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OpenOffice.orgってどうなの?Part8

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/31(日) 22:06:22
無料で自由に使えるオフィスソフト「OpenOffice.org」のスレです。

公式サイト http://www.openoffice.org/
日本ユーザー会 http://ja.openoffice.org/ | http://oooug.jp/
独自ビルドプロジェクト http://sourceforge.jp/projects/waooo/
OOo FAQ Wiki http://oooug.jp/faq/

前スレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1135661797/


2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/31(日) 22:26:24
>>1


3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/01(月) 03:02:56
ε=ε=ε=( ^o^)/ やあ!!

4 : 【凶】 【1002円】 :2007/01/01(月) 03:08:54
おせーぞ!

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/01(月) 12:53:04
重いぞ。

6 :omikuji:2007/01/01(月) 13:08:15
>>5
おみくじ

7 :!omikuji:2007/01/01(月) 13:09:15
おみくじ

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/01(月) 14:02:26
一太郎が

9 :!omikuji:2007/01/01(月) 15:01:42
omikuji

10 : 【中吉】 【771円】 :2007/01/01(月) 18:44:45
日本のOOo元年

11 : 【末吉】 【346円】 :2007/01/01(月) 21:00:26
おみくじ

12 :!omikuji:2007/01/02(火) 01:33:58
おわりかなあ

13 :!omikuji:2007/01/02(火) 20:11:34
もう終わりなの

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/03(水) 11:05:28
終わりだ 誰も使ってないし

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/03(水) 18:34:44
OpenOfiicen
確かにEEEE
でも細かいところはまだx2
初期は64MBほどでしたが現在は200ほどでしたか。
M$よりまだEが(何やかやで500MB以上あるさ)

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/03(水) 19:18:47
日本語でおk

17 :PCによる自動翻訳:2007/01/03(水) 21:59:06
OOoは
確かに良い。
でも細かいところはまだまだです。
初期はソフトの大きさが64MB程度でしたが、現在は200MB程度ですか。
マイクロソフトのオフィスよりまだ良いが(オフィスは何やかやで500MB以上あるさ。)

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 00:00:25
分析ツールは使用できますか?


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 14:59:21
ぶっちゃけMS互換用途で使うのならKingsoft Officeの方が使いやすい現実。
OOoで一番致命的なのはMSドキュメントとの互換性の低さ

OOoも思い切ってMSOfficeのUIをパクる路線に走ればもっと普及しそうな気がする。
常にMSと一触即発の事態になりそうだけど。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 15:10:16
>>19 mso自体のバージョン間互換性が怪しいものがあるのに、
これ以上無理して、msoに擦り寄る必要性は薄いだろ。
それよか、もっと軽くして欲しいな。
ちょっとチープな環境で使おうと思うと、oooってかなり重たいぞ。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 20:06:26
>>20
すり寄らないからこんなに普及してないんでしょ?

OOoの姿勢は、ウン万円かかるブランドもののコートを買おうとしている人に
「ユニクロのフリースは1,900円だし暖かいよ、ねえ、買わないの?」と勧めて
結局シカトされてるのに自分がなぜシカトされてるのか理由がわかっていないような感じ。
「みんながブランドコートをほしがるのは、ユニクロのフリースの暖かさを知らないからに違いない」とか勘違いしてるのが現状でしょ。
なぜブランドもののコートがウン万円もするのに売れているのかの理由を知ろうとしない。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 20:54:28
>>21
マイクロソフトのオフィスはどうして売れるの?

パソコンにオフィス入ってるけど、4,5年使ってないな。
OOoはいつも使うけど。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 21:01:00
>>22
同じく。
今年の年賀状はcanonで素材を拾ってきて
ぜんぶOOoで作りました

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/04(木) 21:44:39
互換性っつってもな
元から妙な機能使って可搬性の低い文書生産してる香具師の方が(ry
レイアウトとか無駄に凝って給料泥棒してる香具師いるよな

UIの問題にしたってたかだかMSO→OOoの乗り換え程度で苦労してる香具師って
人材としてどうなんだか








マクロはしょうがないけどな

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 08:40:05
MSofficeにこだわる人は学習能力が低いからOOoに適応できないんじゃないかな

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 11:31:47
相変わらずマクロの問題をミクロにすり替えている奴がいるな

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 11:49:56
日本語版はいつになったら2.1を出す気なんだ?(英語版にはとっくの昔にあるのに)」

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 11:57:20
日本語版はまだ出ないのに、OpenOfficeに危険度「高」の脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/05/news027.html

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 12:24:32
>>27 /.jとのリンクレスかよ!

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 12:25:48
VBA互換にするとUNOと異なるMS互換モデルを抱き合わせる事になる。
俺はあまりやり過ぎないほうがいいと思う。述べるがやってるのは
Excelだけだから大した事は無いかも知れないが、こんなのやると
全部要求する奴が必ず増える。あまり普及していない段階で
OOoベーシックを改良したほうが絶対にいい。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 17:28:52
クラックされたのかクラッシュしたのか分からんがワードとエクセルのデータがきえたので
仕方なくダウンロードして使ってみたら非常によいのだが…
かねだしてマイクロソフトオフィス買わなくて良かったw

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 18:03:20
僕が今使ってるパソコンには最初からMSofficeが入ってなくて
あらたに入れると4万5千円位かかるんだよ。
OOoでも全然遜色ないのに信じられないね。
Q&Aのサイトが新しい情報だったらいいんだけどね。
ヴァージョン1のままの情報だったりして
ヴァージョン2だとかなり変更されてたりするからわかりにくい。
まぁ、ただだからあんまり文句も言えませんが。

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 19:26:25
>OpenOffice.org 2.1日本語版をリリースしました

だってよ

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 20:23:11
\Documents and Settings\All Users\Templates\soffice.odt のフォント直し忘れ〜〜〜
チーム・ジャパン疲労コンパイラ~~~

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 20:45:32
>>32
ずっとしばらくお待ち下さいのままだね。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/05(金) 20:53:13
>>32
ライセンス不明の英文マニュアル(ODF)がずっと前から公開されてるんだが
一緒に独自翻訳プロジェクトでもやるか?

37 :37:2007/01/05(金) 23:16:51
まあ、http://oooug.jp/faq/ のほうは活発だし、そっちに積極的に
貢献するのがいいのかねぇ。

>>36
32 じゃあないが、提案してくれればのるぞ。ここで独自にfaqまとめるとかでも
いいと思うが。日本語ドキュメントが少ない分、がんばって使ってる
個人に知識やテクニックが散在してるような気がする。

38 :38:2007/01/06(土) 04:57:58
バージョンアップの変更点すらわからねーw

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/06(土) 08:22:51
>>37,38 君たちの要求は何だ!?(画像up略

それはそうと、>>38の件。英語版2.1リリース時の/.のストーリーどぞ
ttp://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=06/12/13/1140245

ついでに、2.1のリリースノート(英文)
ttp://development.openoffice.org/releases/2.1.0.html

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/07(日) 12:36:34
R1C1参照形式はどうにもなりませんか・・・。

41 :38:2007/01/07(日) 16:25:45
>>39
さんきゅーです

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/08(月) 23:16:17
OOo 自体は悪くないが日本のコミュニティに絡む時は覚悟して絡むようにな。


43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/08(月) 23:43:44
俺は昔からこれでやってきたんだよお〜
昔気質の職人さんをどーするか?

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/09(火) 08:04:55
>>43
そうそう、「エクセルだぁ?カルクだぁ?
てやんでぇ、なぁに訳の分かんねぇ事を言ってやがるんでぃ!
こちとら生まれたときからビジカルク一本でやってるんでぃ!」
みたいな人とかね。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/09(火) 08:57:05
「ってやんでぇ!
 職人技ってのはな、習うもんじゃなくて盗むもんなでぃ!」
というのが今のOOoの状況なので
出版社さん、おバカなおいらにも理解できるような
安くて分かりやすいOOoの攻略本いっぱいだしてください (^ω^; )

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/09(火) 08:59:09
あっち落ちたorz
誰か立ててくれ

OpenOffice.org Part3
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1149254616/

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/09(火) 20:23:09
OpenOffice.org Part4
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1168322089/

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/09(火) 22:26:31
そろばん職人

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 03:37:31
OOo2.1のプレゼンテーションにインク機能が無いのは愕然とした。

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 16:01:41
KINGSOFT OFFICE2007

こっちの方が断然軽い


51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 16:24:15
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿        >>47スレ立て乙なのだわ
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、    皆、新スレに移って頂戴
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
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. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \
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 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 18:02:08
>>45 ネタにマジレス風味だけど。
ooo(他のオフィススィートも同じだけど)を使うにあたって
超絶職人技を駆使しなきゃならないようなシーンって、
あんまり無いような気がするんだけど。

攻略本とか裏技とか言って、騒がなくても、
普通に使えば、普通に結果が出せるような。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 18:23:53
>>52
俺は>>45じゃないんだけど、コンビニにまで氾濫するExelとかの本に比べると、
OOoのそれは本屋行っても殆ど無い。
普通に使うにも、もっと手軽で安い入門書が欲しいなーと思っちゃうんだよね。
pdfがあるだろ!って言われちゃえばそれまでなんだけどw

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 19:53:23
>>53
エクセルの本ってどこでも簡単に手に入るし
エクセルとの違う点だけまとめたものがあればいいかもね
OOoのCDROMが付いていればお得感倍増

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 00:55:15
ぬー、逆に\500ぐらいの解りきった事をだらだら図解する本なんて、
あるだけ邪魔っぽい気がするような。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 02:52:26
他人様の心配してるんならプリンタで印刷して本屋において来いよ。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 06:40:55
住所録から宛名印刷する方法(縦書き+郵便番号横書き)がどうしてもわからんかった orz
ネットで載ってる情報はヴァージョン1ので
今使ってるのは2.0でpdfみたり、ホームページみたりで
もう頭ぐちゃぐちゃになってしまったよ (´・ω・`)

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 13:25:19
>52
普通につかうところで妙な裏技がいるのがな〜

表罫線で点線出したいんですけど、
プリンタ設定のスケールが効かないんですけど、
etc.


59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 17:09:39
実際のところ、本当に裏技が必要な場面てあんまり無いけどな。







上司や取引先が無茶を言わなければ

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/12(金) 10:22:30
それは裏技の部類だったのか……。
俺の中の裏技とは考え方が違ったようだ。
それらは俺の中では裏技ではなく、面倒なやり方でしかない。
んで、普通に考えればできること。

裏技ってのは、他の人ができないことだと思っていたよ。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/12(金) 18:40:50
今日本屋行ってきたらMSofficeの本は山ほどあるのに
OpenOfficeの本は一冊も見つからなかった (´・ω・`)

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 01:20:16
それほど本が無きゃ使えない。
いくらやっても判らないからつい本を買う。
M#OFIICEってそぐいですね。
本屋の代わりにネットさがしてみな。
フリーで配布してる書籍はOOOの方が全然多いよ。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 06:34:05
>>62
情報がヴァージョン1のままのが多くて困ってるんだよ
2と1とではかなり違うよ

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 08:28:49
んー、普通に使う分には、大差ないような>ver1 & 2
とりあえず使ってみて、何か困ったらヘルプ参照ぐらいで
良いような希ガス

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 08:34:39
データソース関連のところが激変してるでしょ
Q&A(ver1で解説)見たりver2のpdf見たりでめんどくさくてかなわない
pdfで調べてるとむちゃくちゃイライラするんだよ (´・ω・`)

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 10:00:40
>>65
最後の一行は禿同だな。
プリントアウトしても、紙が反って扱いにくいし。

是非はともかく、書籍関連は普及さえるに克服すべき問題。

俺は普及しようが残り続けてくれればそれでいいんで、正直どうでもいいが。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 10:31:24
ぬー、確かに、初心者のうちは紙の本が欲しいつうのも、
わからんでは無いんだけどさ。
ただ、「dteを増やすな」つー気分は、あってもいいんじゃね?

紙の本って、改訂も差し替えも効かない物だからさ、
verupで記述が食い違うyo!なんて事も、よくあるわけだ。
その辺の事情は、オンラインドキュメントで劇的に改善されるワケじゃないけれど、
ただ、紙よりかは、マシじゃね?

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 11:06:30
まぁ、書店に行けばMSoffice関連の本は物凄い量だよね。
OpenOfficeの場合は普及しないから本がないのか?
本がないから普及しないのか?
知名度自体もまだかなり低いんじゃないかな。


69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 11:08:23
まさか紙媒体のマイナス点を説かれるとは思わなかった
我田引水もいい所だ

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 11:37:33
別に説教してる訳じゃ無し。別に良いと思うけどな。
手元に紙媒体があってそれとモニターを見比べながらとか、
通勤時間中とかに覚えるってアリだと思うし。

MSのOfficeはそれ自体を売れば収入になる事が多いしなぁ。
それ自体の数が広まれば、必然的に本を必要としてくる人も出てくる。

OOoはPC購入時に付いてくるなんて事ないしw
調べるって事すら面倒な人には広まらんでしょ。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 12:22:58
MSofficeはPCにもともとついてることが多いから
ただだと思ってる人が案外多いんだよ。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/13(土) 23:26:33
>>71
禿げ同
>>68
ジュンク堂とか紀伊国屋などの大手にいくと結構ならんでるよ。
漏れはMYCOMの
OpenOffice.Org2.0オフィシャルユーザーズガイド購入した。
日本ユーザー会公認だけど。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/14(日) 02:49:51
俺はオフィスのネタ本なんて絶対買いたくない派なんで
よくわからんが、本の需要が有ればいくらでもウェブにネタがあるハズ。
それでも出ないのはやっぱりウェブにネタが一杯あるからいらなインだろ。
何度か徹夜でウェブ探りながらやってけばそのうちOOおマスターになれるだろ。
そしたら俺に教えてくれ。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/14(日) 06:34:12
「自分が要らないからみんなも要らないはず。」
「〜が無いならそれは需要が無いということ」


この態度は潜在需要を掘り起こそうと必死な営利行為の対極
フリーの世界にありがちだな。

とくにリナックス信者とか、布教しても広まらないか考えたほうがいい、
と思うことがしばしば。

75 :72:2007/01/14(日) 07:49:20
LINUX信者ですが、なにか?
そもそもOpenOficeを使おうと思ったのは
「お金がない」から。
でも次第にオープンソースのものはお金がいらない代わりに
「知識」が必要とおもいしらされた罠。
ま、LINUX(カーネルのみだが

76 :72:2007/01/14(日) 07:54:11
しもた、誤爆した
そのLINUXのそもそもの作者リナス ト−バル氏
自体、BILL_GEIZみたいに儲けようという気がなかったらしい。
専門知識はいるしただ不具合に関してはWINDOWSより早いと思われ。

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/14(日) 13:05:14
その話は聞き飽きた

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/14(日) 22:57:22
> 「自分が要らないからみんなも要らないはず。」
誰だよ。変な言いがかりつけるな。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/15(月) 15:20:01
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/2978750/?http://news.livedoor.com/topics/detail/2978750/

Vista発表されたが
Oooは対応出来るのだろうか?

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/15(月) 19:21:49
何に使えるのか?がいまいち分からないソフトだよね

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/16(火) 15:03:20
そもそもパソコンがそうだしな。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/16(火) 23:40:02
>>80
紙とペン見て「これ何に使うの?」って首傾げてるようなもんだぞ。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/16(火) 23:43:41
いまいち分からないと言えばそもそも俺らの人生がry

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 09:47:21
相談だけど、デフォルトのフォント【HG 明朝L Sun】ってどこのフォルダに入っているの?
フォントフォルダには入っていないけど、起動するとコレだし・・・ワカラン。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 09:51:21
>>84
2.1を入れれば直る

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 20:59:21
84>>
元が外国製だから
漏れもワードとカと未かませるとたまに、文字化けするなあ。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 21:00:49
ワードとカと未かませる X
ワードとか、読み込ませる ◎

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 21:14:37
>>86
ワードだって元々外国製じゃん
それから変なアンカーつかわんでくれ

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 05:11:34
さて、英語マニュアル(またはチュートリアル)日本語化プロジェクトだが

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 11:35:36
OOoお得意の頓挫するプロジェクトw

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 13:01:58
2.1のcalc使っているんだけど、枠の点線ってないの?

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 13:19:37
>>91
できないぽい。
部分的に使うだけなら図形描画で無理矢理点線を引く手もあるけど
点線使わないで済ませられるならそうした方が

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 15:41:07
>>92サンコ。
しょうがないから、グレーで代用するよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 18:13:06
詳しい人、教えてー
calcのセル内で任意の場所に改行をしたいんだけど、
改行コードなんてあるの?
2.1って英語版だからワカラン(´・ω・`)

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 18:17:43
質問スレあるから質問の香具師はそっちいった方がいいと思われ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/

>>94
Ctrl+Enter
初歩テク

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 18:32:38
>>95
質問スレあったのね・・・逝ってくるよ。
Ctrl+Enterで出来なかった・・・


97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/18(木) 18:45:54
Shift+Enter

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/19(金) 06:44:21
あれ出来ませんこれ出来ません

99 :友達の友達の名無しさん :2007/01/22(月) 17:50:14
リナックスに
OpenOffice
うまくインスコできないんですが

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/22(月) 18:40:08
ディストリビューションは何?

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/22(月) 20:46:53
まさかwindowsヴァージョン入れてたりして

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 01:11:14
Excelで案内状を書こうとする奴がいるんだから

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 01:15:00
まぁ、MS Officeっていっても、自分勝手にインターフェイスを弄りまくって別のソフトかと思うようなのを持ってくる奴がいるけどな。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 05:11:18
操作性は、MS Officeとまったく同じで良いんじゃないか?

OOに独自性は、必要ないよ

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 08:32:07
中々良いソフトだと思うよ。
しかし他の表計算ソフトを所持している私には無縁の話し。

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 21:27:53
蛇足
キングソフトのキングオフィスはスターオフィスの
オープンソースを利用しているみたいだが・・・。

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 00:27:54
>>105
2台目のPCにも4万円払うのか?

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 05:16:11
>>107
officeなしPCを買ってoffice追加するとプラス4万5千円位だと思った。
BTOPCだとだいたいプラス1万5千円位かな。
あとからoffice入れようと思っても手が出ない値段になっちゃってるんだな。
MSが嫌がらせしてるような気になる。


109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 06:51:19
キングオフィスって4万円もするのか?

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 09:04:22
そういえばキングオフィス関係のニュース記事でファールフォーマットについて書いてあるのを見た事がない。
どうなの?

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 09:11:21
>>108
>あとからoffice入れようと思っても手が出ない値段になっちゃってる
そりは嫌がらせでもなんでもなくて、pc本体の値段の中にmsアプリのコストが
織り込まれているのでわ?
btoでmso外して買っても、払ったお金の中には、
mso分の負担が含まれている、ってことじゃないかと。
osのコストにまぜこになっている予感がする。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:12:47
>>111
それはない。
MSからPCメーカーへの卸価格自体が安いんだから。
部品屋なんかだと部品(ハードディスクとかマザー)と抱き合わせで条件クリアしてプレレインストール版のWindows売ったりしてるけどあれなんかもプレインストール版Windowsの卸価格が安いから可能になってるんだよね。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:24:00
今使ってるPCのスペックがメモリ512MB、HDD容量150GBで
価格40.000円以下の5年保証なんだが、当然MSofficeは入ってない。
で、Microsoft Office 2007 Standardを導入するとなると
49.980円の費用が掛かるのだ。
これをぼったくりと言わずしてなんと言う?
OOoで十分だね。


114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:36:04
そうそう、高いよねーMSのOfficeって。
OOoがメジャーになって来たら値段下がるのかな?w

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:36:44
>>113
OOoだけで完結するんなら何の問題もない。

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:39:10
OOoの主な問題は、
OOoで作成したファイルを他のオフィスソフトで開いたり、
他のオフィスソフトで作成したファイルをOOoで開いたときに起こる。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 18:58:24
>>116
それはむしろMSofficeの問題では?
OOoの場合は他のソフトとの互換性に配慮した機能があるからね。
MSの互換性の状況が酷いから中央省庁がワード、エクセルを
原則として購入の対象外としたわけだ。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 19:02:04
米マイクロソフト、Office 2007のODF対応を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060706/242700/

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 20:09:59
> MS
MS

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 20:12:32
>>109
しない。
MSの10分の1の値段。
http://www.kingsoft.jp/
(業者といわれるかも?ちがうからな。)
みれ

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 20:18:06
>>114
それはないだろう。
Oooのml入会しているがMSのOfficeが一方的にVerアップすると
Oooでは読み込めないこともあるらしいからな。
ただ、Oooの標準フォーマットのOdsとかOdtとかは今回の2007でサポートされると言う話だから。
かたやオープンソース、かたや営利企業。
やはり営利企業だからコストかかっていたら値下げはまず見込めない

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 21:34:27
売れなくなったら製造・開発停止にサポ停止アルヨ

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 02:36:04
>>120
無料でそれなりに普及しているOooに競争力あるのかな?

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 11:04:01
>>120
みた。beta版はタダだからキングオフィス入れてみた。
spreadsheets気に入ったのでcalcは捨てる。
inkscape気に入ったのでdrawを捨てたばかり。
もともとライターその他は入れてないし。
私のパソコンからOOoは完全に駆除された。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 11:13:24
β版って不具合あったらそれで終わりじゃん。

ところで、中央省庁が正式に導入するソフトって決まってるの?
個人的にはOOoをきぼん!

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 11:21:14
中央省庁の〜はNHKの飛ばし(or放送命令w)でなかったのか?
どうせ、ECMA通ったからとか言い訳してOffice2007を入れるんだろよw

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 11:35:34
キングオフィスは製品版だって10分の1の値段。それなら痛くも痒くもない。
ソースネクストのように書店やコンビニに並べれば、OOoより普及するだろ。
パソコン本体に抱き合わせで売ったって屁みたいな額を+するだけ。
OOoより展望は明るいのじゃないの。

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 12:00:16
>>127
だって、マクロが使えないんだもん…

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 12:05:13
>>126
あれ見てかぶれた香具師がたくさん出てくるだろうから(なんと言ってもクロ現だからな。視聴者は多い)
Office2007採用したら税金無駄使いとか叩かれそう。
それに基幹で使うのは透明性があるソフトの方が望ましいって前から言ってたし
MSと関係者に妙な癒着がなければ普通に考えてMS切捨てだろう。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 12:41:43
キングオフィスって中国?

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 14:10:29
MS-Office互換? KINGSOFT Office
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1158927900/

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 16:29:49
vbaと互換のないマクロなんてあっても無駄

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 19:59:24
>>128
マクロは言語がちがうだけ。
Basicというものだし一部互換性春。が、ほとんどMSのやつは動かんOooだと。
コンバータにたいなものあればEのにな。

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 20:01:09
>>130
そう。一部ではスパイ入りまくりといっていたが線引きは難しい。
第一な。MSのAutoUpdateのプログラム、スパイウエア扱いされたぞ。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 21:17:22
>>126
役人は保守的で変化に対応出来ない人種だからね
MSofficeと全く別物のOOoには拒否反応示すだろう
下手な独自性に拘ってちゃ相手にされない
無邪気にMSofficeを真似っ子する中国人の方が賢明

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 23:11:14
>>135
>役人は保守的で変化に対応できない
それなら、UIが変わったOffice2007が別物なんじゃ?

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 23:26:48
一太郎+三四郎でいいじゃないか。
知財立国w

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/27(土) 06:41:29
>>134
風評被害の拡散に必死のご様子
そうでもしないと使ってもらえないソフトなのね

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/27(土) 18:22:31
OooのCalcnoBasic=マクロ
PDFマニュアル
http://docs.sun.com/app/docs/coll/1268.1?l=ja
からDLできますがなにか?

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 10:01:33
いつになったらドキュメントがXMLの規格に統一されるんだろ?
マイクロソフトが拒んでいるのか?

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 10:27:47
OOoがmsを駆逐すればXMLの規格に統一されるだろ
msが拒み切れない状況にすればいいだけ
早くすれ

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 12:50:36
IEみたいにOSにタダで付けてくれれば互換性で困らないのに。

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 13:09:25
マカーとヌクサーにケンカを売ったねw

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 13:16:38
>>142
PC会社はどこもMSとつるんでいるからむり。

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 13:43:18
>>140
米マイクロソフト、Office 2007のODF対応を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060706/242700/

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 19:30:47
>>144
これがMSではなくMACとかだったら・・・
考えてみると面白い。IFはいつでもあるものだが。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 00:30:48
PS3には、リナックスが動くよね
だったら、PS3でOOが動くはず

PS3も4年後には、2万円以下だろう
つまり、HD映画を再生できて、ゲームもできて、無料のオフィスソフトもつかえるPC(PS3)が2万円になる

マイクロソフトは、OSで3万円、オフィスソフトで4万円なんて殿様商売はできなくなる
革命が起こるよ

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 01:37:55
そんな話はミミタコ

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 02:43:18
>>147
PS3にはSonyTimerがついてるからな。
それと現在動作が確認されているものは
コンパイルしなおしたFreeBSD=UNUX?だけ。
X−windowはなくCUIのみ

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 03:12:03
独自ビルドで、2.2ブランチが出てるのね
変更点見たけど、あまりパッとしないな

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 12:09:22
任天堂様、Linuxベースのゲーム機をつくって

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 12:35:15
全角厨がウジャウジャ

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/30(火) 21:32:49
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3004754/

就職も転職も関係ないにーとのぼくはOOoでじゅうぶんなのです

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 02:31:39
vistaを買おうと思うがOOo動くと思いますか?
まずは実験だな。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 07:34:11
動かなきゃ嫌がらせだな

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 08:33:24
>>153 いや、それがな、実務で複数セット使ってると、
msoのライセンスが結構馬鹿にならない金額を喰っちまうんだわ。
他所とのやり取り用に、msoを1セットだけ持っておいて、
あとはoooでまかなうのもアリだと思うよ。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 10:34:58
会社にOOoを入れたらどうかって改善提案してみよっかな。

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 12:32:12
>>157
社長賞おめでと〜!(^ω^ )

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 14:53:08
本当に使える? Office 2007の新しいユーザーインタフェース
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/31/news026.html
>Office 2007の新しいユーザーインタフェース(UI)は、一般ユーザーには受けるかもしれないが、
>熟練ユーザーには再トレーニングが必要となり、ビジネス手順のアップデートも必要となるだろう。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 20:01:51
おれ、OooのMLでVistaで動くか質問してみるわ


161 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/01/31(水) 20:13:39
現在返事まち

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 21:01:17
Office 2007の無償UIライセンス、コードは提供せず
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/26/news001.html

""なお、Officeと競合する製品の開発者はライセンス供与の対象外となる。""

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 23:48:26
要するに、新しいツールバーを業界の標準にしたいけど、
他のオフィスアプリには使わせないってことだね

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 23:51:43
>>163
要約乙

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 09:45:18
OSのインターフェース・ガイドラインを自社が破るというか、別APIをわざわざ作ってるだけでも異常なのに

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 09:49:53
>>163
ちょっと不正確だな

要するに、新しいUIリボンを他社が勝手に真似しても訴えないけど、
競合製品が真似したら訴えるかもしれないよ。って事。

元々WindowsはMacを模倣して訴えられたが、敗訴しなかった。
自分が外観真似られたら訴えるぞって、非常に勝ってなんですが。

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 10:28:16
msの暴走に待ったをかける存在としてOOoに期待したいのだが、msの暴走に益々拍車がかかる
OOoの体たらくが原因だな。

168 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/01(木) 13:56:28
結果
まだ出て間もないせいか会社支給のPC(会社がOoo使用)で検証すると言う人もいて
後日報告するでつ
ちなみにOooはC++で記述されているらしい。Javaとばかり思っていた。


169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 17:42:50
「MS Officeそっくり」あの中国製オフィスソフトが正式版に
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0702/01/news034.html
>ただし、Office 2007独自のファイル形式には対応していない。
>Windows 2000/XP/Vistaに対応する。
>Office 2007のファイル形式には2007年夏までに対応する見込みだ。
>「ユーザーは、Office 2003までの操作性に慣れていて、いまさら新しい操作を覚えたくないのではないか」

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 20:50:56
Javaで記述されたOOoなんて遅くて重くて使い物にならないような。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 21:08:44
元々のWindowsの頃にマックなかったろ?

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 21:16:58
>>171
あったよ

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 21:17:15
こっちではマクドだったな

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 21:58:36
>>168-170
俺はまだ疑っている。本当はJavaで書かれているんじゃないかってwww

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 22:01:59
それThinkOfffice

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 23:26:37
C++なのになんであんな起動が重いの?

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 23:28:18
MSofficeも起動遅いぞ

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 23:33:37
イラストレーター互換ソフトって使える?


179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 23:54:21
Illustrator互換はなかった気がする、
Inkscapeが多分今は一番それに近い

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 00:13:31
>>179
ありがとうございます、こんなソフトもあったのね

181 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/02(金) 04:12:05
>>170
開発者の投稿によると一部はJAVAで記述されているということです

182 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/02(金) 04:12:58
>>178
Incscape?


183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 06:02:53
>>176
OOoの起動って、Microsoft OfficeでWordとExcelとPowerpointと…を同時に起動してるようなもんだからじゃね?

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 09:45:42
>>183
そんなかんじ。
OpenOffice.orgはWriter起動したら、Calcなどを起動する必要はない。
MS Office使ってみたら、複数のアプリを起動するのが不便だった。

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 09:57:06
一旦起動したら閉じた後でもすぐに起動するから
そんなに気にならないけどなぁ

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 11:46:25
>>184
calkしかインストールしてないけど、起動遅い気がするなあ


187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 12:16:39
>>177
>MSofficeも起動遅いぞ

そんなことないよ。ExcelやAccessと比べるとやっぱり起動に時間がかかる。
MS-OfficeをインストールするときにOSの中身をいじって起動エンジンかなにかを
組み込んでいるのかなあ?

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 15:03:19
Calcには「切り取ったセルの挿入」ってのが無いみたいだけど。
行の入れ替えのやり方、どなたか教えて。

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 15:25:36
OpenOffice.org 総合相談所 (俺に訊け3 復刻版)
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/

190 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/02(金) 21:52:10
>>188
コマンド名が違うだけであるよ。
まず列のAならAで右クリック列を切り取るでしょ。
で挿入する列のところで挿入をえらんで実行。
Oooのバージョンで違ううかもしれないけどセルも同じ要領でできたと思うが。
>>187

Office97とか持っているけど(Word=OfficeXPとExcel2003はいれられない=メインのノートPC、Thinkpad390に入れている。)
Lavieのセレロン2GHz、メモリ512MB+WINDOWS2000Sp4にインストールできなかったんで
Ooo2.xxのCalcとWriterいれた。結構早いし。

>MS-OfficeをインストールするときにOSの中身をいじって起動エンジンかなにかを
組み込んでいるのかなあ?

起動エンジンではないけれどOSK.exeだったかな、起動エンジンもインストールされたと記憶してまふ。


191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 21:55:37
切り取った行・列の挿入はないみたいだが・・・・

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 22:00:38
>>187
MS-Officeの機動が速いように見えるのはWindowsの起動時にプログラムの一部を読み込んでるからだよ。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 23:00:37
>188
Copy や Cut した行・列の挿入なら、一応は
「Ctrl」+「Shift」+「V」 (Paste Special) で
「Shift Cells」 の 「Down」 や 「Right」 にチェックすれば出来る。

ただ普通に Cut すると、
Microsoft Excel のように行・列を詰めてくれる訳じゃないので、
Cut した後に自分で Delete する必要があるけど。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 23:10:13
俺だったら予め挿入先の行を「行の挿入」で作っておいて元の行を選択、D&Dで移動、元の行を削除
だが質問は質問スレへ。

195 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/02(金) 23:20:31
>>191
挿入と切り取りのコマンドからおこなえばいいんだが、コマンドない?

196 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/02(金) 23:22:23
>>192
Oooも常駐させているな。おれはMSもOooもうざったらしいので解除しているけど。

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/02(金) 23:29:25
ところで、160は自分の名前欄の浮きっぷりに何時になったら気づくのだろうか……

198 :188:2007/02/02(金) 23:59:21
皆さんいろいろ教えてくれて有難う。


199 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/03(土) 02:08:27
>>197
どうも指摘トンくす。
でもあえてこうしているのだが何か?
改めろと?
MLで有効な回答があれば解除するしな。
すまん

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 02:12:08
オフィスなんて、これ以上発展の余地無いだろ
特にワープロは

なんで、MSは意味ないバージョンアップなんてするのかな?

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 02:24:34
>>200
金儲けの為です

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 09:11:30
金儲けの秘訣に従っているだけだ。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 09:58:51
>>200
慣れるまで使い難くてもOffice2007みたいに新しいの使ってみたい
OpenOfficeも2007みたいもしくはそれ以上に新しいデザインにして欲しい

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 10:41:58
ちょっと待ちなー

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 10:58:56
通報しました。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 13:52:15
『OOoでデータベースプログラミング』みたいな本が出ないかなあ

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 15:33:04
>>206 ぬー、ぶっちゃけ、dbmsとしてのbaseって、どうよ?
漏れには、いまいち使い難く感じるんだけど。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 17:03:19
あまりにもニッチすぎる。

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 18:01:51
コピペがあり得ないぐらい重いのは仕様ですか?
PenM1.4GHz+Ram1GBで数秒かかるんですけど…


210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 20:05:50
何GB分のコピーしてるんだ?

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 20:43:47
ああ、俺もそれ感じる。
コピーでもセルのコピーじゃなくて文字列のコピー・カットはものすごく時間がかかる
何でだ?

212 :160:2007/02/03(土) 21:14:12
>>207
http://hermione.s41.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?FrontPage
参考まで

213 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/03(土) 21:16:17
>>211
連投すまん。
Oooはご存知のようにデーターをXMLに変換してZIP圧縮する都合で遅いらしいでつ

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 22:12:08
>>207
baseは実用的レベルには達していないベータ版だと思ったほうがいいですね。
なので『OOoCalcでデータベースプログラミング』っていう本を期待しています。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 22:45:53
>>213
ご存じじゃないんだけど、そうなのか?それにしても遅すぎる気が・・・・
ほんの数文字なのに1秒から数秒かかってる感じだ。
だからエディターとか他のアプリにコピペするのがものすごくうっとうしい。

216 :213:2007/02/03(土) 22:50:19
>>215
感覚てきなものもあるからなあ。
一秒くらいならそんなに遅くないんでね?

217 :h:2007/02/03(土) 22:52:31
>>216
>213だが。
それとOooの使用メモリの設定した?
おれは20MBメインから予約してるが。


218 :215:2007/02/03(土) 23:30:46
メモリって、ツール−オプション−メモリでいいの?
設定はしてないけどそこは9Mと2.4Mになってる。

感覚的と言うから測ってみた。

CalcのA1にThis is a penを入力
どこか一部分を選択
Ctrl+Cでクリップボードへ
Ctrl+Cから再びカーソルが動いて使用できるようになるまで・・・・

なんと4〜5秒もかかってる・・・・orz....

もっともPen3 600M メモリ192Mbytesという環境だが
それにしても・・・・

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/03(土) 23:39:40
俺はxkeymacs使ってて、それの関係でコピペもっさりするような気がしてるんだが(まんどくさいから未確認)。
なんかそういう相性悪そうな常駐アプリとかチェックしてみたら。

220 :215:2007/02/04(日) 00:38:28
常駐していたクリップボードツールを終了させたら直った。
不思議なことにその後再度そのクリップボードツールを常駐させても現象が再現しない・・・・
なんなんだ・・・・・

3台のPCで使ってるけど全部同じ環境だから気がつかなかった・・・・
不思議なままだけどとにかく、ありがとん。

221 :http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/160:2007/02/04(日) 02:43:11
このこてハンもおわるときがきますた。
日本版の開発者鎌滝氏から回答
スレッド一覧
http://www.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=users&by=thread&from=164209
- VistaでもOpenOffice.orgは動く
- Vistaのファイルダイアログなどでバグがあるが大きな問題はない
- 上記のバグは2.2で修正される
ユーザー会 清水氏
Vista(Ulitimate)に入れてみました(日本ユーサー会サイト配布の2.1)。
インストールはとくに支障なし。
とりあえず起動してみただけですが、メニューなどに使われるMeiryoフォント
を含めて、すぐに不具合と気づくところはありませんでした。が
ソフトメーカー各社ともVista対応には相当、苦労しているという
現実があり細かいところではいろいろあるだろう。
khirano氏
http://gsl.openoffice.org/
このグラフィックシステムレイヤプロジェクトのホームページを見ると
What's going on for OpenOffice.org 2.x ?
この見出しの下に、
- Support for Unicode surrogates
OOo will be able to use Unicode characters outside the baseplane of
0x0000 to 0xffff if you have a font to render those characters.
と書いてあります。

以上そういうことだな。
2.xでUnicode surrogatesのサポートを期待できそう



222 :213:2007/02/04(日) 03:04:28
>>218
Thinkpad 390X mem384MB Pen3 モバイルセレロン Oooクイックスタートの常駐なし
環境 で計測
同様にして計測してみた。
Calc起動直後こそ this is a pen を入力したらもたついたが
0.5秒くらいでコピペ完了
やはり常駐とメモリー予約がきいているのかもしれない

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 09:11:04
>>221


224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 10:54:26
>>221
それはよかった.
vista PC注文したが、
デジカメ、インターネット、OOo、年賀状くらいしか用途ないから

225 :209:2007/02/04(日) 11:29:27
皆様ありがとうございます。>>211さんと全く同じ症状でした。
解決方法は若干異なりまして、
「OpenOffice.orgに使用」メモリを「9」から「20」すると、コピペ
しても瞬時に反応するようになりました。そこで、何メガが
適正値なのか検証しようと、再び当該値「9」をに設定した
ところコピペに時間を取られることがなくなってました…

推測するにインストール時に内部的に値が正しく設定されて
ないのかなと…とにかくこれでやっとストレスなく使えます。
ありがとうございました。

226 :213:2007/02/04(日) 21:27:01
>>224
それくらいならWINDOWS98MireniumEditionで十分だよな。
もしくはKnoppix

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 21:53:27
> WINDOWS98MireniumEdition
初耳だ。

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 21:55:58
単なる知ったか厨だったか……

229 :213:2007/02/04(日) 21:57:59
>>227
単純にいうとMEだよ。
外国でこの表示しているものが多い
Vistaの発表会で”系譜にMEがない”と騒がれたのは
つい最近のこと。
どうもMSはWINDOWS98の1エディションにしたいらしい。


230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 22:14:44
Wikiにあったな。
> Windows Millennium Edition(ウィンドウズミレニアムエディション, 略称はWindows
> Me(ウィンドウズミー)は2000年9月22日(日本語版)にマイクロソフトがWindows 98
> Second Editionの後継として発表したWindows 9x系のオペレーティングシステムである。

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 22:55:26
WindowsMEで一般に通用している物を
わざわざ"WINDOWS98MireniumEdition"なんて書くのは
衒学趣味が過ぎるというものだろうよ┐(゚〜゚)┌

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 23:00:05
>>226
十分でないよ。
PCが古いから、最新のPCですぐできることが、
時間がかかってしまう。
OOoの起動時間も編集時間も長いし、
2CHみるのも、bbs2chreaderだとすごく重い。
2chブラウザも軽さで選んだ。JaneDueViewが一番軽い。
1つ1つの動作が重いのだ。
XPのPCも持ってるが、98seの古いPCは遅い。
仕事用はXPだが、プライベートは98SEなので、
とうとうvistaを注文した。1月以内にHPのPCがやってくる。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 23:21:34
オペレーティングシステムとハードウエアについて

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/04(日) 23:24:50
HOS

235 :213:2007/02/05(月) 02:06:31
>>232
そうかすまんな
でも俺のメイン



Thinkpad390x2626p5j
Pen3セレロン500のメモリ384MB+Xpsp2(思い切りクラッシック)だがな。


236 :319:2007/02/05(月) 12:10:48
>>235

うちは現在、
NECのバリュースター
pen3の450のメモリー318MB+win98se

ですが、このPCを将来XPにしたら、もっさりと動くようになるのでしょうか?

237 :319:2007/02/05(月) 12:30:08
>>235
↑すみません。スレとテーマがずれてますが、
興味あるのでひとつだけよろしくお願いします。

238 :213 ( 235 ):2007/02/05(月) 19:00:47
>>237
えっ?
よくわかめ。
>236( ・///// あらら 節分の豆が キーボードに思い切り挟まってる(T_T) )
のことではないの?

ばりゅーすたー ならCPU交換できるでしょ。 W98SEならそのままでも 落ちないようにできるよ。
http://kaorukusano_1.at.infoseek.co.jp/
に"
http://www.nextftp.com/me_kaiteki/から参考にしていじった
WIN.INIとSystem.INIをtxtにしておいてるから。

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/05(月) 19:11:32
>>238
なんだ、その痛いページは…
目がチカチカして頭痛くなってくるぞw

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/05(月) 22:00:13
MS、「Open XML Translator」をリリース――プロジェクトは第2フェーズへ (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/05/news055.html

Microsoft Officeに新たなぜい弱性、文書ファイルを開くだけで被害に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070205/260701/

241 :213:2007/02/06(火) 01:06:42
>>239
うーん言われて見れば確かに。
今度レイアウト変更しておこう

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 09:25:43
日本語表計算「三四郎」の方が使いやすいわ

日本語混じっていても計算できるし

例>

三四郎の場合

A1     B1      C1
154円   158円     465円 

A1+B1+C1=777

エクセルの場合

A1+B1+C1=0

もちろん、外枠の罫線も点線可能




243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 09:37:34
>>242 惜しい、実に惜しい。
計算結果にも単位が付けば、面白いのに。
てゆうか、非数字文字交じりのセルで演算が出来るのって、
ある意味、諸刃の剣だと思うよ。

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 09:53:10
>>242
三四郎でしか読めないファイルを作ってどうする
ジャストと心中したいのか

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 10:20:03
MSO買えないからインストしてみた。
すごいなこれ! これでフリーかよ・・・・。 製作者乙!

って製作者だれ?

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 12:22:15
オープンソースですよ^−^

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 14:35:30
orgのバージョン2,1が>>1に乗ってるリンクではwin98
対応してないっぽいんだけどここのリンクでは対応してるんだけどどっちなのさ
h ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/offcsuite/openoffice.html

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 17:11:02
>>244
エクセル形式で保存可能


249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 17:18:30
>>248
日本語混じりの計算ってExcel形式で保存しても大丈夫なの?

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 17:49:36
>>245
Sun Microsystems

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 17:51:33
と愉快な仲間たち

252 :213:2007/02/06(火) 22:05:12
ロータス123ってどこの作品だっけ

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 22:17:43
今は亡きロータス。

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 22:32:32
亀123

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 22:32:51
>>245
フリーとか無料なんて呼んでると、一部の人たちがオープンソースとかGPLの理念を説きに迫ってくるから気をつけてね

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 03:47:10
所詮はMSOもOOoも外国産のソフトということだよ

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 03:51:29
徳島産ソフトも俺にとっては海の向こうのソフトという点ではかわりが無い

258 :213:2007/02/07(水) 05:49:44
>>245
日本語版の代表の一人は
鎌滝氏

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 08:37:52
>>249
エクセル形式で保存しても大丈夫だよ。
しかも何故だかよくわからないけど、エクセルでも日本語混じりの計算が可能になる。
そこのセルだけ
しかもそのセルをドラックしても日本語混じりに計算が可能だし、結果が777円と最後に円も付けてくれる



260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 09:16:50
三四郎使ってねぇから想像だけど、表計算関数で対応してるんじゃまいか?
あと、可能性は低いけど、マクロ組み込んでるかも知らんね。
>日本語混じり計算

ただ、数字セルに変なもの混ぜ込むと、全半角織り交ぜた空白やカンマが入ったり、
ユーザ各自の「俺様が決めた記号」が入ったりで、真面目にやると面倒くさそう。

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 11:15:02
>>259
セルの書式で、単位が円になってるだけじゃないの?
それなら、エクセルでもカルクでもいける。

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 16:03:48
OOoはプロ向き。
素人初心者には難しい。

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 16:22:19
>>262
そんなことはないと思う。
けど、MS-OfficeのVBAプログラミングみたいなことをOOoでやろうとすると、
「マクロの記録」で生成されるコードを真似たり少し修正するだけで
VBAプログラミングができてしまうMS-Officeに比べて敷居が高いね。
OOoの場合、「マクロの記録」昨日で生成されるコードとOOo Basicとは別物だから。

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 16:35:50
そんなことはないと思う。
OOoへ移行すると、初心者は戸惑って仕事が停滞してしまう。
無料だからと安易に手を出すと、結局は痛い目に遭ってしまう。

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 17:01:21
そういうときは日本語が使える三四郎マクロ(SuperPlayRite)

SuperPlayRiteには、次のような特長があります。

●記述が簡単です
簡易言語であるため、少しでもプログラミング経験があれば簡単にマクロを記述できます。
●変数の宣言が不要です
変数のデータ型をあらかじめ定義する必要はありません。
変数が利用される時点で、処理に必要な型に自動変換します。
☆変数名や関数名に日本語が使えます
☆変数名や関数・サブルーチン名に全角・半角、ひらがな・カタカナが使えます。
●便利な連想配列が使えます
  配列の要素番号(添字)を文字列で指定できるので、わかりやすいプログラムを記述できます。
  他の言語で使われる配列(固定配列)も利用できます。
●豊富な制御構造を持っています
  if や for だけでなく、select や foreach などもサポート。
●オブジェクト指向言語です
  アプリケーションを構成するコンポーネント(オブジェクト)を自在にコントロールできるオブジェクト指向言語です。
●OLEの機能をサポートしています
  SuperPlayRiteでは、OLEオートメーションに対応するアプリケーションを自由に操作できます。
●例外処理を備えています
  エラーが発生したときに生成されるエラーオブジェクトには、エラーの種別や内容(簡単なメッセージ)などが含まれています。
  例外処理(try文)を利用することで、これらの情報を操作し、回復処理やメッセージ表示を見通しよく記述できます。

どうだ凄いだろ!三四郎も馬鹿には出来ん

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 18:00:03
>>264
単に慣れの問題じゃねえのそれ

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 18:02:21
後プロ向きっつーのはプロにとっては使いやすいからプロ向きなのであって
単に使いにくいのはプロ向きとは言わんぞ

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 18:28:19
>>265
三四郎いいねえ。三四六と呼ばれていた時期に買って使ってたことがあるよ。

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 18:58:37
>>266
慣れる為に無駄な時間を費やさねばならぬソフトなのです。

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 19:42:04
Excelでもかなり無駄な時間を過ごしてきたけどなあ。
逆にそこが表計算ソフトにハマったところでもある。
Excelを使ってきた人にはOOoCalcも直感的にかなり使えるはずだよ。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 00:44:30
機能てんこ盛りのGUIなオフィスソフトは、
MSOでもOOoでも、習得に一定の期間が必要かも知れん。
マルチプランやvisicalc、123みたいにCUIなソフトの方が、
機能が制限されている分、習得にかかる時間が少なくて済むかも。

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 15:56:44
今のOOoに1番足りない物ってなんだろ。

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 16:22:40
>>271
> マルチプランやvisicalc、123みたいにCUIなソフトの方が、
> 機能が制限されている分、習得にかかる時間が少なくて済むかも。

今でも配布されてるの?
ググっているんだけど。

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 16:47:03
>>273
つttp://www.bricklin.com/history/vcexecutable.htm
visicalcは上記urlでダウンロード可能。
ライセンス条項などは、ページ参照してちょ。英文だけど。
俺の環境ではまともに動かないっぽいけど(xp pro sp2)。
mpや123は知らん。

コンソールウィンドウで動作する軽いスプレッドシートが欲しいなら、
下記urlとかも良いかも知れん。参考まで。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003342/start/cxp.html

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 17:00:03
>>272
軽さ

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 17:29:58
>>272
シェア

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 19:28:24
ファイルの保存と読み込みがなんか遅い気がする

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 19:35:54
>>277
OpenDocument=ZIP圧縮。
遅いのは仕方ない。

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 19:54:05
MSのXMLもZIP形式らしいけど
こんぐらい遅いの?

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 19:57:40
ファイルの読み書きは
いつもの言い訳「あっちは起動時に読み込んでるから」は通用しないぞw

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 20:03:09
いつも思うことだが、開発者が技術的な理由を挙げて「〜だから仕方ない」って言うのはともかく
ユーザーが「〜だから仕方ない」って諦めるのは果たしてどうなんかね。

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:16:16
頼んでもいないのに何でZIP圧縮するのさ

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:16:47
>>277
Office 2007でも同じくらいの遅さになるだろうから心配すんな

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:31:58
Microsoft Office Open XML もうだめかもな
http://japan.internet.com/busnews/20070208/11.html

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:04:57
>>272
おーぷんそーすだからだれもがかいはつしゃです
という妄言の払拭

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:24:11
>>284
m9(^Д^)プギャー!!

新Officeって発売いつだっけwww

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:44:57
>>274
とんクス。
vsドットCOM=びじかるくのほうはみつけたんだけど
CXPは気がつかなかった。
俺もXPSP2だけどなんとか動いた。
軽さが売りだよなあ。この手は。

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:50:04
>>282
しないとMSオフィスの2003くらいの大きさになるでしょ。
ためしにワードとかエクセルを読み込んでODTとかで保存してみるでつ。
半分以下だから。
でいたずら。
ODTとかの拡張子を、.ZIPに変更してみるとXPやME標準だと中身見ることが可能になるよ。


289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 05:08:25
圧縮しないと馬鹿でかくなるんならともかく
同じぐらいなら(デフォで)圧縮しなくてもいいんでないの?
HDD500mbとかそんな時代じゃあるまいし

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 05:54:45
Office2007でのファイル保存スピードだけど、OOoよりはちょっと速いかなーって程度かな。
劇的な違いはないお。

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 06:50:43
でかくなって困るんなら、自分で圧縮するから
下手な小細工でコソコソするのはやめてほしい

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 07:20:46
>>289
Office2003のXMLはテキストエディタで開いても画像データとかは参照できないが、ZIP圧縮なら解凍さえすれば参照できる。

293 :289:2007/02/09(金) 07:36:33
そんな話の主観とズレたメリットを述べられても
で?としか答えられないわけだけど

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 07:39:11
>>292
???

どういう思考をしてるのか分からんけど、
「解凍さえすれば画像データとかを参照できる」のが目的で、圧縮形式にしている
とでも?

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 07:56:13
解凍して参照なんてのは流石にマイナーだと思うが
ファイルの堅牢性を高めるという意味合いは確かにある
中身の画像ファイルが壊れてもファイルは開けるというのは、同じZip形式を採用したMSの主張でもある

ただまあ、あくまでバイナリ形式との比較なんで
289に対してのレスとしては不適格かもね
何で圧縮形式にしたのかはOOoの人にでも聞けばいいんでない。

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 08:01:36
つまりこういうことだろ


>>272
>>292みたいなアフォ擁護者の排除

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 08:41:17
まあ、どうせ一つのファイルにするのなら
ついでに圧縮すればサイズも小さくなって一石二鳥じゃね?
ってノリだと思われ。

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 08:42:28
話の主観→話の主題

299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:42:15
ODF作り始めたときと今とじゃストレージ単価もだいぶ変わっただろうからなあ。
当時はサイズ節約の必要性が今より高かったってだけじゃないの?
でかかったら「なんでMSOファイルに比べてこんなにでかいんだ!」って言われただろうし。

だがサイズでかくていいからもっと速いアルゴリズム使うモードとか無圧縮モードとかは欲しい。
一時的な作業用みたいな感じでさ。
でかいファイルをいじりながら頻繁に保存したいって場合にあの遅さは辛い。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 10:03:40
ODFが独自の規格で圧縮していたらISOにはならんかったかも知れん
MSもZIP圧縮にしたし

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 12:45:20
ほんとに遅くなってる?
ディスクI/O量が減ったほうが速くなるとおもうけど

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 12:53:07
>>265
なんか、いいね。
VBAの出来損ないを積んでる時点で、OOおにはMSに勝とうという意思が感じられん。
本家VBAの方は、2000〜2003と全く進歩がないというのに(2007は知らんけど)。


303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 13:36:36
所詮外国製

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 13:38:38
圧縮率を変えたりは技術的には可能だろうな
やるかどうかは知らないけれど

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 14:21:33
>>303
じゃ、B-TRONでも使ってれば?

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 16:56:39
>>296
負けました。

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:49:21
272と292は同一人物です…

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 18:45:13
>>297
俺、土木作業員だから現場が毎日違うわけよ。
で、
エクセルで作業日報と出面=出勤を毎日つけて親方に請求するんだが、
エクセル2003で200KBほど(一年分)のものをOooのCalcでOds?かそれで保存すると
ほぼ半分の大きさになるんだけど?
もうかれこれ5年分保存しているけどサイズはやはり気になるわけで便利だと思うよ。

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 00:52:43
2004/2/29と入力するとデフォルトで2月29日となりますが、
2005/2/29と入力すると2005/2/29のままです。
セルの表示形式を月日に再設定しても変わりません。
2005/2/29という日付はないので文字列としてしか
認識しないんですね。頭がいい。
他の表計算ソフトかデータベースだかでは、3月1日に
なってた記憶があります。



310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 17:39:49
文句を言う前に書式を日付へ変えれ

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:52:55
>>310
あ かきわすれたが
>>309はMLの投稿コピー。
参考にと思って書き込んだが肝心な引用というのを書き込み忘れた
すまん

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:54:39
>>311
PS:
2005年2月29日と言う日はない。
2005年はうるう年じゃないからね。

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 22:25:11
3月1日になった方が頭いい気がする
2005/2/29そのまんまだと誤解する

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 00:17:10
間違っているときはエラーとして返した方が良いだろ。
だから、余計なお世話をするよりはそのまんまのようがまだ良い。

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 00:39:33
ロータス1 2 3は計算式として認識するようだが

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 08:03:59
そのまんま表示はエラー表示ではないでしょ?
文字列と認識するのは余計なお世話
2005/2/29
は誰が見ても年月日
そんなもんをそのまんま表示するなんてねw

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 09:05:17
でもな
うるう年のありえない日付を日付として表示するほうがバグでない?
2004年2月29日はうるう年で実在するが2005年2月29日は実在しないんだから。
まあ、「実在しない日付です。文字列として表示しますか?」
位のコメントを表示するように修正すれば言いと思われ。

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:03:29
1垓2312京3231兆2312億3100万



319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:28:37
>>318
垓の上の単位かいてくれ。
こうかんせいさいごくあそうぎなゆたむりょうたいすう
を。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:41:04
>319
?(じょ・し)、穣(じょう)、恒河沙(ごうかしゃ)、不可思議(ふかしぎ)が抜けてますよ。

321 :320:2007/02/11(日) 20:47:41
ちょっと訂正。
?x79ED;(じょ・し)、穣(じょう)、恒河沙(ごうかしゃ)、不可思議(ふかしぎ)

322 :320:2007/02/11(日) 20:50:46
あれ、やっぱり文字参照できないや。 まぁいいか。
ついでにもうひとつ訂正。
×ごうかしゃ
○ごうがしゃ

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 03:44:26
>>322
とんくす


324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 13:33:53
>>318ー321
>319だが
あまり引っ張るのもあれなので
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/largenumber.html

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 14:24:28
>>302
StartSuiteの方はJavaScript(Rhino)やJavaインタプリタ(BeanShell)搭載しているな。


326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 15:03:52
ぬぅ、なんかooo-basicの悪口が多いけど、
ぬるぬるとマクロ組んで、とりあえずの用を済ますには、
basicぐらいが手頃でいいんだよぅ。
いまさら、python憶えろとか言われたりしても、
困るんだよぅ。

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:16:35
>>326
BASICはおろかVBやCの先っぽだけしか挿れていないおれがいる
(T_T) ウルウル

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:18:26
いまおもったんだが


名無しさん@そうだ選挙にいこう

ってなぜ選挙?判るひと、手 Ageて?

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:34:01
あんまし有料ソフト使わないようにしたいと思い立ち、
ワードとエクセルだけだけど、OpenOffice のやつに
乗り換えようかなと思ってます。
本家と比べてOpenOfficeってどうですか?
やっぱ色々劣りますか?そうでもないですか?

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:36:09
本家ってなに?


331 :テンプレ:2007/02/12(月) 19:05:28
タダなんだから自分で試せばいい

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 19:06:58
>>328
2chは(大きな?)選挙の時に名無しがこうなることがあるんだけど
多分それの直し忘れかと。

>>329
本家=MSOfficeの前提で話すが、大きなところでは優劣付くような部分はない。
細かい所では劣っている所もあるが、優っているところももちろんある。
後は互換性の問題かなあ。ファイルもそうだけどよく言われるのがマクロ。
マクロバリバリに使うパワーユーザーだと苦しいというのはこのスレでもよく言われるね。

後↑の表記はMSO2003との比較なんで、2007と比べてどうなのかはまだよくわからん。

333 :329:2007/02/12(月) 19:39:28
レス有難うございます。
本家=MSOfficeです。
参考になりました。使ってみます。

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 19:41:38
>>330
OpenOffice.Org(ソフト名はここから取られた。)?
それともMicrosoft?

>>329
完全互換ではないじぇ。
別ものとおもいなされ。
互換性はあくまでおまけと思ったほうがいい

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 19:42:23
>>332
>328だがとんくす

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 21:44:17
印刷の設定がexcelとかなり違い戸惑う
というか思った通り出来ずに投げた状態

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 22:02:18
>>336
ふりーえむえる
http://www.freeml.com/
にOooのMLあるから覗いて見れば?
参考になると思う

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 21:36:00
>>332
>マクロバリバリに使うパワーユーザーだと苦しいというのはこのスレでもよく言われるね。

VBAをバリバリ使うパワーユーザーならむしろ使いこなせるかも。
俺みたいな中途半端なマクロ使いにはOOoの敷居は高い。でもJavaやPyson使いならいいかも。

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 03:08:45
>>338
うーん
それだって、きついかもよ

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 09:49:24
OpenDocument 1.1がOASIS Standardへ - 世界的普及に拍車をかけるか
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/15/383.html

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 18:56:50
日本ユーザー会MLから転載
中本です。

某所で 日経Linux2007.3 が置いてあったので、パラパラとめくっていたら
「OpenOffice.org 2.1の日本語版がリリース 2.0.4で利用できた高速起動がな
ぜか無効に」という記事があったので、気になって調べてみました。

関連するバグ報告はいくつかあるのですが、一番端的なものとして
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=72958
というのがあります。ようするにまだ不完全(いくつかバグがあって、ヘルプ
やドキュメントが不足していて、国際化されていない)だから公式のバイナリ
ではクイックスタートを使えないようにしているようです。

そのうちディストリビューションごとのパッケージとしてOOo2.1が提供される
と思いますが、そのパッケージではクイックスタートが利用できるようになっ
ているかもしれません。

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:33:25
>>340 普通の人にとって、open documentがoasisの承認を受けた事って、
ooxmlがecmaの承認を受けた事と、同等程度の意味合いしかないんじゃなかろうか?
お墨付きが増える事は、ご同慶の至りではあるけれど、
「oasisの承認」によって普及率の増加するかという点には、疑問を感じるな。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:10:53
>>342
雑だがこういうことじゃまいか? 普及率にはかなり直接的な影響があると思うが。
国際的な標準化団体に認められる
→各国の公的機関などがそれを参考にODF採用
→じゃあウチもってことで日本の公的機関でも採用
→民間その他もそれに合わせるようになる

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:23:45
>>338
中途半端なマクロ使いって、エクセルのマクロ記録機能で生成されたコードを
少しだけいじって疑似VBAプログラミングっぽいことをやっているユーザーのこと?
OOoじゃ、いまのところそれは無理だもんね。

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:39:20
疑似VBAって何だ?

キーボードマクロのないテキストエディタなんてかったるくって使かっとれんわな。

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:49:43
>>343
>国際的な標準化団体に認められる
ってだけならば、ooxmlだってecmaのなんちゃって認証を取得してるじゃん?
だけど、それによってooxmlの普及に、弾みがついたっぽくも、ないじゃん?
(mso2007が、未だ普及しきってないっていう理由もあると思うけど)
それに、ある意味「実装最強、デファクトスタンダードマンセー」の世界だから、
明文化された基準になる事自体に、どれほどの魅力があるのか、疑問だなぁって思って。

>>344
>マクロ記録のコードをいじる
出来るっぽいけど? つか、もrやってるんだけど、それ。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:13:11
>>346
ooxmlはISOがまだじゃん?

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 08:29:50
MSOFFICEがOdfを採用すれば、odfは普及するだろ

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 17:07:37
OOのbaseで、税務(会計)のテンプレートはありませんか?

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 17:53:48
>>349
データベース板にBaseスレあるからそっち行ってみ。

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 18:23:50
>>350 をぉ!それは知らなかった。ありがとう。早速見てみるよ。

// タメ口なのは、俺が>>349さんじゃないからさ♪

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 19:16:06
> タメ口
この板でまでこんなチンピラ用語を目にするとは

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 19:57:39
>>352
不逞軽輩、若輩、好みて使ひ、用いる詞不如何也?。
あにはからんやGoogleなる検索にて今一度調べる事、強く御薦致候程件如也。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 20:06:25
気持ちよさそうだなあ。

355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/18(日) 08:17:03
「4万枚のLinux CDを配布,政府のシステムにOSS採用」---インドネシアのオープンソース推進政策責任者に聞く
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070216/262299/
>一つはコスト削減だ。政府の予算は限られており,効率的に使われなければならない。
>もう一つの目的は人材育成だ。情報がすべて公開されているオープンソースなら,優れたプログラマ,優れた才能が育ちやすい。
>そしてもう一つの理由はクレディビリティの向上だ。我々は違法コピー・ソフトウエア問題を解決しなければならない。

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/18(日) 08:52:48
>>355
OpenOffice(Free_MLのほう)でもそのプロジェクト参加者から投稿があったじぇ

>>1−>>354
それとマクロなどで参考になりそうなサイト見つけたんで貼り付けとく 
日本語でおk

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/18(日) 08:53:53
>>356
http://hermione.s41.xrea.com/pukiwiki/index.php?FrontPage

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/19(月) 23:13:05
>>346
>>マクロ記録のコードをいじる
>出来るっぽいけど? つか、もrやってるんだけど、それ。

たしかに記録マクロを利用することはできなくはないけど、
マクロプログラミング学習の参考にはならないよね?
http://oooug.jp/compati/basic/pukiwiki.php?%B5%AD%CF%BF%A5%DE%A5%AF%A5%ED

OOoマクロ言語に関してはプロ蔵民愚板にスレが
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160132688/

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/19(月) 23:46:41
>>358 自動生成マクロにちょぼちょぼ手を加えることで、
マクロプログラミングの学習が出来るぐらいなら、
k&rに一通り目を通すだけで、cのエキスパートになれますぜ?

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 02:42:32
>>348
MSがODF採用したらOOoが勢いづき、ひいてはLinuxが勢いづくから
もしOpenXMLがISOを取得できればMSはODFはサポートしないつもりだ

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 06:43:29
>OOoが勢いづき、ひいてはLinuxが勢いづくから
どんな状況になってもあり得ないから心配すんな

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 12:20:30
OOOライターで
フッターにページ番号を連番で入れたいのですが
最初のページを107にして108、109、、、、、と続けるにはどうすればいいですか?

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 16:19:14
>>362
質問は質問スレで聞いた方がいいよ
51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2007/01/25(木) 09:33:40 ID:gfZbV/cm0
>>49
http://oooug.jp/faq/?faq/3/83
これとか
http://oooug.jp/faq/?faq/3/150
これ

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 19:23:44
>>259
表示形式>ユーザー定義> #,##0円;-#,##0円

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 19:59:08
公式サイト死んだの?

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 21:51:58
Office2007対応はどうなってんの?

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 21:57:08
64bit版も大丈夫なの?

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 22:04:44
>>365-367
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 22:07:23
openofficeって、条件付書式で「指定したセルの中で最大値のx%以下の値を持つセルの色をy色にする」とか出来る?

例えばA1-C2を指定して、 その中の最大値(300)の90%以上の数値を持つB1、C1は自動的に青くなり、
40%に及ぶ値を持つセルは緑、
40パーセント(120)に及ばない値を持つA1、A2、B2は赤くなるとか。
\|  A  |   B     |  C   |
1|100 | 300(=A3) | 280 |
2| 50 .| 110    | 200 |

で、A3の値を200にすると、B1の数値は200、C1の値(280)が最大値になり、
色づけも自動で変更でされると。

370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 22:34:51
>>369
1.書式/「スタイルと書式」ダイアログを表示
標準スタイル上で右クリックし「新規作成」を選択
「青」とか「赤」という名前で、文字色なり背景色なりを設定する。

2.条件によって色を変えたいセルを選択して、
書式/「条件つきの書式設定」ダイアログを表示
「次の値より大きい」の内容を下記の要領で指示
MAX(A1:C2)*0.9
セルスタイルを、さっき作った「青」とかに指定してやる。

371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 00:16:17
マルチすまんがおもしろそうなので。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1150040713/154
Vistaの誤解


372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 05:45:05
すげーつまんないけど思い出したことがある
2.1てVistaでも使える?

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 09:03:25
>>372
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/329

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 09:06:29
Oooの表計算って、Lotus1-2-3並に軽くならないの?

375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 11:10:30
>>372
スレ内検索しる。このスレな。

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 11:44:07
>>374
軽くなったらLotus1-2-3のシェアが奪われる。がんばれLotus。

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 12:55:32
MacOS版?

NeoOffice
http://download.neooffice.org/neojava/ja/index.php

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 13:25:35
>>377
新・mac板にスレもあるよ。
【Aqua】NeoOffice part2【OpenOffice】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1157375676/

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