だに強めの人材引き抜きをしてる会社には行く必要無いね。
実務経験10年近い俺にデッサン描けとか言われたら、その場で失礼させてもらうよ。
一ヶ所あったんだよな・・・バカらしいよ、大体そんな会社はコキ使われるから気をつけるように。
大体の会社は、今までやった作品見せたら直ぐにでも来て欲しいと言われるのだけどね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:46:28 ID:xm3oMhMo
>>103
<一ヶ所あったんだよな・

それデジタル○口かラファ○ルかw

大経験者に向かって、労働契約してないうちから「試しにアレ創ってよ」、「コレ創ってよ」
と無料で要求する会社は要注意だ。
転職して給料が上がったのはいいことだね。
おらはゲーム業界だから処遇が悪い上に売れない冷えた業界になった今、何とかしようと考えている


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:02:35 ID:5Ozwdfvs
ボーナスも退職金もない職場は少なくとも月50万は稼がないと
がんがろう!


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:06:52 ID:0utuCrSh
がんばれ!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:59:50 ID:UA1hc/hO
若い奴か?このスレ立てたの。

ストってのは会社で行う物で、同じ職種の人たちがいっぺんにやっても
あまり意味が無いってのを知らないで、ここまでスレ伸びてるの?
>>1は、会社で同じような事言って動いてるんだろうな?

108 :\___________/:05/03/13 05:55:58 ID:yxTGrkD/
          V    
    / ̄ ̄ ̄ ̄\        
   (  人____)      
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ 3  ノ     
    \_____ノ   


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:38:14 ID:9uBrcR4b
  ■■長時間労働させるスタッフサービスを書類送検■■

大阪市の人材派遣会社「スタッフサービス」が会社ぐるみで長時間労働などをさせていた
として、大阪労働局は3月24日、労働基準法違反の疑いで会長ら幹部数人と法人として
の同社を書類送検した。
                      【茨城新聞2005年3月24日より】

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111645647/l50


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:38:46 ID:9uBrcR4b
  ■■不正サービス残業(計1億円未払い)で経営者を逮捕された事件■■

青梅労働基準監督署は3日、労働基準法違反(割増賃金不払い)の疑いで、
老人ホーム「神明園」を経営する社会福祉法人「亀鶴会」理事長中村忠雄容疑者(59)を逮捕した。
                        【東京新聞2003年2月4日より】

http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:07:07 ID:gh1Qt4ap
まぁ、最近は全体的に給料上がってきてるし、残業も減って来ている傾向らしい。
今の会社がひどい状況なら周りを見渡してみよう。
もっと良い会社が手を差し伸べていると思うよ。
なんせ、どこの会社も人足りない状況だし。
安い給料でもCG出来ればいいとか言って入ってしまうバカがいるから、
いつまでもこんな状況なんだよ。
周りにタダで作業した経験あるバカいたら、思いっきり蹴ってあげてください。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:15:21 ID:4ikvqPSF
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ハァハァ
http://192.168.1.2/
http://192.168.1.2/~ss.jpg
http://5d2d6b2d96b0480/
http://5d2d6b2d96b0480/~ss.jpg


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:50:48 ID:H/4b1x8J
アニメ業界では「プロなら最期まで寝ずにやれ!」とか「ただでやってみない?」
みたいなのが多いがゲーム業界もそれに順ずる不正労働を強要する言動が多いが、
決して誘いには乗らないこと。
特に携帯電話ゲームなどのような安い賃金には拒否すること。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:32:41 ID:svUtML9W
みんな頑張ってね。
僕は安定と幸せを求めて他業種へ転職します。
CGは趣味でゆっくり、5年の実務経験生かして自分の作品作ろうと思います。
2年くらいかけて凄いの作ろうかな?
仕事じゃ時間の制限で納得のいくクォリティ出せなかったし・・・
仕事の作品より良い作品が作れそうで今からワクワクです。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:08:18 ID:M0pMFAf5
>>107
海外では職能別組合が一般的であることを知らない無知な中年発見!


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:06:22 ID:FuOMVcRq
とりあえず業界労働条件改善要求ページ作ろうぜ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:18:11 ID:eIer4HCm
【CG業界悪徳会社格付ランキング】
以下DQN認定済み

1.ラファエル デジット&スタジオ
2.デジ夕ル・ゼロ
3.株式会社モモ
4.ウェブスタージャパン
5.クリーク&リバー

・リボンハーツクリエイティブ  (業界最強離職率)
・セラク  (同族兄弟やりたい放題)
・GMO  (信仰宗教)
・エムジェイシステム  (ぼったくり・粗悪品)
・エムズ  (同族企業)
・コムデザイン  (貧乏小屋)
・シーエヌエス  (大阪負け組)
・スタジオホットスパイス  (リピート率低)
・ナブラ  (CG一流・WEB最低)
・テレウェイヴリンクス  (バカ女・アフォ男の巣)
・トランスコスモス  (ドキュン)
・イニット  (社長元ヤンキー・トラコス系)
・9px  (ゴーマン)
・メンバーズ  (激務で崩壊)
・ティファナ  (ラテン系軍隊)
・メディアアーカイブ(アダルト出会い系運営隠し)

気をつけよう。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:13:13 ID:0GJKPLAn
賃上げ要求なんて言ってる時点で奴隷根性丸出し(プッ

30代にもなって使われる側の奴はどんなにCGの知識だのあっても
所詮は奴隷止まりの専門バカ

おまえらなんてその程度なんだから諦めて御主人様にちゃんと気に入られるように
働けよ

死ね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:10:52 ID:zB360I2Z
不動の悪徳会社ランキング1位ラファエル デジット&スタジオ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082347023/l50
早く潰れろ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:43:02 ID:d5gRXXem
賃上げなんかやったら、安い賃金のインドに負けちゃいますから。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:52:20 ID:M8cIN010
>>118
誰か30代って言ったかな?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:23:14 ID:zo68W99P
不動の悪徳会社ランキング4位ウェブスタージャパン
大川死ね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 08:18:45 ID:9VEB80/b
最近、各社引き抜きが多いそうで。
古株が1・2ヶ月で10人位抜けて新人とか下っ端しかいなくなって、
仕事が流せなくなった所もあるみたい。
仕事自体が増えてきて業務拡大をしてる会社が多い為、
CG経験の豊富な仕切る側の人材が足りないと言うのが一番の原因。
給料の安い会社は今年気をつけないと、
一気に現場サイドの要の人材がいなくなる可能性も・・・

最近のCG屋平均給料?
新人初任給 20〜22万
2〜3年 23〜29万
4〜5年 30〜34万(この位から役職が付き始めるので急に)
6〜8年 35〜39万
9〜10年 40〜万
正社員でこれ位だそうですよ。
会社によってはボーナス1回100万とかもあるらしいですから。
これ以下の人はちょっと転職を考えてみては?
上司の嘘話も多々あるのには騙されないようにね。(人件費抑えたいだけですから)


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:31:51 ID:9VEB80/b
age

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:21:10 ID:k0I0ftEp
昔、4年半程ゲーム業界で3DCG屋やってたけど、「こんなゲームが作りたい」と思ってゲーム業界に来ようとして
いるのなら、ちょっと待った方がいいかも。

もしもそのゲームが、
システムで遊ばせたい:企画通すより、自分でプログラムして発表した方が、実現するのは早いかも?
ストーリーで楽しませたい:先ずは小説や漫画を書いて、人に読んでもらったり見てもらったら?
凄い映像を見せたい:ゲーム上で見せる必要は無いかもよ?TVや映画だって用途はあるし。

あと、技術も才能も交渉力も無い人が、企画になってどうにかすればいいと思うなら、止めた方がいいだろうね。
己が何の力も持たないのに、人を当てにしてどうにかしようと思う人の夢は叶わないよ。
但し、億単位の金を動かせるなら話は別。自分で会社興して人を雇えばいいさ。正に金は力だね。
…それで作った物が完成するかどうか、さらには売れるかどうかは、また別だけど。

それにしてもゲーム業界で働く事って、夢と絶望両方喰らって腹がパンクするまでのチキンレースみたいな物だな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 11:49:07 ID:vv3UdxFT
安月給な社内業務委託ってどうなん?
ただの労働基準法逃れ???
業務委託だと最低月給30万は貰わないとキツイよね。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:39:11 ID:N0q5nov4
例えば100人規模の無名だが老舗の中小製造メーカーで、
ヒラの営業マン(15名)全員が一気に辞表を出しても、経営陣はそれを
突き返すコトはできないでしょ?
来週、実行するんだけどね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 21:27:59 ID:qX/I+6Bh
>>127
何を目標とされるのか、わからないけれど、辞表を出して「そうですか」
で受理されたら終わりだよ。それに裏切り者がいたら、ややこしいし。
15人も居るなら組合結成して団交したらどうなの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 00:07:57 ID:j/d/sD5x
今日、出しちゃった。
ドピュッ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 08:25:30 ID:GOtrbLK4
え〜〜。前戯してから弱点探さないとw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:57:17 ID:YohUx4Xs
( ´_ゝ`)フーン

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 09:31:01 ID:sfVO5DkQ
労働環境改善デモ4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1146753291/l50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:44:09 ID:+N2VuN2i
残業代などの賃金不払いが全国的に問題化している中、高知労働局は10日、
労働基準法違反(違法な時間外労働と割増賃金不払い)の疑いで、
食品スーパーチェーンエースワン エーマックス(本部=高知市南御座、中山土志延社長)の
本部や社長宅など同市と香美郡赤岡町内の計5カ所を家宅捜索した。
平成5年と13年に割増賃金不払いなどで同社に是正勧告を行ったが事態が
改善されないため、司法警察権を行使して強制捜査に踏み切ったとしている。
取材に対し、中山社長は容疑を否定している。

同局の調べによると、同社は労基法36条に基づき、時間外労働は1人1日3時間、
1カ月42―45時間を限度とする労使協定(三六協定)を締結。しかし、15年初めごろから
16年6月ごろにかけ、正社員ら約10人に対し、1カ月当たり1日3時間を超える
時間外労働を計190回、月の協定時間を超える労働を計約550時間行わせ、
割増賃金計約46万円を支払わなかった疑い。

中山土志延社長の話 これまで賃金などのことで行政指導された記憶はない。
各人の労働時間はきちんと把握している。社として残業することが決まれば、
その分の賃金も払っている。法令違反の認識はない。


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